Электротехника / Самая популярная программа для проектирования электрики  

Потому, что при проектировании электроснабжения, электрооборудования, электроосвещения, в  отличии от КИП и автоматики, требуется не только автоматизация рутинных процессов, но и расчеты. Реализация таких расчетов элегантным образом реализуется в СПДС и так как это удобно проектировщику, а не в другой "корявой" программе, в которую изменить (править) может только ее создатель (тоже, кстати стоит не меньших денег, но и еще подсаживает как на "норкоту", в смысле развода на деньги, начинающего проектировщика)...
 СПДСом пользуются проектные институты, используя ее возможности при проектировании разных разделов!

>>Потому, что при проектировании электроснабжения, электрооборудования, электроосвещения,
>>в  отличии от КИП и автоматики, требуется не только автоматизация рутинных процессов, но и расчеты

Ага, все дурью маятся, одинт ты работаешь-считаешь)). Расчетов везде хватает - в кипиа, в пожарке, в любом разделе. Сами по себе расчеты никакой сложности не представляют и легко автоматизируются любыми подручными средствами начиная от калькулятора, екселя, и т.д. мощьнее и сложнее. Трудно для этих расчетов собрать исходные данные - нагрузки, расстояния, варианты и т.д. - вот это основная рутина - а подставить собраные данные в нормативную формулу не трудно.

>>а не в другой "корявой" программе, в которую изменить (править) может только ее создатель
>>(тоже, кстати стоит не меньших денег, но и еще подсаживает как на "норкоту",
>>в смысле развода на деньги, начинающего проектировщика)...

ты про че? какие деньги? поясни пжст.

и это в СПДС легко выполняется составлением баз данных под любую нормативку;

про стоимость спец.программ для проектирования они сравнимы с СПДС, но тупы (в смысле гибкости) до безобразия...

>>и это в СПДС легко выполняется составлением баз данных под любую нормативку;
что это? она у тебя собирает\раскидывает нагрузки по шкафам\группам, считает длины кабелей? Очень много вещей которые СПДС не способна сделать в принципе, и эти вещи занимают львиную долю времени при проектировании электротехнических разделов. Несколько расчетов это еще не "Самая популярная программа для проектирования электрики"

Приложение СПДС GraphiCS не ориентировано на электриков. То же самое можно сказать и про AutoCAD, Photoshop, Excel, Word и т.д. Без любой из этих программ будет не удобно. Но если меня поставить перед выбором, то у меня, как у проектировщика, останется AutoCAD, а от Excel и Word откажусь в пользу СПДС GraphiCS.

P.S.: Мне не приходилось пользоваться достойными программами для электриков, и мое мнение, конечно, субъективное.

ZCad возможно и может что-то считать, но работать в ней не возможно...полные тормоза... Далеко не "Самая популярная программа для проектирования электрики".

2 Монолит
>>ZCad возможно и может что-то считать, но работать в ней не возможно...полные тормоза...
>>Далеко не "Самая популярная программа для проектирования электрики".

Уже не смешно... спасибо конешно что рассмотрел zcad как "Самая популярная программа для проектирования электрики", но не стоит...
Повторяю в мильонный раз, программа не доделана. рано ее смотреть, темболее с чемто сравнивать. Нашел ссылку на zcad на моей страничке, нафига писать про него в каждом посте? мне реклама никчему, доделаю, сам создам тему - там будешь критику наводить

По тормозам - старая версия вполне комфортно работает на не очень больших файлах, при наличии на компьютере аппаратной поддержки opengl. В новой версии производительность увеличена, до автокада конечно далеко, но вполне комфортно уже и на больших файлах.

В авторемпромпроекте кстати весь пиратский автогад меняют на нанокад скоро все перейдут на него.

Это в Минске?
Сeргей нанокад-электрика пробовали, как в работе, заточен ли под нормы РБ (ТКП и т.д.), есть ли расчеты для ж.д.?

Кто продает в РБ и "перетачивает" c норм РФ на РБ?

нанокад как автокад просто чертилка, никто специальным софтом не заморачивается насколько я знаю

Наногад как платформа 

В качестве альтернативы платному продукту СПДС GraphiCS появился бесплатный Autodesk СПДС модуль. Этот модуль можно скачать с официального сайта Autodesk. Модуль уступает по функциональности продукту СПДС GraphiCS.

AutoCAD Electrical может быть использован сборщиками НКУ, ВРУ, щитов и т.п. Вертикальных решений Autodesk специально для электриков нет.

Среди отечественных разработчиков приложений потенциальные претенденты, которые пытаются выйти на уровень «популярной» программы для проектирования ЭОМ, на мой взгляд, не динамично развиваются.

Самая популярная программа для проектирования электрики отсутствует.

Перспективы туманны...

Приложение, чтобы идти в ногу со временем, должно сочетать в себе следующее:
1.   планы,
2.   светотехнические расчеты;
3.   однолинейные расчетные схемы;
4.   автоматическое заполнение спецификаций;
5.   взаимосвязи между пунктами 1-4;
6.   просмотр трасс в 3D на предмет пересечений со смежниками;
7.   открытые библиотеки блоков светильников и электрооборудования;
8.   УГО светильников и электрооборудования;
9.   справочники кабельно-проводниковой продукции;
10.   возможность передачи информации в сторонние приложения для дальнейших расчетов на токи КЗ, молниезащиты и заземления, формирования сборочных чертежей щитов и т.д.

На какую программу сделать ставку?

Пречисленному ниже, за исключением пп.6,10, соответсвует пога PSE (Csoft), но она соответствует нормам РФ.
В РБ, такие попытки есть, если вы работаете в Минске, то спросите у коллег...

Не знаю кто и чем пользуется, но мне проще о понятнее то, в чем учится не сложно, понятно и быстро.
sPlan 7.0.0.4
Я не проектирую совершенно новое, я ничего не изобретаю, нужно дать персоналу схему по сборке схемы управления бурового станка  ? -- нате, нужно однолинейная схема предприятия ? -- нате.....
Самая популярная программа должна быть гениально проста, разве не так, господа ?

Если надо по быстрому сделать проект по электрике, особенно для большого объекта, можно использовать сервис онлайн-проектирования Проектэлектро.ру
https://www.projectelectro.ru
Она считает токи - мощности, распределяет равнономерно нагрузку по фазам, выбирает оборудование, чертит однолинейные схемы в DXF (открываются в AutoCAD), делает спецификацию с партномерами. Еще шкафы обещают скоро будет рисовать. На компьютер ничего ставить не надо, работает прямо из браузера.

сервис онлайн-проектирования -не могу зарегистрироваться. Пишет, что неврный электронный адрес. Помогите попасть в эту программу!

и эту "красоту" вы сами составляли (формулы, зависимости, связи) или этот "велосипед" изобретён "профессионалами"?

Сообщения перенес в новую тему : Проектирование  /  Программы для проектирования / Применение программ Visio и Access 

Ужас какой. Лучше уж Excel+Lisp

...неплохо, но проще AutoCAD+SPDS+...+ПУЭ+ТНПА = расчётные формы и блоки для электротехнических расчётов (или всё то, что вы сами туда заложите, гораздо проще Lispа...)
https://proekt.by/programmi_dlya_proektirovaniya/spds_dlya_rascheta_shem_eom-t18924.0.html
Или сюда ---->>

...а автоматизация составления спецификаций в SPDS проще пареной репы...с использованием собственной базы изделий и материалов, а в перспективе автоматизация любого процесса (этапа) проектирования...(Visio и Access - отдыхают...)

А можно по подробнее узнать, как вы это себе представляете. Что бы вы хотели в перспективе автоматизировать?

автоматизированное создание питающих, распред. схем с использованием (по аналогу (принципу) project studio - Электрика) универсальной схемой с вложением баз данных типовых объектов и логическим выбором необходимого варианта, т.е. генерация схемы для конкретного объекта по заданным в проекте данным (параметрам) на планах, таблицах и формах.

Mонолит, Вы не правы...
,
но человек работает именно с Visio и ему Ваш "простой" SPDS, который без AutoCADа бессмысленнен, за такие деньги нужен...

Конечно, навороченные программы стоят не мало денег. Но проблема даже не в этом. Иногда не можешь просто отойти в сторону и сделать чертеж так, как надо именно тебе – все закрыто. Но меня заинтересовал вопрос автоматизации проектной деятельности. Я не буду, говорить о том, что лучше - это вопрос вкуса. Хотя спецификации по базам элементов Access делает на раз.

вы глубоко заблуждаетесь, т.е. вы далеко от истины,  ....  AutoCad это гибкая и оч.умная платформа, на базе которой работают (интегрируются под данную среду) такие проф.программы как WinElso, Project Studio Электрика, Elf, VelCADElectro, которые с успехом генерируют (а не "чертят") эти схемы, либо "дорогой" Spds, с помощью которого Вы можете творить чудеса,... и удивлять своих коллег, "любителей" Word, Visio, CorelDraw, Paint.NET и др....

Если речь идет о векторной графике, то AutoCAD – это лидер, а DWG/DXF – стандарт. И, конечно, AutoCAD – это платформа, на фундаменте которой базируется узкоспециализированные приложения, в том числе для электриков. Но ни одно из них среди электриков не популярно.

Господа....если вы вдруг на улице увидите человека с нашивками (плакатами, наколками, транспорантами - нужное подчеркнуть) WinElso, Project Studio Электрика, Elf, VelCADElectro, Spds......знайте......это рекламный агент - Монолит 

потому, что настоящие электрики уже в основном на пенсии, и с компьтером,тем более с программами, не в ладах...
Уточню:....не рекламный агент, а активный пользователь, особенно VelCADElectro (десятки проектных организаций в Минске уже на ней работают), а также разработчик своей проги...Несомненно, среди пивоваров эти спецпроги не популярны 

Уважаемый Монолит, дайте, пожалуйста, ссылку(и) на десятки проектных организаций в Минске, работающих в указанном приложении.

хотя бы три

Ну так и ездите тогда на Porshe,  а не на метро))

МСУ "Теплоэнергоналадка"
ООО "БелгазНИИПроект"
ЧСУП "Проектсинтезстрой"
ООО "Актуальные проекты"
Поспрашайте у valodikа (ООО Актуальные проекты - проектировщик систем КИПиА, cтаж: 6 лет)  и др.

Доброго времени суток всем!
Наконец-то прочитал все 11 страниц. Все началось со спора что лучше Visio или AutoCad? На мой взгляд - это спор о том кто лучше Ленин или Гагарин  . В AutoCade работаю более 12 лет. Начинал с DOSовской версии, пробовал различные программы CorelDraw, Visio, Компас, но лучше чем AutoCad для себя программы не нашел до недавнего времени. Что касается самой темы, то ИМХО, рассмотренные программы в том числе и AutoCad хороши - да, с их помощью можно делать различного рода схемы, таблицы, планы трасс, конструкторские чертежи и т.д. Однако особенность комплексного проектирования, (я имею в виду проект объекта с нуля, в том числе и раздел по электрической части) заключается в оперативном взаимодействии смежников. И опять же на мой взгляд - это позволяет осуществлять программы "нового поколения" я говорю о BIM - проектировании, когда строится трехмерная и информационная модель объекта. В частности заинтересовала программа Revit MEP. Здесь любой объект (например, автоматический выключатель) имеет свои параметры и программа автоматически проверяет на наличие ошибок - правильно ли подобран выключатель в зависимости от нагрузки или нет. Все трассы строятся в трехмерном виде. Спецификации создаются автоматически. Выбор сечения кабеля производится автоматически. Проверка коллизий. Минусы - ресурсоемкая, оооооччччень много различного рода заморочек - изучение данной программы проходит точно также как когда-то я начинал изучать AutoCad. Я думаю в будущем станет популярным BIM - проектирование.

Во первых, с праздиком Вас)
Ну а что Revit? Не только ведь в нём есть описанные Вами функции. Это я к тому, что есть программы, в которых плюсов примерно столько же, а минусов значительно меньше. Та же стоимость к примеру. Сколько организации надо купить "комплектов" программы? MEP конечно штука хорошая, но одной ею не обойтись. Если уж речь идёт действительно об информационном моделировании, то это нужны: сам AutoCAD, Revit MEP, Architecture, Structure. Ну и напоследок неплохо было бы иметь Robot Structural Analysis. А это около 15 килобаксов с НДС. нехило, да?
И по поводу каунтрификации программ-из библиотек там мало чего подходит даже под российские нужды. так что для разработчиков там ещё не один год работы.
ну это, конечно, тоже моё мнение

Можно про второй поподробней? Это Autocad P&ID?

З.Ы. А могут модеры оформить тему как голосование, чтоб не голословно хвалить или гнобить проги, а просто и четко выбрать какой программой пользуешься? Так наглядней будет имхо.

правильно называется: ElectriCS ADT, AutomatiCS EC3D, используется вместе со SchematiCS, дорогие вещи, но делают то, что пишет menthauzent, а именно:

"Доброго времени суток всем!
Наконец-то прочитал все 11 страниц. Все началось со спора что лучше Visio или AutoCad? На мой взгляд - это спор о том кто лучше Ленин или Гагарин  Смеющийся. В AutoCade работаю более 12 лет. Начинал с DOSовской версии, пробовал различные программы CorelDraw, Visio, Компас, но лучше чем AutoCad для себя программы не нашел до недавнего времени. Что касается самой темы, то ИМХО, рассмотренные программы в том числе и AutoCad хороши - да, с их помощью можно делать различного рода схемы, таблицы, планы трасс, конструкторские чертежи и т.д. Однако особенность комплексного проектирования, (я имею в виду проект объекта с нуля, в том числе и раздел по электрической части) заключается в оперативном взаимодействии смежников. И опять же на мой взгляд - это позволяет осуществлять программы "нового поколения" я говорю о BIM - проектировании, когда строится трехмерная и информационная модель объекта. В частности заинтересовала программа Revit MEP. Здесь любой объект (например, автоматический выключатель) имеет свои параметры и программа автоматически проверяет на наличие ошибок - правильно ли подобран выключатель в зависимости от нагрузки или нет. Все трассы строятся в трехмерном виде. Спецификации создаются автоматически. Выбор сечения кабеля производится автоматически. Проверка коллизий. Минусы - ресурсоемкая, оооооччччень много различного рода заморочек - изучение данной программы проходит точно также как когда-то я начинал изучать AutoCad. Я думаю в будущем станет популярным BIM - проектирование. "
А насчет голосования полностью поддерживаю, кстати куда делся мой пост под ником 123? и зайти под "123" не могу

  Эммм... незнаю кто там примитивами в Autocad`е чертит но вообще то там оч много  хороших вещей как стили текстовые размерные таблиц выносок... а блоки??? про них вы слышали? Не говоря уже о динамических блоках... и Ах да незнаю может в Visio и есть аналог слоев, которого я там не видел, но без них(слоев) чертежей себе не представляю.

Есть в Visio слои...
Для того, чтобы проектировать автоматику, например, в Autocad'е Вы используете не более 10 процентов  возможностей и инструментов полноценной версии этого продукта, заплатив при этом за все немалые деньги...

С нанокадом этих проблем нет - полноценный автокад совершенно бесплатно для комерческого использования.

Главная прооблема нанокада в том, что он только для русских...

[quote author=Сeргей link=topic=2090.msg167358#msg167358 которого я
Для того, чтобы проектировать автоматику, например, в Autocad'е Вы используете не более 10 процентов  возможностей и инструментов полноценной версии этого продукта, заплатив при этом за все немалые деньги...
[/quote]
нанокад глючит при работе с большими файлами - планировки и т.п.
тормозит и вылетает

....получается,...это наноГад!?
p/s. Ребята, загрузите 2011 акад - это ж сказка! А под его платформу спец.прогу для своей спец.работы, или SPDS-6(7) + немного своих наработок и творите...на благо своих работодателей

уже 12 автокад вышел. Нанокад будет стоять в каждой проектной организации когда начнет автодеск совместно с налоговой ходить по проектным организациям. Ну а никто не мешает иметь скрытый диск с второй виндой и взломаным автокадом.

Если бы сильно хотели могли по одним поисковым запросам найти всех пользователей нелегального софта. Видать не оч хочется всем этим заморачиваться да и толку то через полгода всё встанет на круги своя. Эт как с наркотиками, запрет ни запрет - оборот всё равно есть. Люди всегда будут тянуться к тому что приносит много денег или позволяет много сэкономить. =) Всё стремится идти по пути наименьшего сопротивления.
пы.сы а цена на автокад действительно высока =( голый автокад могли бы и дешевле сделать

Если таким заняться-искать по поисковым запросам, цена на автогада поднимется в разы, я думаю. Посчитайте, сколько специалистов и технологий нужно для этого привлеч. Да и кто вам сказал, что такое не практикуется в минимальной степени для организаций. это раз. Ну а даже и стоит у вас дома ломаный автокад-что с вас взять как с физического лица. А сколько людей в организациях сейчас доступ в интернет имеют? а скачивать могут? полнофункциональный скоростной интернет на рабочем месте сейчас в Беларуси имеют единицы. С наркотиками пожалуйста не надо сравнивать в таком ключе. А вот в другом ключе-подсаживание на иглу с помощью "условно-ознакомительных" версий можно, что в своё время успешно и проделал Microsoft.
О какой экономии идёт речь? Если я хочу купить к примеру Автомобиль, а в салоне он стоит условно 10.000, а беру у знакомого, который продаёт тот же автомобиль, но уже с небольшим пробегом за 7.000, то я экономлю 3.000. Если я краду из салона автомобиль за 10.000, то получается я экономлю 10.000? Возможно и так, но это воровство. Не думаю, что за проект, на который вы потратили полгода своей жизни, вы бы не хотели получить достойной оплаты труда. Если вам за него не заплатили-значит у вас его украли...вроде бы так. А что касается цены на продукт, завышена она или нет-это отдельный вопрос. И да, в белорусских реалиях, к сожалению, для многих даже организаций это деньги не побоюсь этого слова неподъёмные. Что уж говорить о наших разработчиках, которые делают в принципе неплохие специализированные программы под Автокад...

Беларусь пока ещё рай для пиратов, ИМХО

https://www.telegraf.lv/news/11-ugolovnyh-del-v-latvii-za-piratskie-programmy

Сегодня был на выставке Стройэкспо 2011. Почти лицензионный Автокад можно купить за несколько долларов. При чём стоит он на самом видном месте, ну оно и понятно, выставка-то строительная...

подскажите как можно в Visio 2007 нарисовать стены квартиры,а на них шлейфы линий,розетки и выключатели, и росчитать длинну провода.

Ну первую Винду всё равно-то придётся купить)

...или слупить, как вариант, б.у-шную

Шутку понял. Смешно(с)
 

Вот ещё можно эту программу попробовать. Немецко-поляцкая разработка. CADprofi Electrical. Становится на любую CAD-платформу

 

Точнее на любую autoCAD-платформу.

точнее всетаки будет "Становится почти на любую CAD-платформу"

Откуда выкопал ДОСОВСКОГО МАСТАДОНТА?

У меня на работе евсть примеры выходной документации ELKIP
Она носит название Monos
Как-нибудь выложу эти присмеры

Черчу схемы в CAE системе Eplan P8 уже два года. Черчение схем в автокаде всмоминаю с ужасом и дрожью. Использую Аcad только для планов зданий, трассировки кабелей и т.п.

Р.с. У меня в проекте обычно из 100 страниц это 2-3 план с расположением оборудования и трассировкой, а остальное - схемы, кабельный журнал, перечни элементов, таблицы надписей и т.п.

При этом прикладываю выходную информацию программы Мonos

С уважением
Толик Нкушник

⚠️Проекты года - 2024! Приглашаем организации к участию!
Мы запускаем конкурс среди проектных организаций - презентацию своих лучших проектов! Голосованием в нашем Телеграм-канале выберем три самых-самых лучших проекта и  победителей будем бесплатно рекламировать на Proekt.by до конца года!