Расчет стоимости проектно-изыскательских работ / СЦ-2012 (3-е издание) Сборники цен на разработку документации проектного обеспечения...  

Ой, что-то не подумала про авторские права: привыкла всё брать готовое на форуме. А, может, и мне чего-нить киданёте на почту))) tatsiana1308@mail.ru Буду очень благодарна)))

Плохо, что привыкли только брать
Про авторские права теперь. Несмотря на то, что знак копирайта МАиС и БСЦ действительно стоит на бумажных экземплярах, однако сам текст сборников не охраняется авторским правом в соответствии со статьей 7 Закона Республики Беларусь от 17.05.2011 N 262-З "Об авторском праве и смежных правах". Охраняется оформление сборников. Поэтому выкладывать сканы будет нарушением, но если вы самостоятельно пересчитаете цифры в сборниках и сами оформите, то можете выложить. Ваш вариант при этом не будет считаться официальным, и использовать его можно по принципу "как есть".

Если хотите купить бумажные экземпляры, то вам сюда http://bsc.by/story/sborniki-cen-na-razrabotku-dokumentacii-proektnogo-obespecheniya-arhitekturnoy-0

Если не подписчик, то нет. Пересчитывать не сложно, но трудоемко.

Почта

Премного благодарна)))

Почта. Все что есть.

Разъясните пожалуйста новичку, если договор заключен в 2014 году и срок исполнения месяц и я считаю по 3 изданию я должна цену умножать на 1,206 и на прогнозный индекс.

в 3-м издании цена уже с  учетом 1,206

Нет. Приказ МАиС №477 от 27.12.2013г. - коэффициент 1,206 для проектных работ применяется к СЦ 2012 2-е издание.
п.п.3.1. Приказа № 477 гласит: Произвести пересчет цен, определенных в Сборниках цен, указанных в п.1 настоящего приказа, с учетом коэффициентов изменения стоимости проектных и изыскательских работ в цены на 01 января 2014 года, установленных пунктом 2 настоящего приказа.
В сборнике цен (3-е издание) цены указаны уже с применением коэффициентов по Приказу №477.

kalekseyv, огромное спасибо , только есть одно НО

Это 6 страниц форума  "поделитесь /спасибо", повторюсь , за работу огромное спасибо

есть 2 варианта: 1- выкладываем ссылки; 2- переходим на ЛС
Решите за пару дней, позже почищу тему

Уважаемый, Верес! Отвечаю -
1. Выложить ссылку не могу (см.по данному вопросу без меня полностью разъяснил ИнжЭкон стр.7). Есть одна ссылка и ее все знают - Белстройцентр. По данной теме я могу помочь тем, чем помогаю.
2.Если переходим на ЛС - то разъясните, что  это такое.

Уважаемые коллеги!
Кому нужна будет помощь по сборникам СЦ 2012 (3-е издание - МР, 2, 18, 20, 22, 24) просьба писать не в теме, а мне в личные сообщения. Постараюсь ответить всем, только указывайте правильно почту.

Господа! Правильно ли я поняла итог ваших оживленных 8-ми страничных баталий: по 2-му изданию сборников цены отличаются от 1-го изд. коэффициентом 1,206, а 3-е от 2-го так же коэффициентом 1,206??? Следовательно для 3-го издания на данный момент прогнозного не существует. Так?

Именно

Не совсем, 2-ое от 1-го отлич коэф. 1,254, а 3-ее от 2-го-1,206.Прогнозный для 3-го изд. существует, т.к. цены там на 01.01.2014г., следовательно до 07.2014г. применяем соотв. прогнозный с нарастающим итогом. Помесячные прогнозн. берем из письма МАИС 10-01/820 от 31.01.14г.

если договор заключается в марте 2014 г., стоимость рассчитывается исходя из цен 3-го издания, зачем прогнозный индекс?

Если Вы считаете стоимость ПИР от стоимостных показателей - не надо, а если Вы делаете расчет стоимости ПИР от натуральных показателей (площадь, диаметр сечения, мощность и т.д.) - то применяется прогнозный индекс на момент сдачи работ (т.е. Вы имеете право его применить, но это на Ваше усмотрение). См. как указано Andrey_Nev письмо МАиС.

потому что цены в СЦ 3-изд.-это цены на 01.01.2014г, следовательно, что бы учесть инфляц. процесс применяем прогноз.индексы, что и указано в приказе 477 МАИС. 

но ведь согласно методическим рекомендациям прогнозные индексы применяются в случае если выполнение работ переходит на следующий год и соответствующий сборник пока не издан. если проектирование осуществляется в течение одного календарного года и сборник цен на текущий год уже есть, то в соответствии с формулой из методических рекомендаций прогнозный индекс не применяется (он отсутствует в формуле).
разве приказом 477 не подразумевалось применение прогнозных и коэффициента изменения стоимости 1,206 к сборникам 2-го издания?

это да, не спорю.

тоже логично,  до 2014г. так  и было. Вот, если  глянуть 421 Приказ МАИС, то сборники пересчитывались в цены 2013г! Т.е. учитывался инфляц. процесс до конца года. Но вот выходит приказ 477, именно,  по 2014г!, вернее даже до 01.07.14г. , где конкретно указано, что сборники пересчитываются в цены на 01.01.14г., что само сабой подрузамевает применять прогнозные, что бы учесть инфляц. процесс до 01.07.14г., что и четко указано в приказе.
Что касается формулы расчета, то мне кажется никто не стал  заморачиваться на отдельную формулу для 1-го полугодия 2014г. ну или просто пока не заметили несоответствия, такое уже было у них, именно с неправильностью ф-лы , я даже письмо писал - потом поправили.... ИМХО.  

))) как и всегда в принципе
спасибо за разъяснение, буду рассчитывать с прогнозными

тем более так выгоднее проектировщику.

Наверно, проще всего банить всех, может тогда будем читать?!

http://normativ.by/downloads/sts-2012-2013-god/

может все же 3-е? Я не настаиваю, но вдруг опечатались?

нужен был 2-ой, но все же спасибо за беспокойство))

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, у нас был договор от 2010 г. (считали по ценникам 2008 г.) с 2мя этапами - архитектурный и строительный проект.
Архитектурный проект выполнили еще в 12м году, в июне 13го года вышел срок договора.
Сейчас собираемся подписывать ДС и делать строительный проект.
Подскажите пожалуйста, имеем ли мы право применять 3е издание сборников при пересчете цены, или это не считается договором заключенным с 1.01 по 1.07  2014 г.?

Применить ценники 2012 3-е издание вы не имеете права, т.к. договор заключен в 2010 году, то вы должны рассчитывать стоимость в базовых ценах на 2006г. с применением коэффициентов индексации.

Даже несмотря на то, что срок договора истек? Я просто считал, что срок договора потому и устанавливается, что со временем меняются условия, в т.ч. и ценовые.

А каким образом вы будете отоброжать ваш строймонтаж в сводном сметном расчете? База должна быть единой как для расчета строймонтажа, так и для проектных работ по всему объекту в целом. А если у вас закончились сроки договора, то тем более вы уже нарушили свои договорные обязательства. Пересчитать цены вы можете только коэффициентом индексации на момент составления дополнительного соглашения на стадию С, ну и потом проииндексируете свои работы с учетом полученных авансов на дату выполнения работ.

Если бы мы так сорвали сроки, нас бы не привлекали к дальнейшей работе! Не могли до конца определиться с оборудованием.

Тем не менее, проектные работы должны быть посчитаны в единой базе. Дело ваше, но экспертизу вы можете не пройти.

на первую часть ответа - нет, на вторую вы сами ответили
ДС - дополнительное соглашение к уже заключенному договору

пишите на почту кому надо и 26-й уже найден.
upd: и 23-й

Ну вот небольшими шагами приближается это 01.07.2014. Что дальше? Может кто подскажет где можно почитать вообще про новую методику расчета стоимости проектных работ?

Я прошу прощения, все прочла, но не могу понять вот, что. Расчет производим по сборникам 3-его издания в марте текущего года. Срок оканчания проектировния по договору ОКТЯБРЬ 2014. За какой месяц брать прогнозный индекс? Подскажите пожалуйста.

при формир. ДЦ и в акте - 1,0929 (за янв.- окт.14г), если расчет будет производиться за весь объем вып-х работ.  Если ежемесячные расчеты (этапы), то при формировании - в зависимости от графика работ (по аналогии со строительством), а в  расчетах соответств. помесячные прогнозы янв-март14, янв-апр14..и т.п. до окт14...

а почему бы не выложить СЦ 3-е издание где-нибудь на файлобменнике?! И ветка форума успокоилась бы

запрещено публичное распространение. а в личечку вроде как не считается =)

Подскажите, по какому сборнику цен рассчитывается проект по газификации?

СЦ 22-2012

Сравниваю СЦ2-2012, 2-е издание и СЦ 2-2012, 3-е издание, в частности таблицу 2.1. Никого не настораживает что стоимость разработки проектной документации по 3-му изданию ну никак не получается умножением цены из сборника по 2-му изданию   на 1,206.
Например. Берем п.3, Склад неотапливаемый, V=3000v3: по 2-му изданию Цб=43 403,000 тыс.руб., по 3-му изданию - 127 110,000 тыс. руб.
Но ведь 43 403,000Х1,206=52 344,018

rover, все правильно. по данной позиции стоимость без коэф. 105 398 000 . См.приказ 474 от 26.12.13 Маис

Спасибо, Верес. Это паника 

"Это паника"
Не нужно паниковать ..... с таким отношением(к нашему виду деятельности) бросать эту стезю нужно ....
З.Ы. хотел смайл поставить в конце, но  передумал

Да уже давно мечтаю работать водителем трамвая. Куча преимуществ: рельсы и трамвай всегда прав.

Очень нужен сборник СЦ 23-2012, 3-е издание.  bazovy-element@mail.ru.

ИНФОРМАЦИОННО
Уже проходит обсуждение ПРОЕКТ "Методические рекомендации о порядке определения стоимости разработки документации проектного обеспечения архитектурной, градостроительной и строительной деятельности ресурсным методом". Также уже имеются проекты Сборников НЗТ 2, 4, 17, 20, 22, 23, и 24. Если нужны документы пишите в ЛС.

Добрый день! Хотела бы посмотреть. usikova13@rambler.ru

Olga_r , не знаю что за эксперт и куда он звонил.....почитайте следующий пост с моим ответом.   По секрету, там находится нужная информация.
З.Ы. эксперты блин 

Уже с 01 07.2014г новые Сборники НЗТ на разработку ПСД введут в действие с июля 2014 года

Добрый день уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста по какому сборнику оценивать проектирование вертикального транспорта (лифты, эскалаторы) а также диспетчеризацию для них

Очень интересно ознакомиться с данным проектом и проектами сборников, что уже они там начудили за цены))) вышлите в ЛС или на почту li15@list.ru
Спс.

kalekseyv, громадное спс, в репутацию +1. Предупрежден - значит вооружен)) На досуге почитаю НЗТ, уже вижу опечатки)

А не сочтите за труд, скиньте и мне на эл. почту проекты документов - sidorcevalena@mail.ru. Заранее спасибо!

Добрый день! Можно и мне выслать на электронку проекты? Заранее спасибо.
viktoriya_dov@tut.by

Так вот ошибка по мнению эксперта и разработчика как раз-таки в пост.474. Только что-то исправлений не видать!

Могу сбросить отсканированные  "Методические рекомендации о порядке определения стоимости разработки документации проектного обеспечения архитектурной, градостроительной и строительной деятельности".  3-е издание, Минск 2014.
Пишите в личку.

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.