Аттестация, сертификация, лицензирование / указ №26 от 14 января 2014  

заключать новые договора нельзя - а работать по старым никто не запрещает.

Так даже если новые договора, то кто проверит - ПОДСКАЖИТЕ?И такая тема - надо аттестовывать начальника ВКХ(если по воде) или зам.директора? ГДЕ ЭТО УВИДЕТЬ ЧТО НАДО АТТЕСТОВЫВАТЬ ИМЕННО ИСПОЛНИТЕЛЯ РАБОТ??

любая проверка от КРУ Минфина до комитета госконтроля в рамках проверки как конкретных организаций так и объектов
проверяющих у нас хвтает

Спасибо за ответ по проверке, а как решить вопрос с тем кого надо именно аттестовывать зам.директора или начальника ВКХ???Именно прокладка сетей водоснабжения

Письмо, которое готовится для направления в МАиС от компании «АэркомБел» (издателя журнала «Технологии безопасности»). Если у Вас есть, что добавить, пишите на - eg@aercom.by

если речь об аттестации прораба, то того кто у вас реально будет назначаться приказами ответственным за производство работ на объекте

Если на 3 класс сложности можно обойтись одим руководителем со стажем и с профильным образованием!,  а линейных ИТР надо аттестовывать ХОТЯ БЫ половину от всех имеющихся. По классам выше все сложнее - руководителей надо больше.
А выступаете при выполнении работ как самостоятельное юр лицо? Я не знаю как там у структур ЖКХ.

В состав ЖКХ входит участок Водоканал, который эти м и занимается. Так приказ приказом - если зам.директора будет аттестован то зачем начальник ВКХ - вот к чему я виду? Как правильно! Внести в должностную что он при производстве работ ни причем(начальник ВКХ)

?

Вот пока с этим неизвестно, но по сути же должен быть начальник ВКХ

В БСЦ допускают ситуацию, когда руководитель может быть аттестован на общестрой, а прораб на сети. Тогда дадут аттестат на сети. Обратной ситуации не встречал))

Понятно, спасибо.

Добрый день. Не могли ли вы помочь мне советом: Есть фирма, которая занимается проектными работами на рынке РФ, но находится в РБ. Сотрудники все граждане РБ(часть из них имеет аттестацию в РФ для выполнения там проектных работ). Директор поручил мне заняться вопросом по поводу проведения аттестации для выполнения проектных работ на нашем рынке. Занимаемся АСУ ЭТО, АСУ ТМО, технология, релейка. Подскажите пожалуйста, с чего начать, где можно что почитать и куда обращаться. Необходимо ли проводить учебу специалистов на курсах или что то подобное?

Спасибо, извините если что за беспокойство.

Streider, ознакомьтесь вначале с данными документами:
https://att.bsc.by/page/normativnye-dokumenty

Спасибо, начну с этого.

Ознакомился с документами, но вот не нашел-если у наших спецов есть сертификаты аттестации, но только российские, прокатит ли?Или надо заново проходить аттестацию?

конечно должны быть беларуские сертификаты

ясно, т.е сначала нужно провести аттестацию наших спецов по белорусским нормам, а потом уже заниматься аттестацией конторы?

В точку!
Кроме аттестации специалистов выполнить и другие условия (система производственного контроля, система качества и т.п.)

А узнать по подробнее о всех этих системах и контролях, это нужно им звонить? Просто требования как бы есть, но вот расшифровки-нет.

нужно ходить в белстройцентр на консультации - там все подскажут, опять же семинары проходят.

А что конкретно непонятно? Многое можно узнать, прочитав эту тему. Основная масса, в принципе, понятна из определений. Некоторое они сами не определились до конца и каждый может по-разному трактовать.

Образумте меня,пожалуйста,))) ВРЕМЕННОЕ электроснабжение стройплощадки объекта- это же 5 -й класс?

В п.23.3 прописано "Действие настоящего Указа не распространяется на строительство, в том числе проектирование, объектов инженерной, транспортной, социальной инфраструктуры, начатое до вступления в силу настоящего Указа", но надо смотреть не на дату заключения договора, а на срок начала выполнения работ, являющийся предметом договора (число, месяц и год), а Указ согласно части второй п.32 вступает в силу для объекта 3 класса сложности 1 октября 2014г. И тут главное, что касается это лишь объектов инженерной, транспортной, социальной инфраструктуры, определение которым дано в Указе №72 от 7.02.2006г. Так что к остальным объектам не пройдет предъявление договоров со сроками начала выполнения ПИР до 1 октября 2014г. без наличия аттестата соответствия, т.к. для таких объектов согласно п.23.2 действие Указа №26 не распространяется только на строительство, но не проектирование...

тот же класс, что и у объекта в целом

Вашему дирику делать нех - работал на Рашку и пусть и работает, в Беларашке денег нет, а нам монтажникам в РБ пох, монтировать технологическое оборудование и трубопроводы можно без всяких аттестатов
Мне тут вспомнился препод по черчению в технаре, когда я сказал что на чертеже "дырки 14 мм" на что получил ответ "дырка у тебя в жопе, а на чертеже отверстия", это я к чему, если в МАиС и БСЦ не знают что каменные и армокаменные конструкции возводятся, а не монтируется, такой там уровень профессионалов, которые будут выдавать аттестаты на монтаж каменных и армокаменных конструкций.

обескураживает то, что МАиС на вопросы проектирования ссылается на НПА по строительству.
Ответ на вопрос о найме субпроектировщиков я вижу в самом определении генпроектировщика (генподрядчика) согласно Правилам заключения и исполнения договоров подряда на выполнение проектных и изыскательских работ и (или) ведение авторского надзора за строительством генеральный подрядчик – подрядчик, привлекающий для выполнения своих обязательств субподрядчиков путем заключения с ними договорова.
У меня имеются следующие вопросы. Аттестация на Выполнение функций генпроектировщика (п.3). Требование о наличии 100%  главспецов, имеющих квалификационные аттестаты по виду деятельности в области строительства "разработка разделов проектной документации", работающих по основному месту работы я понимаю, что заявитель может все работы выполнять собственными силами без привлечения субчиков (у него и так 100% комплект спецов). По сути, выполнив это требование, вы - проектировщик (подрядчик) (п.4), что уже не соответствует определению генпроектировщика (генподрядчика), подразумевающего привлечение субчика(ов). Налицо подмена понятий. Зачем тогда для генпроектировщика требуют 100% главспецов? На данный вопрос в БСЦ ответили, что необязательно 100%, достаточно 70-80% (чем руководствовался консультант, можно только предполагать).
А если проектирование по объекту заключается в разработке ПСД только или электротехнической части, или связи, или устройства на объекте видеонаблюдения, или системы пожарной сгнализации и оповещения о пожаре и т.п. только отдельных инженерных направлений. Зачем мне электрику главспецы по ОВ, ВК и пр?! На консультации в БСЦ мне сказали, что пробуйте подавать документы на генпроектировщика по узкой специализации вашей организации, может пропустят, или подавайте документы на аттестацию по Разработке разделов проектной документации для объектов строительства (п.4 - подрядчик), чтобы работать по субподряду. Может кто уже пытался получить аттестат по специализированным видам деятельности - поделитесь знаниями и опытом.
По вопросу о совместительстве ГИПа и главспеца и т.п.: не надо придумывать себе лишней головной боли. В требованиях по аттестации о наличии/отсутствии совместительства и их количетсва нет ни слова - надо иметь аттестованных ГИП/ГАП и специалистов по виду деятельности в области строительства "разработка разделов проектной документации". Никто не запрещает, чтобы у одного сотрудника были аттестаты и ГИПа, и главспеца(ов), В БСЦ мне это подтвердили. Вы только грамотно оформите свои внутренние доки на данного сотрудника.
По вопросу работающих по основному месту работы. Имеется в виду, чтобы у сотрудника в трудовой книжке была оформлена запись о работе в данной организации. Как правило, совмещение не оформляется там. В БСЦ все-равно пробивают всех по базе кто где числится. Требований по объему занятости тоже нет. Можно по основному месту работы оформить и на 0,5 ставки, и на 0,25, и на сколько сможете.
Еще один злободневный вопрос - каким разделам ПСД соответствуют аттестаты каких главспецов. Подскажите, пожалуйста, желательно со ссылкой на нормативку.

поясните плиз, кто в теме:   а у ИП, что в трудовой книжке, тоже должна быть запись, что он типа принят сам к себе на работу? или ИП может по прежнему иметь основное место работы скажем ГИПом в проектной фирме, которая уже прошла аттестацию. и дополнительно аттестовать свое ИП?  Либо ему нуна все таки увольняться и только после этого он может аттестовать свое ИП?

трудовая книжка заводится по основному месту работы, ИП сами себе не заводят, по деятельности в качестве ИП записи в книжку не делаются... Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 10.12.1997 N 1635 (ред. от 12.10.2012)"О трудовых книжках работников" и правомерно поступают местные исполнительные и распорядительные органы, в том случае, когда отказывают ИП в учинении этой записи...  Соответственно правомерно ли требовать при аттестации у ИП наличия основного места работы в его же ИП?

А что с аттестацией на главспеца/ГИПа от ИП, если есть основное место работы? Ведь весь пакет документов заверяет ИП сам себе?

конечно сам себе.

в аттестате не указывается организация, а кто деньги заплатил за обучение и экзамен по барабану....

Давеча в Белстройцентре подавал документы на аттестацию на главспеца от ИП. Так тамошняя госпожа заставляла заверить трудовую по основному месту работы, а все остальные документы от ИП. Я сослался на 252 постановление Совмина, где сказано, что весь пакет документов заверяется или ИП, или юрлицом в зависимости от кого идёт претендент на аттестацию. В ответ: "-Ты со мной спорить будешь?" Что тут ещё скажешь.

так оно и понятно, ты же не оригинал принес, а копию трудовой, оригинал храниться в отеле кадров, там же выдают тебе копию которую они же и заверяют.

Так оно и понятно, я и копии диплома, свид-ва о повышении квалификации предоставляю, а не оригиналы, но заверяю их сам же. Весь пакет документов заверяет заявитель, а не по кускам. В постановлении 252 п. 7 об этом и говорится.

интересно, а если самому заверить все и отправить комплект по почте заказным письмом. Пусть попробуют отказать письменно.

Если есть ИП, то копию свидетельсва о гос. ругистрации ещё.

Что-то я заморочился. Прочитал указ №26 еще раз и вроде бы получается, что для проектных организаций он вступает в действие с 01.01.2015? Т.е. до первого января можно заключать договора на проектирование на объекты любого класса сложности независимо от наличия аттестата... Так? Или же я не прав? Ведь написано, что часть первая подп. 1.6 пункта 1  вступает в действие с 01.01.2015...

Далее же идет текст:
подпункт 1.11 пункта 1 при осуществлении отдельных видов архитектурной, градостроительной, строительной деятельности (их составляющих), работ по обследованию зданий и сооружений на объектах строительства:
первого класса сложности - с 1 апреля 2014 г.;
второго класса сложности - с 1 июля 2014 г.;
третьего класса сложности - с 1 октября 2014 г.;
четвертого класса сложности - с 1 января 2015 г.;

Ну так в том то и дело, что в подп. 1.6 пункта 1 указано:
 "предпроектная (предынвестиционная) документация, проектная документация на объект строительства разрабатываются заказчиком, застройщиком, проектной организацией (индивидуальным предпринимателем), имеющими аттестат соответствия выдаваемый в порядке, установленном Советом Министров Республики Беларусь, уполномоченной им организацией"
а вступает он в силу с 01.01.2015, т.е. я читаю это буквально - до 01.01.2015 аттестаты для проектирования не нужны.
А подпункт 1.11 пункта 1  уже относится к строительству, обследованию и т.д.

Ну так в том-то и дело, что:
ПЕРЕЧЕНЬ отдельных видов архитектурной, градостроительной, строительной деятельности (их составляющих), упомянутый в п.1.11, утвержден в приложении 1 к ПОСТАНОВЛЕНИЮ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 21 марта 2014 г. № 252, а там читайте черным по белому виды деятельности, в том числе и ваши...

Зачем тогда выделять введение данного подпункта отдельно?
Еще смутила статья https://sed-lex.biz/114

Ну кривовато малость, но логика ведь есть)) С 01.01.15г. по всем видам деят. и по всем объектам (1-4) необходимы аттестаты? Да, необходимы. Казнить нельзя, помиловать - тут не пройдет)).
Но, если желанием горите, можете и заручиться комментарием БСЦ (правда я ветку некурил, может кто-нибудь уже поднимал эту тему)

Нуууу, такая барышня могла бы меня не только "смутить", а и переубедить, чуйствую))) Только внемлют ли ей женщины "за стеклом" в БСЦ и контр.органы?

Не о чем спорить, всё очевидно:

Так а никто не спорит. Все действительно очевидно: С 1 января 2015 г.
Только с одним мАленьким НО: Читайте последний вопрос/ответ.

Это конечно лучше к юристам, но что-то тут не так в их ответе...
P.S.
Судя по ответу он мартовско-апрельский, интересно бы увидеть актуализацию его... 

Да уж, скорее юристов (квалифицированных и цепких) стравить с "первоисточником" ответа))
А какие комментарии "ни о чем" дают те же юристы разных мастей в БИ и т.п. Комментарий заключается в пересказе пунктов 46. Понимай как хочешь...АНАлитики ёпрст.
Одно только - не стоит пока зацикливаться. До 01.01 вряд ли будут инспектировать и дрючить за, допустим, "свое трактование" закона. Сейчас пока все (в т.ч. и ответственность:-) на усмотрение Зака.

Добрый день коллеги!

https://arcp.by/ru/article/vnimanie-sbornik-vseh-normativnyh-aktov-dlya-realizacii-ukaza-no-26

"СтройМедиаПроект" предлагает приобрести Сборник нормативных актов по Указу № 26

наконец-то! Наверное скоро заживем ))

"Сегодня существует необходимость с целью экономии средств совершенствовать нормативную базу при проектировании объектов в части снижения снеговых нагрузок, оптимизации расчетных схем, упрощения мер, касающихся безопасности и противопожарной защиты объектов строительства."
Министр вообще вменяем?

К чему этот вопрос если у нас в государстве иждивенцы борются с тунеядцами

с его биографией, только и рассуждать о снижении снеговых нагрузок и оптимизации расчётных схем......

Коллеги, а если организация имеет аттестат 3 категории генподрядчика, нужен ли еще аттестат генпроектировщика, чтобы заниматься проектированием? И да, присоединяюсь к вопросу выше:

Нужен. Ведь это разные виды деятельности.

Ну и ни разу не факт, что именно генпроектировщика...

Это риторический вопрос... Превед табе дядя Толя... - шоб ты сам жил в таких зданиях...
О какой вменяемости может идти речь?! Тут только нюансы психитарии актуальны...

Не факт, правильно. Можно получить аттестат на разработку разделов проектной документации и проектировать. Но сути вопроса это не меняет: генподрядчик не имеет права проектировать не имея аттестата на проектирование.

Ключевым в данной ситуации является, то что проектировать хотим не на подряде у кого-то, а сами заключать договора на проектирование (типа генпроектировщик). Так вот нужен ли аттестат генпроектировщика?

С кем? С заказчиком?
Генпроектировщик, становится генпроектировщиком, когда "привлекает для выполнения своих обязательств субподрядчиков путем заключения с ними договоров".
Определитесь, кем же вы хотите стать))

С заказчиком.
Привлекать субподрядчиков ( по крайней геме геодезистов точно) планируем. Значит обязателен аттестат генпроектировщика?
А что по поводу ранее изложенного:
"А если проектирование по объекту заключается в разработке ПСД только или электротехнической части, или связи, или устройства на объекте видеонаблюдения, или системы пожарной сгнализации и оповещения о пожаре и т.п. только отдельных инженерных направлений. Зачем мне электрику главспецы по ОВ, ВК и пр?! На консультации в БСЦ мне сказали, что пробуйте подавать документы на генпроектировщика по узкой специализации вашей организации, может пропустят, или подавайте документы на аттестацию по Разработке разделов проектной документации для объектов строительства (п.4 - подрядчик), чтобы работать по субподряду. Может кто уже пытался получить аттестат по специализированным видам деятельности - поделитесь знаниями и опытом.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .