cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Разборка или демонтаж? Как правильно?  (Прочитано 640 раз)

 
PARNISHA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Ноября 2021
Репутация: 1  [+] , сообщений: 7 ,  Инженер-проктировщик, конструктор (ПГС), cтаж: 14 лет Belarus

 
Недавно при проектировании объекта, при демонтажных (разборочных) работ, встал вопрос в терминологии. А именно  в работе: "Демонтаж  (разборка) подвесных потолков "Армстронг". Как правильно написать работу?

Здравствуйте Уважаемые Проектировщики!

Со слов некоторых "специалистов" термин "демонтаж" подразумевает снятие конструкции либо элементов с последующей их использованием, либо оприходованием  на склад, а термин "разборка" подразумевает снятие и утилизация в отходы.

По должностной инструкции инженер должен руководствуется нормативными правовыми актами, другими руководящими и методическими материалами вышестоящих органов, а не "терминами" из интернета.

В СТБ 1900 - 2008 "Строительство. Основные термины и определения" терминов "демонтаж" и "разборка" не приводилось, письма-разъяснения "Министерство архитектуры и строительства РБ"  так же нет.

В ГОСТ 23887-79 "СБОРКА. ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ" имеются определения: "25. Разборка - Разделение изделия на детали и (или) сборочные единицы; 26. Демонтаж - Снятие изделия или его составной части с места установки."

Так же в справочнике "Большой строительный терминологический словарь-справочник" Наумов В.Д. Минск, Минсктиппроект, 2008 термин "Демонтаж" трактуется как: "ДЕМОНТАЖ - 1. Снятие изделия или его составной части с места установки (ГОСТ 23887); 2. Разборка на отдельные части машины, агрегаты, сооружения." Из чего следует, что термин "демонтаж" так же трактуется как "снятие" и как "разборка".

Как Вы думаете как правильно пользоваться терминами? И есть ли существенная разница, либо это просто необоснованное предвзятость?

П.С. Мною был сделан электронный запрос 19.11.21г. на сайте и на электронную почту Министерства архитектуру и строительства. О результатах напишу здесь.
Флагман-С ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Ноября 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  Belarus

 
Здравствуйте, можно же демонтировать без разборки какую либо конструкцию или изделие в сборе (например светильник), а что-то не разобрав демонтировать невозможно (например дверную коробку). Лично я применяю понятие "разборка" только там, где в составе работ входит сборка (например прокладка трубопровода), в остальных случаях - демонтаж. Анализируя наименование работ в сборниках прихожу к выводу что "Разборкой" нарекали демонтажные работы с утратой свойств демонтируемого материала (стяжки, мягкая кровля), поэтому мнение некоторых "специалистов" мне непонятно... 
оля ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  22 Ноября 2021
Репутация: 200  [+] , сообщений: 1 107 ,  дзяржаўная,cтаж: 24 лет Belarus

 
Меня учили так на заре туманной юности))):
Железобетон - если в ведомости на демонтаж написано "демонтаж"- бери расценку с краном, написано "разборка" - с отбойным молотком. Без ссылок на нормативку.
В Вашем случае по такой логике будет демонтаж.
lae4ka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  23 Ноября 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  cтаж: 12 лет Belarus

 
А мы используем так:
разборка - для материалов;
демонтаж - для конструкций
BudYa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  24 Ноября 2021
Репутация: 31  [+] , сообщений: 295 ,  Инженер-проектировщик (конструктор), cтаж: 14 лет Belarus

 
 Моё мнение, что здесь должен стаять знак равенства.
 
 В нормах РФ в документе СП 325.1325800.2017 в части п.3.5 дано следующее определение:
 Демонтаж (разборка) объекта: ликвидация здания (сооружения) путем разборки сборных и обрушения монолитных конструкций с предварительным демонтажем технических систем и элементов отделки.
 
 В законе РБ №300-З «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» дано определение термину «снос»:
 Снос – освобождение строительной площадки от находящихся на ней объектов недвижимого имущества, а также незаконсервированных не завершенных строительством объектов, осуществляемое путем демонтажа конструкций в целях их дальнейшего использования и (или) с применением разрушающих технологий при нецелесообразности или невозможности их дальнейшего использования.

 В обоих определениях под демонтажем понимают как сохранение, так и полное разрушение конструкции (материала, изделия)
vad25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  25 Ноября 2021
Репутация: 366  [+] , сообщений: 5 245 ,  инженер+, Belarus

 
Мне тоже кажется, что разборка и демонтаж это по сути синонимы.
В подтверждение как на косвенный источник могу сослаться на НРР 8.01.104-2017 МУ по применению нормативов расхода ресурсов

3.5 Нормативы расхода ресурсов по разборке и (или) демонтажу отдельных конструкций
зданий и сооружений, внутренних санитарно-технических устройств, наружных сетей, при
отсутствии необходимых нормативов на демонтаж (разборку), определяются по нормативам
соответствующих сборников на монтаж (установку, устройство) с коэффициентами...
Значения коэффициентов к нормам принимаются:
-при получении материалов, пригодных для повторного использования, в размере 0,8;
- при получении материалов, непригодных для повторного использования, в размере 0,3.

4.8 Расходы на работы по демонтажу оборудования, при отсутствии необходимых норм на
демонтаж (разборку), следует определять по нормативам соответствующих сборников на монтаж
(установку, устройство) с коэффициентами ...
Значения коэффициентов принимаются:
- для оборудования, предназначенного для дальнейшего использования, с укладкой
деталей оборудования в ящики, со смазкой антикоррозийным слоем и составлением
упаковочных спецификаций в размере 0,5;
- для оборудования, предназначенного для дальнейшего использования, без консервации и
упаковки в размере 0,4;
- для оборудования, предназначенного в лом, в размере 0,3;
- для кабельной продукции и проводов, пригодных для повторного использования, в
размере 0,8.
p.s. я чаще использую демонтаж. о разборке обычно говорю когда речь разборке оснований или дорожных одежд, но это чисто из филологических соображений. так мне подсказывает мое ощущение русского языка)
Dzmitry78 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Ноября 2021
Репутация: 2  [+] , сообщений: 46 ,  cтаж: 19 лет

 
ТКП 45-1.03-186-2009
3.1 демонтаж: Разборка зданий или сооружений без нарушения целостности конструкций, с возможностью их дальнейшего использования; для лифтов — разборка на слом, частичная или без нарушения целостности элементов или узлов, с возможностью их дальнейшего использования.
3.6 разборка: Ликвидация (устранение) зданий и сооружений или их элементов, в том числе лифтов, посредством их сноса или демонтажа.
3.10 снос: Полная разборка зданий или сооружений в целом с применением разрушающих технологий, выполняемая при нецелесообразности или невозможности дальнейшего использования их конструкций.
 Стр.: [1]   | Рассказать коллегам:     

 
 Строительные решения (в разделе 3224 тем):
Подработки и вакансии (всего 21):

 
Минстрой РФ уточнил методики расчета ЖБ конструкций на выносливость и прочность.
Утверждено Изменение №2 к СП 63.13330.2018 «Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения», содержащее новые методик...>>
Про керамзитобетонные блоки! Опять.
Наш давний гость - директор архитектурной компании "Территория" записал видео, в котором рассказал про малоизвестные преимущества керамзитных блоков....>>
Быстровозводимые перегородки. Производитель изучает мнения специалистов.
На форум обратился производитель стеновых панелей из гипсокартона с наполнителем из картона с просьбой узнать мнение проф сообщества...>>
Ну что, поругаем теперь строителей ;)
Неделю назад мы писали, как строители критиковали проектировщиков за ошибки в проектах. Пришло время покритиковать строителей,...>>

Вступил в силу СП «Стальные конструкции».

Как в Китае жилой небоскреб сгорел.

BIM-библиотека компании «ПЕНОПЛЭКС» для профессионалов.

Уровень наших конструкторов и зарубежных на примере.

В октябре вводится СП "Стальные конструкции".

Видео: В Китае построили 10ти этажный дом за 28 часов.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 116, всего 65650(+9) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация