Расчет стоимости проектно-изыскательских работ / Сборники НЗТ 2014 года и расчет проектных работ  

Добрый день! Поделитесь методикой расчета проектных работ по реставрации фасадов (в т.ч. замена оконных и дверных проемов) здания историко-культурной ценности, а также определения расчета научного сопровождения проектных работ. Заранее огромное спасибо!!!

стать возле человека, который делает эту работу и засечь количество времени, потраченное на выполнение. А вообще же, в Приложении 2  к Методическим указаниям написано про экспертную оценку специалистов, имеющих опыт в проектировании.
На практике это выглядит так: издается приказ о включении специалистов, каждый специалист заполняет специальный бланк, в котором отмечает, что на эту работу нужно 0,5/1/158 чел/дн ГИПа, 2/1,5/10 чел/дн ведущего инженера, 150/2/3 чел/дн инженера. Потом берется среднее и считается.
значит среднее будет равно времени, которое затратил один человек.

Вообще,иногда не понимаю-для чего считать смету,если участвуешь в тендере и у них уже есть отправная точка отсчета. И  цена будет договорная. Они то откуда эту цену на проект взяли!? И почему нельзя им тоже так же написать свою предлагаемую стоимость, а не ...гонять цифры, подстраиваясь...непонятно под что... Это,если было,как раньше-в соответствии с МУ  ,нормативами, расценкой и т.д., а то...очковтирательство кругом и повсюду. Бюрократия....заела!

по идее, они эту цифру должны посчитать по тем же сборникам. Но на практике получается по другому. Денег на строительство выделили 100 рублей, 10% - на ПИР

Ну в последнем изменении МУ написали "33. При определении стартовой цены и цены предложения на разработку документации проектного обеспечения ..." только для кого это? Видимо это для нас, а не для заказчика.

А может для заказчика? Стартовую они назначают.
Интересно, что в положении о Заказчике написано по этому поводу

Добрый день. Поделитесь СЦ 19-2012 (3-е издание) г. ionoff@tut.by . Заранее благодарен

Разъясните пожалуйста! приказ №56 от 01.03.2018 г. п.29? расчёт Вчел-дн.сср? это отдельно рассчитывать для ССР, для чего эта формула? Заранее благодарна.

Для внесения стоимости ПИР в сводный сметный расчет

Спасибо! только еще вопросы возникают. Теперь п.33 (В14) расчёт только для тендера? А исполнительную смету(В14)  считать по формуле по п.29 или п.33? Или для ССР отдельно делать расчёт, что-то мозг не принимает))))) Еще раз спасибо.

а смысл в таких танцах с бубном?

Вот и мне интересно! Как же разобраться((((((

Ну это уже не ко мне))

Полагаю, что для ССР делать отдельный расчет.

Два расчета? Навряд ли? Мне кажется предварительные считать по п.33 "при определении стартовой цены и цены предложения..." а исполнительные по п.29  "определение суммы средств на ПИР...." и еще Iсср-.....до месяца, предшествующего месяцу начала разработки сметной документации? Опять же В14 не совпадут исполнительная и предварительная. ОХО-ХО. Не пойму.

а мне кажется корректировка цены не д.быть по данному поводу. У заказчика могут возникнуть вопросы, объясняй потом)
Обратите внимание в п.29 учтена инфляция только до начала проектирования, почему заказчику мы должны дарить деньги?

и опять же есть фраза про то, что отношения с Заказчиком и исполнительная смета - совершенно разные вещи.
а вдруг хоть кто-то понимает в чем смысл закладывать ПИРы, посчитанные непонятно для кого.
Может в связи с этим еще и стоимость разработки предпроектной документации надо будет пересчитать для ССР?

Инфляция по формуле, вообще-то, учтена по состоянию на дату начала разработки сметной документации. Т.е. практически на дату окончания работ.
А приводят ее п.29, скорее всего, для того, чтобы стоимость СМР и ПИР была в единых ценах. Но это мое чисто субъективное мнение.

Iccр по п.29 это тоже . что и Io по п .33 , а 2 части - на окончание работ -  ((1+1/2(Ip-1)) нету. Может это практически и одно и тоже по суммам, в особенности если работы 1-2 месяца, но все равно значения разные.....

В ССР есть ещё и прогнозные индексы отдельно и ПИР исключалось при их расчетах (не индексировалось)-всё было нормально, а сейчас абы что

И к чему же мы пришли друзья!))))))))))))

я пришел к тому, о чем и ранее говорил)

я бы сказала словами ниже

Разговоры в одни ворота)))
Вопрос один: ЗАЧЕМ? Они б сначала писали обоснование таких корректировок, может мы, те, кто будет это применять в действие, разобрались бы.... коллегиально)))))

Когда первый раз увидел данное  "творчество"  по №56 раза 4 перечитывал п.29  и  и до сих пор у меня только один вопрос: "зачем все это?".... это если литературно ... )  Убрали нормальные предложения/пояснения ,зато добавили "в течение которых планируется прохождение государственной строительной и экологической экспертизы, в расчете не учитываются (принимаются равными 1,0)" .
 а по факту вопроса :
  так ,по-моему, она и так едина , если учесть , что датой разработки ССР ставят последний месяц разработки ПСД , ну и этим же месяцем закрывают акты ,как правило.

это не совсем так  Iccр по п.29  - до месяца, предшествующего месяцу начала разработки сметной документации ,а  Io - до месяца, предшествующего месяцу в котором планируется начало выполнения работ (услуг), т.е разработки проектной документации

и у меня закрадывается подозрение, что делать мы будем ,как и раньше, отдельный расчет для экспертизы, итого 3 расчета

У нас не всегда так. Часто Заказчик не подписывает увеличение сроков (проще прижать потом пеней)))). А т.к. на экспертизу предоставляем договор с КП, то и сроки, указываем те, которые идут по договору, а не фактические. Могилевская экспертиза все это контролирует))))

 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, по какому СНЗТ производится расчет температурного режима пожара?

Привет всем! Я всё мучаюсь с приказом 56))))))  Проясните п.1.2 приказа, что относится к " для иных объектов, отличных от линейный сооружений..." что это за иные объекты??? спасибо!

Подскажите, у меня натуральный показатель более чем в два раза больше того, что указан в сборниках. Как мне его посчитать? Если можно, пошагово. (ссылается на Прил.1, но я там ничего не нашел)

помню с давних пор, что если более чем в два раза больше/меньше максимального/минимального, то считать по СМР. В приложении 1 есть таблица 1.3. трудозатраты в зависимости от стоимости.

Согласен МУ п. 8:
"8 Норма затрат трудовых ресурсов определяется в зависимости от сметной стоимости объекта строительства согласно Приложению 1 к настоящим Методическим указаниям:
- если объект проектирования отсутствует в таблицах Сборников НЗТ, действующих на момент выполнения расчетов;
- если значение натурального показателя объекта проектирования составляет меньше половины минимального или превышает удвоенное значение максимального показателя, приведенного в Сборниках НЗТ."

Еще  важно в каком году договор заключен. Есть ведь таблица 1.3 на 01.01.2014, на 01.01.2017 и на 01.01.2018. СМР вам должен дать сметный отдел.
Например: Договор составлен на 01.06.2017, а сметы локальные (объектные) составлены на 01.03.2018. Значит вам нужно перевести СМР с 01.03.2018 в 01.01.2017 и  брать таблицу 1.3 на 01.01.2017

Здравствуйте! Кто-нибудь уже делал исполнительные сметы по изменению п.29 приказа № 56? Поделитесь знаниями!

Здравствуйте! Сбросьте СНЗТ 10-2014, пожалуйста, очень нужно!

Смотрите почту.

подскажите (никогда раньше не составляла смету на проектные работы!!....) участвуем в тендере на разработку проектной документации на производственный объект, в составе данного объекта необходимо разработать проекты СКС (структурированная кабельная система), здание насосной станции, благоустройство включая транспортное сообщение между объектами и ЖД переезд, и прочее (в общем большой объект как с новыми зданиями так и с подлежащим реконструкции) надо ли использовать в моем случае СНТЗ для объектом инженерной и транспортной инфраструктуры, СНТЗ для объектов связи, СНТЗ для объектов безопасности и т.д.?  Заранее спасибо.

если никогда не составляли смету на пир, то и не  делайте сейчас, тем более когда большой объект. ГИП считает объем работ,а вы оформляете только

Добрый день!
Может кто поделится СНЗТ 5,6,7,8 в электронном виде. shok2@yandex.ru

Всем доброго дня. Подскажите считаю ПИР на реконструкцию склада (7545,5м2 высотой 8м) согласно МУ в.8 считаю по СМР....реконструкции подлежат полностью все и конструктив и сети, к тому же надо снести существующий склад (7545,56м2 но высота 3м) СЧИТАЮ впервые!!! может кто посмотрит смету и подскажет правильной ли дорогой я иду? Спасибо огромное!!!

У вас разный объем склада на возведение и демонтаж , почему тогда стоимость одна и та же стоит? Неверно из табл 1.3 взяты позиции , т.е  они не соответствуют стоимости смр. НДС ,по-моему, неверно посчитан, коэффициент на модернизацию не стоит брать. Да и про  сети вы сами говорили , а их нет. Где геология и геодезия ?  Я уже писал, пусть ГИП даёт объем работ по сборникам, а вы оформляете и набирается опыта. 

   а на какую дату составлен сср из которого вы берете итоги глав 1-7. если договор 18 года то вам надо сначала привести стоимость по итогу глав 1-7 к 01.01.2018. и если честно мы всегда берем стоимость СМР не по главам 1-7, а по конкретной объектной смете. К тому же при сносе применяется коэффициент определенный, которого нет при расчет на возведение

коэф. на реконструкцию не нужен (а если бы реконструкция и была в самом здании то все это уже учтено будет в смр),ведь как я понимаю реконструкция получается за счет сетей, ведь само здание склада полостью сносят. Тоже касается и коэф. 0,15 на снос, если вы берете смр на снос то это уже учтено соотв. коэффициентов и не надо дополнительно применять что-то.

Да спасибо я уже вижу про разный объем. вот про сети еще и не успела спросить, т.е. их тоже надо отдельно считать? но они же видимо сидят в стоимости СМР? и да писали про ГИПа - но я бы не спрашивала если бы это было возможно т.е. было бы кому посчитать!!!!

Спасибо. стоимость посчитана на 01.10.2017 - буду приводить на 01.01.2018г. Объектной к сожалению нет...есть только ССР предпроектный.

я более детально начала читать - и в общем я Вас ввела в заблуждение-здание не сносят....его частично разбирают и подымают стены выше т.е. с 3-4 метров до 8м, обшивают, утепляют, делают внутренний ремонт, сети меняют, окна, ворота, рампу и т.д. т.е мне не брать 1,3? Спасибо.

....ну раз уж я стала спрашивать то спрошу еще....подскажите при расчете стоимости проектных работ ресурсным методом СНТЗ 02-2014 0220114 - административно-бытовой корпус в м2 (у меня АБК 841,5М2 - реконструкция!!!) я считала как новое с К-1,3, мы проектируем весь объем - как конструктив так и сети (т.е. Кор=1), так вот сам вопрос - надо ли сети считать отдельно по сборникам СНТЗ? применять так же К=1,3? или же при реконструкции ВСЕ в комплексе т.е. применил 1,3 и все!!! Спасибо!!!

МУ изм. 8 (Приказ № 56 от 01.03.2018г.)"37 Значения поправочных коэффициентов, указанных в пунктах 35 и 36 настоящих Методических указаний, корректируются на понижающий коэффициент, учитывающий снижение объема проектных работ в связи с исключением проектных решений, сохраняемых без изменения конструктивных элементов зданий, сооружений, систем их инженерного обеспечения (kор). Значение kор=1,0 применяется при условии ремонта, реконструкции (в том числе модернизации), сносе объекта проектирования в полном объеме (сохраняемые без изменения конструктивные элементы зданий, сооружений, систем их инженерного обеспечения отсутствуют), в остальных случаях kор<1,0. Значение понижающего коэффициента (kор) определяется экспертным путем.
38 Базовые затраты трудовых ресурсов на разработку комплекта разделов проектной документации для объекта строительства, предусматривающего одновременно ремонт, реконструкцию (в том числе модернизацию), снос отдельных объектов проектирования или их частей, а также возведение новых зданий и сооружений, определяются как сумма затрат трудовых ресурсов, определенных:
– с применением поправочных коэффициентов, указанных в пункте 35 и 37 настоящих Методических указаний, в отношении реконструируемых (модернизируемых) объектов проектирования или их частей в составе объекта строительства;
– с применением поправочных коэффициентов, указанных в пункте 36 и 37 настоящих Методических указаний, в отношении ремонтируемых объектов проектирования или их частей в составе объекта строительства;
– с применением поправочных коэффициентов, указанных в пункте 36 и 37 настоящих Методических указаний, в отношении сносимых (демонтируемых) объектов проектирования или их частей в составе объекта строительства;
– без применения поправочных коэффициентов в отношении вновь возводимых объектов проектирования в составе объекта строительства.
39 Одновременное применение коэффициента реконструкции 1,3 и коэффициента 0,15 на снос (демонтаж) для одного и того же объекта проектирования или его части не допускается."
А вообще есть официальное разъяснение с примерами расчётов "Определение стоимости разработки проектной документации при осуществлении капитального ремонта и реконструкции (модернизации) зданий и сооружений": http://snzt.by/razjasn/razjasn_09.html

Если поднимаете склад то реконструкция с 1,3, но вы же берете от смр считаете .. как потом гипу работать )

Значение натурального показателя объекта проектирования превышает удвоенное значение максимального показателя, приведенного в Сборниках НЗТ.

Gru, так вроде  мы об одном и том же ? )

Я имел ввиду, что по сборнику склад V=60 364 м3 не посчитаешь. Поэтому она считает от СМР. Во всём остальном согласен с Вами.

Мои пояснения - "МУ изм. 8 (Приказ № 56 от 01.03.2018г.)"37 Значения поправочных коэффициентов, указанных в пунктах 35 и 36 настоящих Методических указаний..." относятся к

Доброе утро. Только сегодня заметила Ваше замечание что неверно взяла из таблицы 1.3. позиции....вроде все верно МУ изм. №56 от 01.03.2018г. - У МЕНЯ СТО-ТЬ 1246,003 - поз. 14 мин.-1046,93руб.-мах.поз. №15 1570,42 = вроде правильный интервал....или я ошибаюсь? сетей нет т.к. беру от СМР а там по идее все включено...Спасибо Вам за понимание!!!! и за ответы!!

Раз ничего не сносится, то у вас будет одна строка. Объем склада берете тот который получится уже при высоте 8 метров, хотя для СМР это не столь важно. 1,3 там мне будет. Интервал и в самом деле тот брали 14-15 по т. 1.3 на 01.01.2018.А демонтаж я считаю будете не вы учитывать а сметчики в своих локальных сметах.

И все таки такого месяца у вас договор(есть или будет)? дело в том что приказ № 56 от 01.01.2018 распространяется только на договора заключенные с 01.03.2018 и тогда вам нужно будет переводить уже на 01.01.2017. И стоимость уже на 01.01.2017 смотреть по таблице 1.3

Вначале, небольшой ликбез:
когда  вставляете цитату, то пишите после   "quote]"

во-первых, в расшифровке формулы другие значения стоят
во-вторых , в самой формуле ошибка - нужно первый минус поменять на  + ,

Добрый день! Подскажете как рассчитать водопонижение? По СМР или  есть какая-нибудь расценка. Заранее спасибо.

Что имеется ввиду - "Дренаж зданий и сооружений"?

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.