Расчет стоимости проектно-изыскательских работ / Об определении стоимости проектных и изыскательских работ в текущих ценах (с января 2012 г.)  

Киньте еще сюда, пожалуйста
korol-777@inbox.ru

Есть вопрос: кто как обсчитывает раздел энергоЭффективность?
В Методике есть прил.2 и там стоит п.18 что по трудозатратам...НО! в СБЦ 20-2008 в табл. 4.4 (стр.145) все черным по белому выведен коррект. коэф.
Так вот: может где средь новых СЦ есть подобная таблица?
То же касается и эксплуатации зданий и сооружений, охраны окр. среды, организации дорожного движения, таксации зеленых насаждение и прочее прочее...
Просто, когда есть конкретная цифра, проще убедить заказчика в честности своих расчетов...

Это не относится к разделу «Энергоэффективность», который также в настоящее время имеет постоянный характер для проектов в соответствии с требованиями СНБ 1.03.02-96.
Однако, раздел «Энергоэффективность» относительно новый, требованиями к его составу и содержанию постоянно изменяются и соответственно практически нет статистики, поэтому стоимость его разработки включается в стоимость проектных работ в качестве дополнительной. В связи с тем, что раздел «энергоэффективность» никакой корреляционной связи со стоимостью  строительства не имеет, единственно возможный подход к ценообразованию работ по этому разделу на настоящий момент -  использование  методики ценообразования, основанной на трудозатратах. Цены, полученные таким образом будут отражать фактические затраты труда проектировщиков на разработку этого раздела на предприятиях. По мере накопления доказательной базы по различным проектируемым объектам стоимость разработки этого раздела будет укрупнена и включена в состав основных проектных работ
это из РАЗЪЯСНЕНИЯ
ПО ВОПРОСАМ ПРИМЕНЕНИЯ СБОРНИКОВ ЦЕН НА РАЗРАБОТКУ ДОКУМЕНТАЦИИ ПРОЕКТНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ АРХИТЕКТУРНОЙ, ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОЙ И СТРОИТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

ОДД щас есть в 22ом сборнике,
по ООС снова выдержка из тех же разъяснений:
"Данное также относится к разделу проекта  «Охрана окружающей среды», который к тому же в соответствии с нормативными документами Минприроды для одних и тех же объектов проектирования и строительства  имеет различный состав работ."

что касается эксплуатации- снова от туда же:
Как расценить стоимость разработки раздела проектной документации «Организация условий труда» на промышленных объектах?
ОТВЕТ:
Все работы, которые за время применения утвержденных ранее Сборников цен приобрели для  проектов постоянный характер и присутствуют во всех проектах, включены в состав базовых цен. Это такие разделы как, «Основные положения по эксплуатации», «Организация условий труда работников» (на промышленных  предприятиях), «Паспорт проекта».

Может быть, кто знает как считать проектные работы в 13 году? Или стоимость в ценах 2012 года будет использоваться до неизвестно когда?

ждемс...конкретных разяснений. Или будет прогнозный или новые сборники. Делаем пока по Сц2012, а там посмотрим...

Друзья! Столько всего уже написано - может я и не увидел, но все таки: как теперь быть с коэффициентом 0,7?

Прогнозный то есть (письмо МАис №04-2-01/4163 от 30.05.2012), вопрос в том как его применять?

логичнее всего, применять как в строительно-монтажных работах, да только, не факт, что так и будет...

как и ранее применять его к тому, о чем написано в указе. новых указов нет - к новым сборникам не применяется (их нет в том самом указе), за исключением случая применения 0,7, но не согласно указа, а согласно общих положений сборника 20 п 1.2

Сегодня случайно раздобыла один документ из которого я так поняла, что сборники цен будут снова пересчитываться.   только вот второй стороны документа у меня нет....

Однако ж) где 2-ая половина? как считать на данный момент?)

К сожалению, второго листа приказа мне не дали......и в базах его тоже нет....Остается только ждать...должно же где-то что-то появиться...какое -то разъяснение....

Спасибочки! 

Очень занимательный приказ: до 31.01 пересчитают, до сентября напечатают - там рост  в 1,254 сойдет на нет, а пока "старыми" попользуемся.

Друзья. оказывается этот приказ на 35 листах.....обещали на днях его скинуть нам по электронке...

Ну не с...ки ли они? :-(

пока нет, если приказ мы увидим ранее 1 февраля

МОжет уже пора заявки на приобретение  новых СЦ писать?

Все взрослые люди, - у вас черным по белому, -использовать коэффициент. Вот и будете использовать. К примеру, к стоимости проектных работ в базе, до налогов.

Да, там черным по белому, что для пересчета стоимости ПИР не "по сборникам", а  "в сборниках" и пункт 2 конкретно белстройцентру произвести пересчет, а не проектным организациям вести расчет. Хотя окончательные выводы надо делать имея полный текст приказа... и еще пару-тройку разъяснений

и что, теперь каждый год будет чехарда с новыми сборниками?

Чехарда всегда будет в нашими головастыми чиновниками :-(
Но какой-то индекс должен выйти для пересчета цен. Куча ведь договоров переходят на 2013 год. Индексация какая-то должна быть официально озвучена.

ну так неужели нельзя было оставить сборники, закрепив законодательно расчет стоимости работ в твердых текущих ценах исходя из календарного графика работ при помощи плановых индексов?
впрочем мотивы понятны, это же такая денежка будет капать издателям каждый год.

Ладно, народ, что попусту рассуждать) Будет полный текст приказа, тогда и посмотрим что к чему...
А пока считаем по СЦ 2012, не забывая в договоре указывать о возможности корректировки договорной цены при изменении законодательства, ТНПА, норм проектирования... и бла-бла-бла

По какому сборнику посчитать стоимость проектных работ на наружный водопровод и канализацию

по 22-му попробуйте

 А вот и новый Приказ

Подскажите, пожалуйста, как считать проектные работы в 2013 г.? Индексировать в соответствии с письмом МАиС №04-2-01/4163 от 30.05.2012 (прогозный индекс) или как-то по другому?

Итак что мы имеем)
тов. Чумачев Д.Н. до 31.01.2013г. производит пересчет цен и до 01.04.2013 формирует новые сборники.
А пока все разяснения получаем от ответственных разработчиков соответ. СЦ (п.17)  И  мне сдаётся, что они  скажут пользоваться пока СЦ2012)... ИМХО

по моему с учетом п.20 можно и самостоятельно пересчитывать стоимость договоров, руководствуясь индексами, приведенными в приказе.
а вот пункт по поводу формирования сборников в электронном виде до 01.04.2013 интересен. может до них дойдет, что сборники можно раздавать в электронном виде, а не организовывать цирк с нехваткой печатных тиражей в результате чего все сборники получается собрать только к концу года.

причем в электронном виде и обеспечить предоставление данных нам

там нигде не написано про предоставление данных. сформируют и будут хранить, как зеницу ока

написано-написано в п.2,2 "обеспечив.... и формат предоставления данных для пользователя" - конечно может не бесплатно, но предоставить должны будут - ИМХО

Эти индексы для тов.Чумачева для пересчета стоимости в Сборниках)
Для возможности применения их проектными организациями (для пересчета договорной цены сформированной по СЦ2012)  ни словечка)

и я того же мнения

скачиваем приказ и изучаем (ответ 390)

Звонил разработчику Сц24-2012.
Всё как я и говорил. Считаем по СЦ 24-2012, а на момент составления исполнительной сметы индексировать цену, если разродяться новыми сборниками и приказом по их применению... ну короче бла-бла-бла, нечего им больше сказать)_ 

Как это ни словечка? п.1 Для пересчета стоимости разработки документации..., определенной в Сборниках цен... в цены 2013 года установить следующие коэффициенты..
По моему этого достаточно А сборники перепечатать для того, чтобы в 2013 году пользователи покупали уже скорректированные сборники в редакции 2013 года Я так поняла))

miz ну если Вам достаточно применяйте на здоровье)

ИЗ ДОСТОВЕРНЫХ ИСТОЧНИКОВ:
самим в сметах пересчитывать нельзя!!!

т.к. к примеру вы умножите на 1,254 и получите (условно) стоимость работ на 100м3 - 51300 рублей, а БСЦ напишет в сборнике - 51000. в итоге - проблемы.
я думаю, это замут, чтобы впарить нам новые сборники, а до февраля (в лучшем случае) мы работали по старым

да. если договор не закроете до 31.01.2013, то предоставите исполнительную смету синдексированную

так итоговую сумму по расценкам сборников можно будет индексировать на 1,254 и после кутить налоги? Так говорят источники?

нет)
Если на момент закрытия будут утверждены "проиндексированные сборники" (заметьте не новые -это  со слов разработчика, которому я звонил), то можно исполнит.смету по ним делать, как то так...

бред, а если смета большая и толстая и часть работ закрыта в 2012, часть в 2013 и переходит на 2014 так ее что по трем сборникам считать получается придется?
Мое руководство со ссылкой на минскпроект и белгоспроект пока дало указание руководствоваться к. 1,254 и 1,216 указанные в приказе №420.  Но конечно же хотелось бы оф. разьяснений. слово, как известно, к делу....

Все, власть поменялась. Только что запретили пользоваться этими коэффициентами

Откуда данные?

ой, наверное не корректно высказалась. Мне запретили. А вообще по слухам РНТЦ категорически против этих коэффициентов ... ждемс..

Скажите пожалуйста, на реконструкцию есть какой либо повышающий коэффициент на данный момент,как ранее было ?

абсолютно как и ранее до 1,3

плеха!
пока они там развернутся - судя по этому году - и год кончится... я лично 24-сц только в начале декабря получила. и что, опять все заново заказывать?

а что, это же золотая жила.

подскажите пожалуйста по какому СЦ посчитать "приемные устройства зерна с автотранспорта"

подскажите пожалуйста по какому СЦ посчитать "приемные устройства зерна с автотранспорта"?
 Расчет производится по СМР: предварительно- по аналогу, исполнительная стоимость- по фактическому СМР

Да да да, в методике так и сказано, если не можешь первый метод применить, применяй второй, не можешь второй, применяй третий...и т.д.

Вот новый приказ отменяющий старый. Понятней не стало...

это че в министерстве прикалываются или  долб...бы сидят. В один день два указа один другой отменяет

Может, кто-нибудь уже в курсе, можно ли руководствоваться этим приказом? (или ждать его отмены?)

Как понять, что приказ 421 распространяет действие на договоры после 1 января 2013 года??? В части индексирования цен СБ 2012 при составлении смет на проектирование или в чем-другом???

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!