Бюро заказчика/подрядчика / как правильно составить график платежей и график производства работ?  

Здравствуйте, подскажите есть ли такой документ, в котором указываются % пени за невыполнение графика пр-ва работ (БЕЗ АВАНСИРОВАНИЯ), т.е. у нас бюдж.средства, в графике прописано выполнение за тек.месяц-100 млн., а мы выполнили -50 млн.?

пост. 1450
85. Подрядчик несет ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств, предусмотренных договором, и уплачивает неустойку (пеню) заказчику в следующих случаях и размерах:
за нарушение установленных в договоре (графике производства работ) сроков выполнения строительных работ, включая оформление документов, подтверждающих их выполнение, - 0,2 процента стоимости невыполненных строительных работ за каждый день просрочки, но не более 20 процентов их стоимости;

Светлая, я вот этот пункт тоже читала, но засомневалась подходит ли он, ведь мы же сроки не меняем, а просто закрываем в этом месяце меньше чем в графике, а в след.будет больше?...

обычно, зак-к не считает пеню на невыполнение помесячно...
ему главное, чтоб окончание работ сошлось с графиком в общем, думаю этот пункт об этом

спасибо, рискну сделать без доп.соглашения)

Добрый день.
Подскажите пожалуйста включается ли стоимость оборудования в графики платежей и работ?

В график работ точно не включается. График платежей можно дополнить графами на стоимость оборудования.

Если в цене договора учтена стоимость оборудования, то да, пусть даже если справочно, т.к. потом продается через ттн и с-3 по фактической цене

Спасибо, у нас как раз в договоре так: Цена комплекса работ - ххх. Стоимость оборудования - ххх.
Заказчик хочет что бы в графике платежей были только работы и ни в какую.

Т.е. заказчик хочет не оплачивать поставку оборудования, так выходит. ))  Сделайте отдельный дополнительный график платежей на поставляемое оборудование.

То есть в колонке "договорная цена" я указываю общую стоимость (с оборудованием).
А в колонке "объемы подрядных работ" по месяцам я оборудование не включаю (в месяце его монтажа).

Я имел ввиду вообще отдельный график платежей на поставляемое оборудование. Один будет платежи по СМР, согласно графика работ, где суммы на оборудование не участвуют,  и отдельный график платежей на оборудование.

как правильно составить график платежей и график производства работ?
подскажите структуру и медику?
можно на ящик  dashunya3@mail.ru

как правильно составить график производства работ когда по объекту 7 частей (кап ремонт, модернизация, кап рем встроенные, модерн встроенные, утепление и т\д, одни с НДС другие без НДС), в каждой и общестроительные и электрика и сантехника и благоустройство и соответственно ПТМ с разными единицами измерения, как их привести к натуральным единицам измерения? подскажите структуру и методику? как увязать акт с-2б с графиком?

к большому сожалению, та методика, что придумана рнтц, малоэффективна и практически не выполнима на больших объектах...
если разбивать на 250 ПТМ (даже, если вы и установите физические ед.изм.), проработать технологию выполнения одних работ после других, правильно примените прогнозный на каждый птм, то все равно расчет в с-2б может оказаться неверный по итогу
я в графиках разбиваю общую сумму по объекту на % выполнения и все
при формировании с-2б стараюсь укрупнить (т.е. по сметно, не по птм) итоги, с тем же жа разделением, что в графике, только сначала общестрой максимально, ближе к концу сантехника. электрика и т.д.

Спасибо! Пытаюсь разобраться. Заказчик требует график в стоимостном выражении и по видам работ, но по сметам его не устраивает, а в смете некоторые ПТМ даны без объема, т.е стоит ед измерения, но нет кол-ва. И почему расчет в с-2б может оказаться неверный по итогу если правильно применить прогнозный на каждый птм?

точно знать в каком именно месяце будет птм, если их 250, сложно, хотя...
еще птм может делится по месяцам... график разбивает по % выполнения, как свести к суммам птм?
вывод: все можно сделать... но очень трудозатратно...

Спасибо за помощь! График составлю в % выражении, а как потом в с-2б показать объем выполненных работ по сантехнике и электрике, когда работы и в м/п и в шт и в м?

Так же как в графике. С-2б составляется на основании графика.

т.е если я в графике поставлю например: ж347 горячее водоснабжение: ед изм- руб; кол-во какая-то сумма, ж365 электроосвещение: ед изм руб; кол-во какая-то сумма, то и в с-2б так же?

Да, именно так и должно быть.

% лучше, в руб измеряют стоимость)

а можно ли в акте объем работ ставить в %?

Для наглядности. Только график измененный, в соответствии фактических объемов                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             

Спасибо! Пока вопросы отпали, все понятно.

Добрый день.
Скиньте кто нибудь график платежей и график производства работ на 3910350@gmail.com
Срочно нужно. Спасибо.

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, выполняли работы по текущему ремонту, в договоре было предусмотрено, что работы будут длится месяц. А как всегда растянулось это на 2 из-за документов (со стороны заказчика ТТН не все вовремя отписали, с нашей с документами затянули). Нюанс в том, выполняли бетонные работы и  что бетон надо списать в июле 2015, а бухгалтерия зака закрыла месяц (у них типо аудит и все дела) и сказала делать все сентябрем 2015.
Вопрос: как в таком случае отразить все эти нюансы в графике производства работ и платежей и как бы эту ситуацию полюбовно решить (что в доп соглашении лучше написать). В принципе заказчик адекватный, надо просто правильно все сделать.

если будет встречная проверка то ваш бетон вылезет. продление конечно это доп. если бетон уложили в июле реально (хотя счас походу уже сентябрь) выставите его с августе (сентябре?). у прораба вашего пусть повисит-повоняет. или бетон заказчика?

Фактически бетон был уложен в июле, бетон наш. Август у них уже закрыт.

выставляйте в сентябре и все дела. по той цене что была у Вас в июле

Не ну это я поняла. А по графикам что скажите?

а что график? приведите в соответствие

Нужен график производства работ для муниципального контракта

подскажите ,пожалуйста, как правильно сделать! делаем доп. соглашение (сроки продлились), к нему надо делать графики пр-ва работ и платежей. надо ли указывать в новых графиках предыдущий период?(изначально ведь делали к осн. договору уже графики) или остаток суммы по договору разделить на, допустим, 2 месяца, которые добавились? или же тупо подогнать выполнение в графиках под фактическое?

В доп соглашение отражаются изменения договора. Думаю отразить фактическую картину с учетом ваших 2 месяцев и причину продления вескую указать.

Lisa7 , спасибо. так и думал...

Подскажите,  допустимо ли сделать график производства работ на отдельные виды  работ (привязав их  к ПТМ) по договорным ценам, без смет ? И потом Делать акты  формы с2б.  Или я обязана составить график на основании сметы?  Не гос.объект, собственное финансирование.

конечно можете...
есть форма графика в пост. 1553, вы сами можете выбрать обоснование и виды работ, как детально по птм, так и укрупненно по лс

Добрый день. Подскажите пожалуйста(вроде просмотрел всю тему не нашел ответа). У нас работы начали проводиться в марте 2015г. Потом все остановилось и сейчас мы заканчиваем работу. Заказчик просит привести в порядок график платежей и производства работ(по старым графикам работы выполнялись март-апрель). В доп соглашении сроки продлили до февраля 2016. Вопрос: Мне в графике производства работ указывать все месяца, а в графике платежей только март 2016? Можно ли так делать как сделал я

Если все работы были запроцентованы в марте 2015, а сейчас происходит оплата, то надо указать не март2015-февраль2016, а именно месяц когда был подписан акт, т.е. март 2015. Если сейчас будете что-то допроцентовывать, то эту сумму надо тоже указать.

Вот именно что ничего не было запроцентовано( процентуем мартом 2016г.). Получается мы выполняли работу целый год, а оплачивают нам в марте 2016. Поэтому и пишу производство работ по графику март2015-Февраль 2016. Платеж март2016. Или все таки неверно?)

Откорректируйте (при необходимости) пункт договора, где сказано в течение какого времени производится оплата после подписания акта.

Тогда график работ не нужен, а в графике платежей указать весь объем производства в марте 2016, а оплату в апреле 2016.

добрый день. есть сметы и ведомости объемов работ и расхода ресурсов (ПТМ в натур ед изм), но естественно все сильно укрупненное. как составлять графики пр-ва работ, чтобы потом при составлении с-2б не было претензий у технадзора? ведь он совершенно не видит что визирует - какой-то общий объем и никакой конкретики (в таком случае не будет визировать пока не будет сделан весь птм). возможно ли разукрупнять ПТМ (например дать несколько единиц измерения в графике)? или можно представить какой-то другой документ для технадзора, например с-2а?

Можно с-2а с объемами, без "хвоста".

Добрый день, все/многие слышали о том, что графики платежей и производства работ составляются если работы длятся более месяца, а в каком документе это прописано?

Правила заключение договоров, пост. 1450
п. 19
график производства работ, за исключением случаев строительства объекта (выполнения строительных работ) продолжительностью не более одного месяца;
график платежей (за исключением случаев единовременной оплаты);

спасибо Вам

Добрый день. Подскажите, можно ли подрядчику делить график производства работ самостоятельно, не по ПТМ.
Видел упоминание об этом в одном из первых журналов РНТЦ. Может кто-то подскажет официальный документ на сей счет.

вид графика есть в 1553
если иное не предусморено конкурсной, надо им пользоваться

Первый столбец в графике по 1553 - обоснование.
Где-то есть указания, что это разбивка должна быть именно по сметным ПТМ?
Цитата из журнала, издаваемого РНТЦ:
...Следует отметить, что график производства работ и  на  его основании акт сдачи-приемки  выполненных строительных и  иных специальных монтажных работ формируются в разрезе укрупненных видов работ (далее — ПТМ).  Группировку работ по  ПТМ  в разрезе их видов, соответствующих утвержденным  нормативам расхода ресурсов в натуральном выражении, подрядчик осуществляет самостоятельно с учетом технологии производства работ. Причем разбивка видов работ на ПТМ, произведенная подрядчиком, может не совпадать с проектно-технологическими модулями, определенными в составе сметной документации...
Вопрос состоит в в том, не встречал ли кто документы, подтверждающие это изречение

нет, не втречали, обычно используют ПТМ из проект. смет

не видел. а что мешает воспользоваться этим письмом как основанием?

Дело в том, что имеющаяся сметная документация не всегда позволяет корректно составить график по сметным ПТМ

Это не совсем письмо, это статья в журнале РНТЦ, приходится ссылаться на нее, а хотелось бы сослаться на документ с датой и номером.
Пока приходится ссылаться на эту статью и на то, что в 1553 конкретно не говорится о сметных ПТМ. В принципе, логично, что можно самостоятельно произвести разбивку.
Но это же МАиС и РНТЦ, их мысли и суждения не всегда соответствуют логике.
Может кто-то встречал разъяснения на сей счет?

сметные ПТМ же тоже можно разбивать на части и отправлять в разные месяцы  при желании...

Понятностью согласен, но мне требуется документ, что бы доказать партнерам свою правоту!

повторюсь, я не встречал, но, что не запрещено законодат.-разрешено, по такому принципу нужно действовать+у Вас есть подкрепляющая статья в журнале РНТЦ! Вот и руководствуйтесь ей при разговоре с партнерами. Не думаю, что это такой уж принципиальный момент-как вы сгруппируете свои работы-главное, что бы по Вашей разбивке был правильно график составлен.

ответила в теме про НКЦ

ой, иногда принципиальный, как упрется рогом зак, давай как у меня, а там 1500 птм

Добрый день.есть график про-ва работ по сметам.и генподрядчик не выполнил график по отдельной смете допустим в августе,а начал выполнение только в сентябре.сумма по сентябрьскому выполнению превышает августовскую сумму по графику.как правильно это оформить?можно один акт разбить на 2 расчета-проставить % выполнения примерный,примерно выйти на сумму августа,проиндексировать индексом августа и соответственно оставшуюся часть проиндексировать сентябрем?или нужен какой-то другой алгоритм действий?

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .