cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / усиление деревянной балки  

Страницы: [1] 2  
ratm1rez ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 27 ,  Belarus

 
 
Добрый день, уважаемые форумчане. Имеем деревянный дом с мансардой. Деревянные балки и деревянное перекрытие. Был неверно выбран шаг балок, длина 5.68 и сечение 16x16. Ввиду этого на мансардном этаже имеем эффект пружины при ходьбе. Подскажите пожалуйста как в данном случае придать конструкции жесткость, может быть кто-нибудь сталкивался.  Разгружающую опору под балки или добавление дополнительных балок не предлагать.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  16 Мая 2018
Репутация: 160  [+] , сообщений: 3 950 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Похожая тема уже была, посмотрите тут.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Мая 2018
Репутация: 8  [+] , сообщений: 499 ,  Russian Federation

 
 
Установите с каждой стороны балки еще две балки или два швеллера П160. и стяните их шпильками по середине.
ratm1rez ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 27 ,  Belarus

 
 
Цитата Админ:
Похожая тема уже была, посмотрите тут.
Хотел уточнить помогло ли увеличение сечения балки (я так понимаю вы прикручивали к балке 15x15 сверху балку 10x15)? Кстати говоря если прикруть балку 10x15 снизу будет ли разница?
kostik-b124 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Мая 2018
Репутация: 24  [+] , сообщений: 502 ,  добрейшей души человек, cтаж: 41 лет

 
 
Цитата ratm1rez:
Кстати говоря если прикруть балку 10x15 снизу будет ли разница?
разницы нет сверху вы будете прикручивать или снизу. весь вопрос в том, как их соединить. бездумно накрутив энное количество болтов вы можете не только не усилить, но и ослабить существующие балки
ratm1rez ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 27 ,  Belarus

 
 
Цитата kostik-b124:
Цитата ratm1rez:
Кстати говоря если прикруть балку 10x15 снизу будет ли разница?
разницы нет сверху вы будете прикручивать или снизу. весь вопрос в том, как их соединить. бездумно накрутив энное количество болтов вы можете не только не усилить, но и ослабить существующие балки
Поделитесь знаниями тогда по этому вопросу
kostik-b124 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Мая 2018
Репутация: 24  [+] , сообщений: 502 ,  добрейшей души человек, cтаж: 41 лет

 
 
Цитата ratm1rez:
Поделитесь знаниями тогда по этому вопросу
прочитать курс лекций по составным деревянным балкам? или по нагельным соединениям?
всё что могу вам посоветовать - не занимайтесь самолечением, найдите специалиста
ratm1rez ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 27 ,  Belarus

 
 
Цитата kostik-b124:
Цитата ratm1rez:
Поделитесь знаниями тогда по этому вопросу
прочитать курс лекций по составным деревянным балкам? или по нагельным соединениям?
всё что могу вам посоветовать - не занимайтесь самолечением, найдите
Цитата kostik-b124:
Цитата ratm1rez:
Поделитесь знаниями тогда по этому вопросу
прочитать курс лекций по составным деревянным балкам? или по нагельным соединениям?
всё что могу вам посоветовать - не занимайтесь самолечением, найдите специалиста

Все ясно.
ratm1rez ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 27 ,  Belarus

 
 
Подскажите может быть кто-нибудь имеет практический опыт в данном вопросе?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  16 Мая 2018
Репутация: 160  [+] , сообщений: 3 950 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Только или наращивание сечения и/или уменьшать расстояние между балками добавляя новые. Ничего другого здесь не придумать.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  16 Мая 2018
Репутация: 160  [+] , сообщений: 3 950 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Или как вариант связать балки перекрытия с балками потолка вертикальными брусами.
ratm1rez ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Мая 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 27 ,  Belarus

 
 
Хорошо, а если снизу балок перекрытия поперек пустить брус с каким-либо шагом. Сьестся потолок, но будет ли толк как вы считаете?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  17 Мая 2018
Репутация: 160  [+] , сообщений: 3 950 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Буквально в течении недели такой эксперимент буду проводить у себя, только я две балки хочу пропустить поперек. Эти две балки ложатся на стены(будет упор). При том все балки буду прикручивать к друг-другу здоровенными саморезами на 12мм. В теории я хочу, чтобы когда становишься на одну балку подключались через поперечные и соседние.

Была идея кинуть по середине металлический двутавр, но он стоит 250$ против двух брусов с доставкой 50$, хотя может и металл было бы лучше. Посмотрим короче, уже совсем скоро будет результат.
VVN59 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Мая 2018
Репутация: 1  [+] , сообщений: 107 ,  Армакон, ГлавКон., cтаж: 36 лет Russian Federation

 
 
Брус 16х16(см) при пролёте 5,7м  - нонсенс.
Видимо Вам  так и придётся "летать" над этим перекрытием, дабы оно не беспокоило Вас своим "пружиниваем".
Думать следует "до", а не "после".
Было-бы лучше сразу поставить доску 50х250мм с шагом 400 (приблизительно) (это всё делается по расчёту - если Вы не знали - учтите в дальнейшем).
yaugenko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  23 Мая 2018
Репутация: 2  [+] , сообщений: 56 ,  Belarus

 
 
Можно еще сделать преднапряжение талрепами.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  23 Мая 2018
Репутация: 160  [+] , сообщений: 3 950 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Подробнее?
kostik-b124 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Мая 2018
Репутация: 24  [+] , сообщений: 502 ,  добрейшей души человек, cтаж: 41 лет

 
 
Цитата yaugenko:
Можно еще сделать преднапряжение талрепами.
для этого должен быть доступ к торцам балок.
когда речь идет о балках с небольшим шагом гораздо проще и дешевле их заменить
yaugenko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  23 Мая 2018
Репутация: 2  [+] , сообщений: 56 ,  Belarus

 
 
В теории добавит сжимающих напряжений, но прогиб можно накрутить любой (в пределах прочности материалов)

*  1.bmp (5154.05 Кб, 1536x859 - просмотрено 62 раз.)
yaugenko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  23 Мая 2018
Репутация: 2  [+] , сообщений: 56 ,  Belarus

 
 
Или так - даже эффективнее. Превращаем балку в ферму.

*  2.bmp (5154.05 Кб, 1536x859 - просмотрено 36 раз.)
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Мая 2018
Репутация: 118  [+] , сообщений: 1 794 ,  Belarus

 
 
 патент номер 1244259 ..
Репутация: 14  [+] , сообщений: 470 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
 
Цитата yaugenko:
но прогиб можно накрутить любой
В данном случае страшен не сам прогиб, а
Цитата ratm1rez:
эффект пружины при ходьбе.
Добавление каната и талрепа скорее всего ничего не даст в этом направлении.
Тоже самое что и с предварительно напряженным жб - многие думают (и даже в некоторых учебниках так написано), что цель предварительного напряжения создать предварительный выгиб. Но это не так - это скорее небольшой бонус. Истинная цель - увеличение жесткости за счет исключения трещин.
VVN59 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  25 Мая 2018
Репутация: 1  [+] , сообщений: 107 ,  Армакон, ГлавКон., cтаж: 36 лет Russian Federation

 
 
 Только - "не исключение" , а именно - некое "замедление процесса"  раскрытия трещин.
 Когда Мы имеем дело с ж.бетоном - там преднапряжению - зелёная дорога
 Когда имеем дело с МК - обычно пользуются простым созданием строиельного подъёма при проектировании
 Уменьшение прогиба - цель всех этих мероприятий.

 Но
...Одно дело - МАССИВНОЕ Ж.Б перекрытие или ПОКРЫТИЕ ПО ФЕРМАМ (там собственный вес намного больше веса даже неск-ких человек), а совсем другое-
ЛЁГКОЕ ПЕРЕКРЫТИЕ по деревянным балкам - совсем иные условия работы.
Если первые два изначально - посчитаны на такое сочетание нагрузок, как значительные величины "с.в.+пол+НРС или с.в.+пирог+снег+ветер+НРС" на него может спокойно зайти человек и немного попрыгать - даже не почувствует эффекта некого батута.
Другое дело - деревянное перекрытие...
Оно - лёгкое..
Что там сочетание "с.в.+пол+ НРС", если по нему ходит человек массой 0,1т (при пролёте ~6,0м ,ещё - не известен состав перекрытия (шаг балок, какой настил?) - если всё строилось "на глаз" и перекрытие не рассчитано (проектировщиками), то...    (Плохо)...
...Брус 160х160 при пролёте 5, 7 - не используется (вообще никогда).
...Одно хорошо - сломать его достаточно сложно - так и будет продолжать пружинить.
... Рано, или поздно - всё рано - сломается (когда ему надоест).
 Предельный шаг для бруса 16х16 при пролёте 5,7 - приблизительно 1,02 м.(это - чтоб не сломался).
 Далее - решайте сами.

Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  02 Июня 2018
Репутация: 160  [+] , сообщений: 3 950 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Цитата Админ:
Буквально в течении недели такой эксперимент буду проводить у себя, только я две балки хочу пропустить поперек. Эти две балки ложатся на стены(будет упор). При том все балки буду прикручивать к друг-другу здоровенными саморезами на 12мм. В теории я хочу, чтобы когда становишься на одну балку подключались через поперечные и соседние.
В общем сделали, результатом доволен. Положили две поперечные балки под всем существующими балками. Пол стал монолитней по ощущениям.

Если интересно отпишитесь выложу фото конструкции.
AA4 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  03 Июня 2018
Репутация: 59  [+] , сообщений: 511 ,  Belarus

 
 
 Ждем -с ответа.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  03 Июня 2018
Репутация: 160  [+] , сообщений: 3 950 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Ситуация такая была: пролет длиной 4.5м, балки сечением 15*15 через 80см. Пол немного батутил(немного). Поперек этим балкам я установил 2 балки 15*10. Скрепил с каждой балкой саморезами 12*280 (здоровые такие саморезище с шестигранной головкой).

Результат удовлетворил. Перекрытие по ощущениям стало более монолитнее.



PaLLItet ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  07 Июня 2018
Репутация: 6  [+] , сообщений: 85 ,  Ведущий инженер-конструтор + ГИП, cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Как вариант

*  123.jpg (790.04 Кб, 1270x1000 - просмотрено 19 раз.)
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  07 Июня 2018
Репутация: 118  [+] , сообщений: 1 794 ,  Belarus

 
 
плохой вариант, усиление пролётной части без заведения на опоры ..
PaLLItet ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  07 Июня 2018
Репутация: 6  [+] , сообщений: 85 ,  Ведущий инженер-конструтор + ГИП, cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата Андрей 9:
плохой вариант, усиление пролётной части без заведения на опоры ..
почему?
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  07 Июня 2018
Репутация: 118  [+] , сообщений: 1 794 ,  Belarus

 
 
патамушта вы усиливаете пролётную часть, а нуна ..

Цитата ratm1rez:
Добрый день, уважаемые форумчане. Имеем деревянный дом с мансардой. Деревянные балки и деревянное перекрытие. Был неверно выбран шаг балок, длина 5.68 и сечение 16x16. Ввиду этого на мансардном этаже имеем эффект пружины при ходьбе. Подскажите пожалуйста как в данном случае придать конструкции жесткость, может быть кто-нибудь сталкивался.  Разгружающую опору под балки или добавление дополнительных балок не предлагать.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  07 Июня 2018
Репутация: 160  [+] , сообщений: 3 950 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Цитата Андрей 9:
плохой вариант, усиление пролётной части без заведения на опоры ..
На опоры мы завели. Там по всему зданию идет монолитная лента на нее и положили.
 Стр.: [1] 2   

 Строительные решения (в разделе 2764 тем):
Подработки (всего 47):
Новый
Контроль качества работ при устройстве фундаментов и оснований.
На недавней IV Международной научно-практической конференции «Техническое регулирование строительной отрасли в современных условиях» обсуждались, в том числе, вопросы совершенствования нормативно-технического обеспечения качества работ при устройстве оснований и фундаментов. Экспертами были рассмотрены изменения ТНПА, в которых приведены требования для контроля по блоку нормирования 5.01 «Основания и фундаменты зданий и сооружений».
Еврокоды в РБ - за и против. Мнения специалистов.
Мнения специалистов о целесобразности применения Еврокодов в РБ при проектировании строительных конструкций.
Особенности устройства и взаимодействия различных свай с грунтами.
При проектировании, устройстве и испытаниях свай в геотехнической практике Беларуси часто возникают проблемы, обусловленные неверным представлением об особенностях взаимодействия различных свай с грунтами. В статье изложены возможности решения ряда таких проблем, что нацелено на повышение эффективности свайных фундаментов.
Кто придумал забор с ромбиками, и почему он так популярен.
Заборы с ромбиками можно увидеть в любом постсоветском городе. Серые железобетонные конструкции так привычны глазу, что, кажется, стали неотъемлемой частью урбанистического пейзажа. Но мало кто знает о том, как же появился проект этого незатейливого забора, и как сложилась судьба его архитектора.
Кто проектировал по технологии BIM?
Стройтехнорм опубликовал несколько проектов ТКП и СТБ раздела КР.
Жилой комплекс над старинным заводом - горизонтальный небоскреб в Москве.
Как строили мост в Крым через Керченский пролив и чем он уникален.
Дискуссия о композитной арматуре продолжается.
Панельный коттедж от МАПИД за 3 дня - онлайн видеотрансляция.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 132, всего 162660(+24) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by