cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >

выберите раздел

Аттестация, сертификация, лицензирование / Аттестация юридических лиц, руководителей, специалистов

Страницы: [1] 2 3 ... 44

Bloomsbury 27 Февраля 2014		Репутация: 108 [+] , сообщений: 968 ,
Общественное обсуждение проектов НПА http://mas.by/ru/obsujd_proektow/ Проект Постановления О некоторых вопросах аттестации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, руководителей, специалистов организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность в области строительства

Bloomsbury 02 Марта 2014		Репутация: 108 [+] , сообщений: 968 ,
Проект Постановления Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь "О некоторых вопросах аттестации в области строительства" http://mas.by/ru/obsujd_proektow/

Bloomsbury 26 Марта 2014		Репутация: 108 [+] , сообщений: 968 ,
Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21 марта 2014 г. № 252 «О некоторых вопросах аттестации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, руководителей, специалистов организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность в области строительства» http://pravo.by/main.aspx?guid=3961&p0=C21400252 Дата официального опубликования 27.03.2014

Grachev 29 Марта 2014		Репутация: 0 [+] , сообщений: 42 , ООО, ГИП,
осталось дождаться критериев к аттестуемым юр. лицам....

ИнжЭкон 30 Марта 2014		Репутация: 1160 [+] , сообщений: 11 027 , журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата Grachev: осталось дождаться критериев к аттестуемым юр. лицам.... Будут в постановлении МАиС №15 от 26.032014 http://normativ.by/news/tehnicheskiy-reglament-tr-2009013by/kvalifikatsionnye-trebovaniya-k-yurlitsam-i-ip-v-stroitelstve-budut-ustanovleny-postanovleniem-mais

VVB 31 Марта 2014		Репутация: 16 [+] , сообщений: 267 , Главный специалист, ГИП,
Может кто знает где прочитать (скачать) последнюю редакцию http://mas.by/ru/news_ru/view/pravila-attestatsii-organizatsij-i-spetsialistov-v-oblasti-stroitelstva-utverzhdeny-v-belarusi-224/

Grachev 31 Марта 2014		Репутация: 0 [+] , сообщений: 42 , ООО, ГИП,
http://att.bsc.by/page/normativnye-dokumenty

VVB 01 Апреля 2014		Репутация: 16 [+] , сообщений: 267 , Главный специалист, ГИП,
Цитата Grachev: http://att.bsc.by/page/normativnye-dokumenty там еще недоступно

Grachev 01 Апреля 2014		Репутация: 0 [+] , сообщений: 42 , ООО, ГИП,
уже доступно

~~WIZARD_~~ 02 Апреля 2014		Репутация: 0 [+] , сообщений: 42 ,
уже есть квалификационные требования: http://att.bsc.by/page/kvalifikacionnye-trebovaniya

pluty 03 Апреля 2014		Репутация: 1 [+] , сообщений: 5 ,
А распространяется ли требование о наличии аттестата на объекты текущего ремонта?

~~Isno~~ 03 Апреля 2014		Репутация: 1 [+] , сообщений: 5 ,
Непонятно- с какого момента потребуется аттестация юриков и где или кто её потребует?

arh.ttt 03 Апреля 2014		Репутация: 9 [+] , сообщений: 70 , ГИП,
Коллеги, прошу уточнить, так с какой даты юрлицам следует иметь аттестаты. Пр 26 указу - п. 1.6 с 1янв 2015г. , а в п.1.11 с 1.04.14 (по 1 кл, с 1.07.14 по второму кл......

~~WIZARD_~~ 04 Апреля 2014		Репутация: 9 [+] , сообщений: 70 ,
Получается что на разработку ПСД надо иметь аттестаты с 01.01.2015. А с 1.04.2014 нужны аттестаты для работ по 1 классу обследователям и по неким отдельным видам деятельности, которые установливаются перечнем Совмина. А перечень еще не вышел. В общем мрак.

Pashette 14 Апреля 2014		Репутация: 120 [+] , сообщений: 1 590 , cтаж: 16 лет
известны ли новые критерии допуска к аттестации на ГИПа, главспеца?

Dicobraz 15 Апреля 2014		Репутация: 13 [+] , сообщений: 97 , ГИП,
Друзья !А кто нибудь все таки видел официальный документ Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 26.03.2014 № 15. что то я никак не могу найти.

~~Олег К~~ 15 Апреля 2014		Репутация: 13 [+] , сообщений: 97 ,
Цитата Dicobraz: А кто нибудь все таки видел официальный документ Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 26.03.2014 № 15. что то я никак не могу найти. Официально еще не опубликован. Но то, что он будет введен в действие задним числом - это 100%

Dicobraz 15 Апреля 2014		Репутация: 13 [+] , сообщений: 97 , ГИП,
Только что звонил в Белстройцентр. - задал вопрос ...где же ? . .. . . этот столь долгожданный документ "Постановление МАиС № 15", отсутствуют официальные требования сведения о нем. отвечают: " это не наш вопрос, у нас этот документ имеется мы по нему работаем". спрашиваю по требованиям .... " изложенные на вашем сайте соответствуют тем, что в постановлении МАиС " СНОВА отвечают: " это не наш вопрос, это к другим людям... отвечающим за сайт..." спрашиваю: в пятницу было совещание (коллегия, симпозиум, . .. ) с участием Черного А.Б., Калинина М.И., представители вашей организации и ряд других не менее уважаемых товарищей, и там были озвучены требования по аттестации , которые несколько расходятся с изложенными на вашем сайте, в связи с чем очень очень хотелось бы увидеть, хотя бы одним глазком, официальный документ. ОТВЕЧАЕТ: - спрашивайте какие критерии вас интересуют, я вам все раскажу. говорю: мы же все занятые люди ... документ дайте, сам все почитаю, если что не понятно тогда попрошу разъяснить. .. . . . .. . . .далее товарищ отказались беседовать......

~~tanya_tsch~~ 16 Апреля 2014		Репутация: 13 [+] , сообщений: 97 ,
Я вот не могу понять - 1."средства компьютерного проектирования" это с лицензионным ПО или без, 2. Может ли руководитель одновременно быть главным специалистом по какому-либо разделу? 3. Где в Бресте сделать чертов СМК? 4.Что из себя должен представлять технический архив? Кто что знает по этому поводу?

ИнжЭкон 16 Апреля 2014		Репутация: 1160 [+] , сообщений: 11 027 , журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата Dicobraz: .далее товарищ отказались беседовать...... что и требовалось доказать кто-то всегда ровнее перед законом других

Alex20 22 Апреля 2014		Репутация: 0 [+] , сообщений: 26 ,
Подскажите, а монтаж оборудования подходит к "осуществлению деятельности в области строительства"?

~~серый~~ 23 Апреля 2014

Репутация: 0 [+] , сообщений: 26 ,

Вот получил сегодня разъяснение МАиС относительно аттестации работ по заполнению оконных и дверных проемов. Ранее в Белстройцентр сказали, что текущий ремонт (замена окон) является строительными работами, поэтому аттестуйтесь.
МАиС ответило, что перечень работ, относящихся к текущему ремонту для которых не требуется получение аттестата соответствия, определен ТКП 45-1,04-206-2010, в том числе это заполнение дверных проемов, частичная замена оконных проемов и витражных проемов (не более 40%) при их износе 60% и более.
Т.е. для текущего ремонта аттестации не надо, а вот для капиталки или модернизации......?

Изображение0001.JPG (463.74 Кб, 1653x2338 - просмотрено 1242 раз.)

loodas 04 Мая 2014		Репутация: 2 [+] , сообщений: 80 , президент, cтаж: 38 лет
Что из себя должен представлять технический архив проектной документации при аттестации хотя бы на 4-ю категорию?

ИнжЭкон 04 Мая 2014		Репутация: 1160 [+] , сообщений: 11 027 , журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 26 марта 2014 г. № 15 "О некоторых вопросах аттестации руководителей, специалистов организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность в области архитектурной, градостроительной, строительной деятельности, выполнение работ по обследованию зданий и сооружений" включено в Национальный реестр правовых актов 03.05.2014 № 8/28635.

urgent 05 Мая 2014		Репутация: 0 [+] , сообщений: 4 , ООО "ЛТР", Руководитель группы отдела проектирования,
Пост 15 уже зарегистрировано в нац. реестре правовых актов, вот только текст где? http://pravo.by/main.aspx?guid=3961&p0=W21428635

Pauza 05 Мая 2014		Репутация: 61 [+] , сообщений: 865 , начальник пто,
Цитата urgent: Пост 15 уже зарегистрировано в нац. реестре правовых актов, вот только текст где? http://pravo.by/main.aspx?guid=3961&p0=W21428635 на сайтах белстройцентра ни на маисе пост 15 пока нет. так что еще непонятно в каком виде включили в реестр критерии

wgwhkkk 06 Мая 2014		Репутация: 51 [+] , сообщений: 110 ,
некоторые специалисты сдали экзамены в апреле: http://rcuk.bsc.by/page/attestaciya-rukovoditeley-i-specialistov-v-stroitelstve

ИнжЭкон 07 Мая 2014		Репутация: 1160 [+] , сообщений: 11 027 , журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата Pauza: на сайтах белстройцентра ни на маисе пост 15 пока нет. зато есть на этих сайтах http://proekt.by/index.php?topic=38795.0#msg363531

urgent 07 Мая 2014		Репутация: 0 [+] , сообщений: 4 , ООО "ЛТР", Руководитель группы отдела проектирования,
Появилось официальное постановление №15 на сайте pravo.by http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=W21428635&p1=1

~~Олег К~~ 07 Мая 2014		Репутация: 0 [+] , сообщений: 4 ,
Теперь ждем какое-то еще одно постановление о критериях аттестации юридических лиц. ))

Pauza 07 Мая 2014		Репутация: 61 [+] , сообщений: 865 , начальник пто,
Цитата Олег К: Теперь ждем какое-то еще одно постановление о критериях аттестации юридических лиц. )) трындец какой-то

device 07 Мая 2014		Репутация: 45 [+] , сообщений: 1 030 , инженер ПТО,
Цитата Олег К: Теперь ждем какое-то еще одно постановление о критериях аттестации юридических лиц. )) через пару месяцев выйдет

device 07 Мая 2014		Репутация: 45 [+] , сообщений: 1 030 , инженер ПТО,
Может кто пояснит, почему согласно критериям из общестроительных выделены работы по установке окон, устройству полов и отделка? на них что же отдельный аттестат получать нужно ?

Pauza 07 Мая 2014		Репутация: 61 [+] , сообщений: 865 , начальник пто,
Для прорабов условие - стаж в строительных организациях на инженерных должностях. Как вы думаете, к инженерной должности относиться работа прорабом??

Pauza 07 Мая 2014		Репутация: 61 [+] , сообщений: 865 , начальник пто,
Цитата device: Может кто пояснит, почему согласно критериям из общестроительных выделены работы по установке окон, устройству полов и отделка? на них что же отдельный аттестат получать нужно ? думаю это для удобства получения аттестата в организациях , которые специализируются только на установке окон , к примеру. А если нужен аттестат на весь общестрой, то там уже требования серьезнее

~~dolen~~ 07 Мая 2014		Репутация: 61 [+] , сообщений: 865 ,
Цитата device: Может кто пояснит, почему согласно критериям из общестроительных выделены работы по установке окон, устройству полов и отделка? на них что же отдельный аттестат получать нужно ? Согласно каких критериев и откуда выделены? Согласно Постановления Совмина №252 от 21 марта 2014г. в Приложении 1 есть заполнение оконных и дверных проемов. Возможно вы имели ввиду работы выполняемые по текущему ремонту, так при этом аттестат не потребуется не только на установку окон, но и на другие работы.

device 07 Мая 2014		Репутация: 45 [+] , сообщений: 1 030 , инженер ПТО,
Цитата dolen: Согласно каких критериев и откуда выделены? я имею ввиду например пункты 65-67 приложения 1 постановления 15, пункт 65 - прораб (общестроительные), а ниже выделены в отдельную категорию утепление и фасады и заполнение окон, полы, отделка, хотя согласно приложению 1 постановления 252 к общестроительным относят пп 8.1-8.23, 8.41-8.43

sebp 20 Мая 2014		Репутация: 0 [+] , сообщений: 1 ,
Кто-то может разъяснить, что такое "квалификационный аттестат второй категории" для главного инженера проекта?

1sergik1 21 Мая 2014		Репутация: 34 [+] , сообщений: 253 , cтаж: 17 лет
Цитата sebp: Кто-то может разъяснить, что такое "квалификационный аттестат второй категории" для главного инженера проекта? От деления на категории отказались. Подробнее сдесь http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=W21428635&p1=1

AA4 21 Мая 2014		Репутация: 61 [+] , сообщений: 519 , cтаж: 24 лет
Цитата Pauza: Для прорабов условие - стаж в строительных организациях на инженерных должностях. Как вы думаете, к инженерной должности относиться работа прорабом?? Ну, давайте ознакомимся для начала с 17-м выпуском ЕСКД... Вывод всё еще неочевиден? ))

Bloomsbury 21 Мая 2014		Репутация: 108 [+] , сообщений: 968 ,
Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 2 мая 2014 г. № 25 «О некоторых вопросах аттестации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих отдельные виды архитектурной, градостроительной, строительной деятельности (их составляющие), выполнение работ по обследованию зданий и сооружений» Цитировать Постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 2 мая 2014 г. № 25 установлены: квалификационные требования, предъявляемые к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для получения аттестатов соответствия первой – четвертой категории, классы сложности объектов строительства и (или) отдельные виды архитектурной, градостроительной, строительной деятельности (их составляющие), работы по обследованию зданий и сооружений, право на строительство и (или) осуществление которых предоставляют указанные аттестаты соответствия; форма заявления о получении аттестата соответствия; форма сведений о составе и профессиональной квалификации руководящих работников, специалистов и рабочих, работающих по основному месту работы; форма сведений о наличии находящихся в собственности, хозяйственном ведении, оперативном управлении или на ином законном основании основных средств, необходимых для выполнения деятельности в области строительства, на право осуществления которой будет выдаваться аттестат соответствия; форма описи документов, представленных юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем, обратившимся в уполномоченную организацию с заявлением о получении аттестата соответствия. Постановление вступает в силу после его официального опубликования. Смотрите указанную выше ссылку - на днях Постановление будет официально опубликовано и его можно будет скачать по указанной выше ссылке

topobrest 22 Мая 2014		Репутация: 0 [+] , сообщений: 2 , ООО "Качественные изыскания", директор, cтаж: 35 лет
Вопрос, а что делать выпускникам институтов и техникумов как им пройти Аттестацию. Где им взять стаж ? Кто их будет брать на работу

Sanker 22 Мая 2014		Репутация: 20 [+] , сообщений: 374 , ведущий инженер, глав.спец по электрике,
они будут работать под руководством аттестованных специалистов

vessna 22 Мая 2014		Репутация: 7 [+] , сообщений: 113 , главный специалист ВК,
Цитата topobrest: Вопрос, а что делать выпускникам институтов и техникумов как им пройти Аттестацию. Где им взять стаж ? Кто их будет брать на работу ну в больших проектных института вряд ли будут все главными спецами. будут и ведущие инженеры. Только от этого не легче, конечно.

~~Олег К~~ 22 Мая 2014		Репутация: 7 [+] , сообщений: 113 ,
Цитата Bloomsbury: Смотрите указанную выше ссылку - на днях Постановление будет официально опубликовано и его можно будет скачать по указанной выше ссылке Сейчас можно лицезреть здесь: http://normativ.by/news/tehnicheskiy-reglament-tr-2009013by/v-belarusi-ustanovleny-kvalifikatsionnye-trebovaniya-predyavlyaemye-k-yurlitsam-v-stroitelstve

~~Олег К~~ 23 Мая 2014		Репутация: 7 [+] , сообщений: 113 ,
Теперь уже и здесь: http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=W21428693&p1=1&p5=0

ИнжЭкон 23 Мая 2014		Репутация: 1160 [+] , сообщений: 11 027 , журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
http://normativ.by/forum/thread.php?id=141&last= здесь есть в формате ворда текст 25-го постановления

~~lvica68~~ 23 Мая 2014		Репутация: 1160 [+] , сообщений: 11 027 ,
Может кто подскажет где можно получить консультацию по постановлению №25?

Bloomsbury 23 Мая 2014		Репутация: 108 [+] , сообщений: 968 ,
Пишите в Минстройархитектуры свои вопросы - и ответят

Sinful 23 Мая 2014		Репутация: 164 [+] , сообщений: 2 957 ,
Всем доброго времени суток! Немного отстал от жизни. Подскажите с какой даты нужно иметь аттестаты соответствия для юр.лица и ИП? В частности, проектирование и монтаж электрики, связи внутри здания... ВОЛС по телефонной канализации? Главный инженер вообще еще хочет меня отправить на руководителя проекта, т.к. нужен для службы заказчика с апреля 2014, а с января 2015 должен быть уже аттестован. Буду рад ответам господ, прошуршавшим досконально все новые веяния. P.S. просто трудно разобраться с этими классами: первого класса сложности – с 1 апреля 2014 г.; второго класса сложности – с 1 июля 2014 г.; третьего класса сложности – с 1 октября 2014 г.; четвертого класса сложности – с 1 января 2015 г. полезная ссылка http://att.bsc.by/faq

Sinful 23 Мая 2014		Репутация: 164 [+] , сообщений: 2 957 ,
Немного разобрался, прочитав это: http://normativka.by/social/30-01-2014/ Но много неясностей все равно

~~Nomitus~~ 24 Мая 2014		Репутация: 164 [+] , сообщений: 2 957 ,
Самое верное и профессионально ответственное решение каждого нормального человека и уважающего себя инженера после ЭТОГО!!! уйти либо из профессии либо с рынка в РБ. По принципу: Кошка бросила котят....

nachalnik 02 Июня 2014		Репутация: 64 [+] , сообщений: 1 407 , cтаж: 23 лет
Может кому нужна контора проектная? Чистая как стекло, опыт работы с 2001 года, ISO с 2007 года, отзывов клиентов, опыта работы генпроектировщиком (заключений экспертизы) море. В случае интереса подробности через ЛС :-)

~~серый~~ 02 Июня 2014		Репутация: 64 [+] , сообщений: 1 407 ,
Может кто подскажет? Оконная контора хочет заключить с ИП-шником договор на оказание им услуг замера. Замерять проемы он будет как в помещениях физ. лиц по текущему ремонту, так и у юр. лиц. То что мы будем аттестацию получать - понятное дело, а вот ему надо аттестацию проходить?

~~tatiyna100~~ 03 Июня 2014		Репутация: 64 [+] , сообщений: 1 407 ,
Так надо аттестовываться для капремонтов или нет?

~~dolen~~ 03 Июня 2014		Репутация: 64 [+] , сообщений: 1 407 ,
Цитата tatiyna100: Так надо аттестовываться для капремонтов или нет? Надо. Капремонт относится к строительству. Это же подтвердили в Белстройцентре (http://att.bsc.by/faq). К текущему ремонту это не относится...

~~tanya_tsch~~ 05 Июня 2014		Репутация: 64 [+] , сообщений: 1 407 ,
http://att.bsc.by/page/4-razrabotka-razdelov-proektnoy-dokumentacii-dlya-obektov-stroitelstva-pervogo-chetvertogo вот критерии. Давайте теперь обсудим, кто что знает, кто что слышал) например, может ли руководитель быть одновременно ГАПом и главспецом? потом вот этот пункт: 4.3.4. наличие находящихся в собственности, хозяйственном ведении, оперативном управлении средств измерений и контроля, необходимых для контроля качества заявленного вида деятельности в области строительства (его составляющих); Что это вообще такое? Рулетка и линейка?) 4.3.6. наличие не менее восьмидесяти процентов рабочих мест специалистов, осуществляющих разработку разделов проектной документации, оборудованных программным обеспечением для проектирования; ПО должно быть лицензионным или нет? Ну и как должна выглядеть СМК для третьей категории? И что такое архив - что он должен из себя представлять?

Euro 05 Июня 2014		Репутация: 10 [+] , сообщений: 172 ,
Цитата tanya_tsch: http://att.bsc.by/page/4-razrabotka-razdelov-proektnoy-dokumentacii-dlya-obektov-stroitelstva-pervogo-chetvertogo вот критерии. Давайте теперь обсудим, кто что знает, кто что слышал) например, может ли руководитель быть одновременно ГАПом и главспецом? потом вот этот пункт: 4.3.4. наличие находящихся в собственности, хозяйственном ведении, оперативном управлении средств измерений и контроля, необходимых для контроля качества заявленного вида деятельности в области строительства (его составляющих); Что это вообще такое? Рулетка и линейка?) 4.3.6. наличие не менее восьмидесяти процентов рабочих мест специалистов, осуществляющих разработку разделов проектной документации, оборудованных программным обеспечением для проектирования; ПО должно быть лицензионным или нет? Ну и как должна выглядеть СМК для третьей категории? И что такое архив - что он должен из себя представлять? по пункту 4.3.4 - это все поверенные измерительные приборы необходимые вам для работы (если вы строительная организация)....линейки, рулетки, уровни, влагомеры, плотномеры, термометры, нивелиры, теодолиты, щупы, гигрометры и т.п. По остальным пунктам - пока загадка...

~~tanya_tsch~~ 06 Июня 2014		Репутация: 10 [+] , сообщений: 172 ,
речь идет о ПРОЕКТНОЙ организации. И требования тоже к проектной. Нам для работы только рулетки и нужны иногда. Замерить что-нибудь. Где их поверять-то? Бюро стандартизации придумают какое-нибудь?

Euro 06 Июня 2014		Репутация: 10 [+] , сообщений: 172 ,
Цитата tanya_tsch: речь идет о ПРОЕКТНОЙ организации. И требования тоже к проектной. Нам для работы только рулетки и нужны иногда. Замерить что-нибудь. Где их поверять-то? Бюро стандартизации придумают какое-нибудь? Сорри...мы поверяемся в Белорусском государственном институте метрологии (БелГИМ)

Обратите внимание:
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале! Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

Страницы: [1] 2 3 ... 44

Аттестация, сертификация, лицензирование (в разделе 24 тем)	Подработки и вакансии (всего 45):

Мнения участников о Телеграм-битве и самый оригинальный Авторский надзор! Собрали мнения о Телеграм-битве проектных команд первого сезона и приправили самым креативным авторским надзором!>>	ilmax paromax - специальная штукатурка для газосиликатных блоков. Газосиликатные блоки - популярный и доступный материал для возведения стен, но проблемный для отделки. Пористые блоки активно впитывают воду из раствора...>>
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!>>	БСЦ семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ» РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 17 мая на семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ».>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений. Научно-исследовательский центр дорожного движения БНТУ. Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».	Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки. Алгоритм определения вида строительной деятельности Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 85, всего 34861(+8) пользователей | Размещение рекламы и статистика | Контактная информация