Бюро заказчика/подрядчика / Проведение торгов и переговоров в строительстве  

Переговоры без предквалификационного отбора.

Нужен конкретный ответ если на переговоры по выбору подрядчика было подано одно предложение - можно ли его признать победителем? А то у нас тут разночтения начались....

Бюджет, можно признать, и ,если предусмотрено конкурсной, необходимо провести процедуру улучшения обязательно, пусть даже снижение не будет вовсе или будет 1 рубль.

Не бюджет. Мне бы ссылку на конкретный нормативный акт.

есть постановление Совета Министров Республики Беларусь 15.03.2012 № 229, но оно не распространяется на закупки товаров (работ, услуг) при строительстве объектов, в том числе их ремонте, реконструкции, реставрации и благоустройстве, другой нормативки по собств.средствам нет, были письма-разъяснения в первом полугодии 2019 посмотрите в этой теме точно они есть. В любом случае у организатора (если вы участник) должен быть ЛНПА утвержденный и он может предусматривать не менее 2 например предложений.

На бюджете можно, потому что нигде не написано, что нельзя. Может такой подход применить и к собственным, в любом случае тут решает организатор, потому что если в конкурсной не прописано, то ЛНПА можно и изменения внести (дополнения)

Добрый день, подскажите какие действия подрядчика если диск в процессе торгов не открылся? в конкурсной документации на этот случай ничего не написано?

так про диски тоже ничего не написано.
в бумаге никаких данных не подавали?

Нет, документы были поданы только на диске

сочувствую Вам.
на будущее - основное письмо-предложение делайте на бумаге.
 если решили сэкономить на распечатке сопроводительных документов (устав, справки и т.д.) и записать диск - записывайте только на скорости не выше 8х. не создавайте мультисессионный диск. проверьте перед упаковкой конверта на возможность чтения. имейте копию на "облаке" или на флешке (если сами присутсвуете).

Можем ли как написать комиссии на открытие диска допустим на нашем оборудовании

пробуйте......

А вообще если ли где то в нормативке прописанное что если диск не открывается, то участник автоматом исключен

По мне, так это равносильно тому, что Вы не предоставили документы  до указанного  времени.

в нормативке не будут расписывать каждый чих.
 Если невозможно проверить состав и содержание документа - он считается поданным?
а подать документы в нечитаемом виде (например распечатать в двоичной системе кодировки)? Это считать документы поданы или нет?
А диск который не читается, но при этом вы на заседании говорите - у меня есть дубликат. где гарантия, что дубликат не подправлен с учетом сложившейся ситуации (вами подготовлено 5 предложений и вы достали "дубликат" который ближе всего вписывается в озвученные конкурентами варианты).... как реагировать на это Вашим конкурентам?

Вопрос в том что я конкурент у которого открылся диск, но есть конкурент у которого он не открылся и я уже прорабатываю вопрос, о том как можно будет мне бодаться за тендер если моего конкурента допустят, он подал жалобу в комиссию, при открытии на процедуре открытия диск был пусть и в протоколе жалубу что вопрос в оборудовании заказчика не озвучивали

конечно можете. ведь с документами, представленными на комиссию вы также имеете право ознакомиться. диск был в запечатанном конверте? подающий отвечает за полноту и достоверность данных. а если диск пуст..... значит он пуст )
манипуляции с диском - как вариант нечестной игры )

а где написано что мы имеем право ознакомиться, мой юрист говорит что у нас нет такого права

во время вскрытия конвертов если торги открытые, значит с информацией имеют право ознакамливаться все участники.
а может есть подлог и сговор одного из претендента с представителями комиссии.

при открытии заказчик все ознакомлял,это было сделано

23. При проведении предварительного квалификационного отбора участники, зарегистрированные организатором подрядных торгов (торгов) и представившие предквалификационные документы, вправе присутствовать на заседаниях конкурсной комиссии при открытии предквалификационных документов, представленных в электронном виде (на электронном носителе информации с невозможностью модифицирования информации). При открытии предквалификационных документов конкурсная комиссия проверяет наличие всех документов, установленных для предварительного квалификационного отбора участников, и оглашает наименование и место нахождения каждого участника. Указанные данные вносятся в протокол заседания конкурсной комиссии по открытию предквалификационных документов по примерной форме согласно приложению 1. Конкурсной комиссией изучаются предквалификационные документы участников не более пяти рабочих дней со дня их открытия. В отдельных случаях с согласия организатора подрядных торгов (торгов) этот срок может быть продлен, но не более чем на пять рабочих дней.
Это квалификация.

При проведении подрядных торгов участники, представившие конкурсные предложения и зарегистрированные организатором подрядных торгов (торгов), вправе присутствовать на заседании конкурсной комиссии при вскрытии конвертов с конкурсными предложениями (открытии конкурсных предложений, представленных в форме электронного документа на электронном носителе информации)  в порядке, установленном конкурсной документацией. Конкурсной комиссией проверяется наличие всех установленных в соответствии с условиями проведения подрядных торгов (торгов) документов и оглашается содержание основных пунктов предложений. Указанные данные по каждому участнику вносятся в протокол заседания конкурсной комиссии по вскрытию конвертов с конкурсными предложениями по примерной форме согласно приложению 3.

Это непосредственно торги.

В связи с этим нет понимания вашего вопроса. Вы, говорите, были на процедуре открытия. Диск у конкурента не открылся, так? Значит по этому участнику в принципе не могли огласить основные пункты предложения и внести их в протокол.  Требуйте копию протокола (попробуйте). Далее вы пишите
[/quote]
Вопрос в том что я конкурент у которого открылся диск, но есть конкурент у которого он не открылся и я уже прорабатываю вопрос, о том как можно будет мне бодаться за тендер если моего конкурента допустят, он подал жалобу в комиссию, при открытии на процедуре открытия диск был пусть и в протоколе жалубу что вопрос в оборудовании заказчика не озвучивали
[/quote]
Совсем не поняла, извините. Диск не открылся, все встали разошлись, конкурент накатал жалобу о чем? Процедура состоялась или была отложена? Тендер есть на сайте каком нибудь icetrade например посмотрите там статус ваших торгов и созвонитесь с председателем комиссии вместе с вашим юристом

Вопрос в том что я конкурент у которого открылся диск, но есть конкурент у которого он не открылся и я уже прорабатываю вопрос, о том как можно будет мне бодаться за тендер если моего конкурента допустят, он подал жалобу в комиссию, при открытии на процедуре открытия диск был пусть и в протоколе жалубу что вопрос в оборудовании заказчика не озвучивали
[/quote]
Совсем не поняла, извините. Диск не открылся, все встали разошлись, конкурент накатал жалобу о чем? Процедура состоялась или была отложена? Тендер есть на сайте каком нибудь icetrade например посмотрите там статус ваших торгов и созвонитесь с председателем комиссии вместе с вашим юристом
[/quote]
Спасибо, будем разбираться

Совсем не поняла, извините. Диск не открылся, все встали разошлись, конкурент накатал жалобу о чем? Процедура состоялась или была отложена? Тендер есть на сайте каком нибудь icetrade например посмотрите там статус ваших торгов и созвонитесь с председателем комиссии вместе с вашим юристом
процедура приостановлена,жалоба не знаем о чем,заказчик сообщил о ее наличии

совет все тот же, требуйте (!!!) копию протокола о вскрытии, требуйте инфу по жалобе, проверьте процессуальные сроки 10 к.д. вроде, все в письменном виде обязаны дать ответ. Все зависит от вашего желания получить информацию. Дополнительно ваша официальная деятельность удержит комиссию от необдуманных действий (вряд ли будут необдуманные, скорее всего в конкурсной бестолково прописали или вовсе не прописали порядок оформления и открытия электронных документов, а должны были по 88 постановлению)

Добрый день! Подскажите, пожалуйста,  если есть Подрядчики с УСН и плательщики НДС, как должен сравнивать стоимость работ Заказчик? И чем он руководствуется?

Заказчик считает свою стоимость с учетом своего налогооблажения. А потом сравнивает итоговые стоимости претендентов с учетом их системы налогооблажения.

а еще есть преференции, которые расписываются отдельно в НПА.
заказчик отталкивается от конечной цены предложения за стоимость работ. другого в законодательстве я не видел. если он пропишет в своих правилах - "при сравнении стоимостных показателей не учитывать: НДС" - имеет сравнивать без НДС (если сможет доказать законность).

Добрый день ! Подскажите, пожалуйста, если в конкурсной документации заказчик не указал ни слова про обеспечение исполнения договора, может ли он требовать при заключении договора от победителя 10 % от цены заказа ? может были какие-нибудь разъяснения по этому вопросу ?

В п.79 (абз.3) постановления 88 - В случае, если способ обеспечения исполнения обязательств по договору не был установлен в конкурсной документации, документации для переговоров, участник вправе выбрать такой способ самостоятельно.

Добрый день, коллеги. Может кто подскажет как правильно сформировать стоимость объекта для выставления на торги? Интересует как формирование стоимости подрядных работ (СМР), так и стоимости проектных работ. Особенно интересует формирование стоимости строительства многоквартирных жилых домов, строительство которых будет вестись с господдержкой.

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, при проведение переговоров на товары (а именно цилиндровые механизмы) по п.68 Постановления 88 требования, кот. нужно предъявлять к участникам:
- требования к системе контроля качества закупаемых товаров (выполняемых работ, оказываемых услуг);
- требования к наличию в случаях, установленных законодательством, декларации о соответствии или сертификата соответствия товаров (работ, услуг).
Это что сертификат ISO и сертификаты/декларации? На товары это вообще кто-то может предоставить?

https://stn.by  посмотрите здесь много информации, и просто в поисковиках найдете не меньше. Если коротко, да, на товары существует обязательная сертификация по перечню, а также декларирование, нужна также и система управления качеством сертификат ISO

Добрый день, подскажите является ли субподрядчик получателем  бюджетных денежных средств при финансировании объекта с бюджета, где это можно почитать, мнение экспертов расходится, кто говорит, что являются, кто что нет

В конкурсной документации по выбору субподрядчика должно быть указано обязательно, какой источник финансирования данного объекта.

как определить тогда какой источник, оплата от заказчика поступает генподрядчику,  у него это бюджет, а дальше   эти деньги будут бюджетными или уже собственные средства генподрядчика, в конкурсной же тоже нужно правильно прописать

по идее это уже не бюджет, а собственные средства гена

в том и вопрос, что одни эксперты,даже МАиС дают разъяснение, что это собственные средства, но на последнем семинаре, меня убеждали, что они остаются бюджетными  на всех этапах 

Насколько мне известно, законодательно этот вопрос не закреплен. Есть разъяснение из "Сметного дела".

когда то по этому поводу было письмо помоем Минэкономики
а вам это вообще зачем, на что влияет?

спасибо буду сейчас узучать

  да я генподрядчик, проводим процедуру переговоров, финансирование с бюджета

ну и проводите, в чем тут вопрос

Деньги на всех этапах это просто деньги, вам нужно корректно определить источник финансирования не вашего субподрядчика, а объекта строительства (существенное условие), чтобы понимать, на что вы имеете право на что не имеете (выбор поставщиков рентабельность отклонения..),  а также ответственность за нарушение бюджетного законодательства.
Если вы генподрядчик проводите выбор суба, безусловно источник бюджет

Ну и статья, раз генподрядчик не получатель бюджетных средств (ничего, что заказчик наш в данном случае получатель), значит это внебюджетный источник, а как же 120 инструкция и в особенности раздел ответственности исполнителей работ...
Сейчас назаключают гены договоров с субами за счет собственных, перечислят по цепочке целевой и поминай, как звали, если что даже в суде

по сути мы  всю оплату и авансы перечисляет от заказчика субподрядчику транзитом, ну имея свою выгоду,  за свои мы ничего не строим и оплачиваем только при получении денег от заказчика

статья в этом плане юридически вполне корректна

Если рассматривать отдельные абзацы, они верны. А в целом в ней нет смысла, тем более, что ответ на прямой вопрос не дан, ответ косвенный, читатель должен додумывать связи сам. Вот дано утверждение жирным шрифтом "не являются получателем", и точка. И что дальше? А дальше следующий абзац "если приобретение товаров производится за счет внебюджетных источников...", то есть как бы намек - если не получатели значит внебюджет, но прямо не сказано. Но вывод сделан из позиции внебюджета.

у субподрядчика (если это договор субподряда, а не новый договор подряда на отдельные виды услуг) источник финансирования останется бюджет.
иначе вы можете попасть на нецелевое использование бюджетных средств, посредничество и иные ругательные слова связанные с нарушением законодательства.

я вас полностью поддерживаю, и  настаиваю в своей организации на своем, что это бюджет

Добрый день ! Подскажите такую вещь - прописано ли где то, что при равном количестве балов приоритет отдается тому, кто первый принес конкурсное предложение ?

конечно нет))

если у вас это написано в тендерном, если этого нет не имеете право признать такое предложение победителем, отменяйте торги

что-то у меня такие ощущения, что где-то я это видел

было такое у нас, но года 3-4 назад и прописано было в конкурсном, сейчас при равном количестве торги признаются несостоявшимися и это тоже прописано в конкурсной.

нет такого, если вы это пропишите в своем регламенте или конкурсной пользуйтесь

Ответьте на такой вопрос пожалуйста. Мы хотим провести переговоры с инженерной организацией по техническому надзору объекта. Имеется проектно-сметная документация И согласно ССР главы 10 затраты по содержанию инженерной организации составляют сумму 1000 рублей (без учета НДС) .
Так вот в стартовой цене заказа по выбору инженерной организации по тех надзору я должен включить сумму НДС 20 % или оставить 1000 рублей как в главе 10 ССР? Заранее благодарен

конечно нужно накрутить НДС и указать что это цена с учетом НДС

Добрый день, подскажите пожалуйста, проводили переговоры на обслуживание, выслали разным организациям приглашения, пришли только 1, мы не вскрывали конверты, и признали несостоявшимся переговоры. Через пару дней опять сделали распоряжение и выставили приглашение на icetrade. Никто не пришел. (и первые и вторые переговоры в одном месяце с разницей в пару дней). Имеем ли мы право признать процедуру несостоявшейся и открыть предложение организации, что прислала в первые переговоры? Ну типа направить им письмо за разрешением? или может можно сделать распоряжение директора, чтобы вскрыли первый конверт? Или только заново все проводить?

Добрый день.
Подскажите участвовали в тендерных торгах на icetrade. Результаты выбора размещены только через месяц после вскрытия. Выбранный победитель снизил цену более чем на 10%. В условиях тендера указанно что в случае Снижения от 10 до 15% нужно обеспечение в размере 25% от первоначальной цены перечислить на счёт заказчика. А это 85.000.
Можем ли мы отправить запрос о предоставлении информации о выполнении данного пункта? И ещё можно ли обратиться с просьбой предоставить информацию о вскрытии конвертов с ценовым предложением?

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.