Аттестация, сертификация, лицензирование / указ №26 от 14 января 2014  

Я правильно понимаю что есть два вида аттестации на категории 1-4? С возможностью выполнять соотвтетствующие разделы в качестве генподрядчика или в кчестве только подрядчика и субподрядчика. причем для втрого вида аттестация более "мягкая" по требованиям.

Йа, йа, типа так почти...

Сама вопрос задавала и собственными ушами слышала как сам товарищ это говорил. А у меня теперь возникает вопрос: исходя из логики по ГИПу директор (руководитель) также должен иметь стаж например не менее 5 лет именно директорства?

Вчера на семинаре в Белстройцентре наш ГИП задавал вопрос по стажу заместителю директора Белстройцентра - ответ был, что достаточно стажа в проектировании, а не именно в должности ГИПа. Походу они еще сами толком не определились.

Очень интересно - на семинаре одни разъяснения, на консультациях - другие. Какие-то лебедь, рак и щука

так и письмо МАиС с разъяснениями про стаж ГИПа 8 лет,  тока вот зачем Белстройцентр  на семинарах совсем другое говорит..

Это и логично...

Полностью согласен, но слова это одно, а письмо за подписью замминистра - это другое.
Хотелось бы определенности, потому как применительно к нашей организации в одном случае наши ГИПы подходят, а в другом нет.
Пока решили готовить комплект документации и везти заявляться, а там война план покажет.

Прошу отписаться о результатах. У нас с ГИПом похожая ситуация (стаж специализации более 8 лет а вот стаж работы ГИП ом меньше). На аттестацию собираемся подавать в октябре. Хотелось бы какой то определенности.

Во-во, чёткой определенности то и нет... так всё "размыто" и на "усмотрение"...

Кто нибудь консультировался по вопросу двойных должностей специалистов - если например один человек и ГИП, и гл. спец. по какому то разделу, в трудовой обязательна запись о внутреннем совместительстве?

Прошла инфа что в САМОМ белстройцентре сказали что можно хоть десять корочек на одно ры... э... лицо, правда это не совсем то, что совмещение должностей.

ну да, вопрос в том, как они считают наличие в штате аттестованного гл. спеца - по трудовой+аттестат или только аттестат?

Господа проектировщики, кто нибудь был на сегодняшнем семинаре «Изменения в деятельности проектных организаций. Экспорт строительных услуг»? Поделитесь интересной информацией по аттестации, если таковая была озвучена.

Есть организации, занимающиеся разделами ОС, ТСВ, СКУД, которые подали документы на аттестацию?
В реестре аттестатов пока ни одной нету https://att.bsc.by/reestr

Как Вы это поняли?

Наверно я совсем отстала или потерялась, подскажите пожалуйста, по критериям допуска к аттестации ГИПов и ГАПов уже отменили 1, 2 и 3 категории? Т.е. старые аттестаты действуют до их окончания или их все же надо менять???
И главное, где найти пакет документов, который нужно предоставить с заявкой на замену аттестата?

2ЛедиМакс  убрали этот бред. Теперь просто стаж в должности ГИПа 8 и 10 лет

Просмотрел реестр, не нашел ни одного из флагманов отрасли безопасности.
Разработка проектной документации по разделам ОС, ТСВ, СКУД под какой пункт перечня отдельных видов деятельности (приложение №1 положения об аттестации юр. лиц.) подходят?

Пункт 4. И, насколько я понял, в конце номера аттестата будет стоять "ПР", что значит Проектные Работы. Также думаю, что в номере аттестата не указывается, какой именно раздел проекта выполняет юр. лицо

Какой именно раздел проекта указывается. Вот пример действующего аттестата  https://att.bsc.by/orgr/306 . Конкретно указаны пункты 4.1-4.6. Соответственно, вопрос принадлежности проектирования разделов систем безопасности к одному из подпунктов п.4 остается актуальным.

Точно, я просто на юр. лица не нажимал, так смотрел. Но в любом случае ПР - это проектные работы

Ребят! Подскажите плз.: "Монтаж, наладка, ТО систем пожарной, охранной  сигнализации, видеонаблюдения, и пожаротушения". На какие требования смотреть на "Строительство объектов 1-4 к/с"? или куда? Может есть кто с такими видами работ. Просветите! Спасибо! И нужен ли сертификат на ТО вообще? СПАСИБО!!

Кто-нибудь может просветит по следующему вопросу: если сейчас (объект 3 категории сложности, поэтому до 1 октября) организация не имея аттестата заключит договор на ПИР, сможет ли она в дальнейшем пройти экспертизу если: а) она по-прежнему будет без аттестата; б) аттестат получит после заключения договора?
И как на все это может повлиять тот факт, что прежде чем проектировать заказчику нужно будет еще фактически подготовить весь комплект разрешительной документации: юр. отвод земельного участка, решение РИК на проведение ПИР, АПЗ?
Если заключить договор на оказание инженерных услуг по получению разрешительной документации (вышеприведенный список), попадают ли эти услуги под п. 5.1. выполнение функций заказчика, застройщика, оказание отдельных видов инженерных услуг в строительстве или п. 2. Разработка предпроектной (предынвестиционной) документации.? То есть, если это оно самое и есть, мне и на эту деятельность обязателен аттестат? Другими словами заказчик говорит: "ты сделай за меня эту работу, а я оплачу".
Пока читал статью из "Консультанта+" об аттестации возник еще вопрос: заказчик - частное предприятие, нуждается в разработке ПИР. Он тоже обязан что ли аттестоваться на выполнение функций заказчика?

указ не распространяется на объекты, договора на которые заключены до вступления в силу, т.е. если в сентябре то проектируйте и проходите экспертизу - никто не против будет.

А что касается Заказчика и оказываемых мною услуг по сбору разрешительной документации?
И что если договор подписан сентябрем, но фактически приступили к проектированию, скажем, через полгода (после получения материалов отвода земли)? Это никак не повлияет?
И последнее, сообщение на форуме к делу не пришьешь, поэтому не могли бы вы ткнуть в НПА или указ, закон по поводу договора?

Указ 26, почитайте внимательно.
Да, с 2015 года - указ 26.

как все сложно.
50 страниц попыток найти истину и правильность действий.\
запугали и загнали в какие то жесткие рамки "закона".

ТО как вид деятельности уже давно было выведено из перечня строительство, и на него отдельно каждая организация разрабатывала свою стоимость и утверждала , чтобы Заказчику можно было сравнить и выбрать у кого дешевле.  Давно этим не занималась, что опять все изменилось ?

Может кто знает - что слышно в продолжение темы?

Рановато еще вести ждать.

с этой аттестацией голова кругом.. подскажите пожалуйста..
интересует Выполнение функций генерального подрядчика..
штат не менее 100 челов..
вопрос номер раз - может ли руководителю организации (имеющему высшее образование, соответствующее заявленному виду деятельность (где это можно определиться с этим видом??? и нужны ли сертификаты соответствия на эти виды???) быть установлено совместительство аттестованного гл.инженер???
номер два -  не менее половины специалистов и руководителей, имеющих стаж работы в области строительства ......... где можно почитать Сколько их должно быть в штате этих самых специалистов и руководителей??.. и Кто должен быть обязательно??...

Валентина, самый верный ход - это собрать все что у Вас есть (копии трудовых, численность и т.д.) и посетить БСЦ для консультации. Получите ответы на ваши вопросы и узнаете по какому пути нужно двигаться дальше.

Вооот спасибо Вам за дельный совет) только если пойти в БСЦ нужно же знать с чем идти)..
в любом случае спасибо за то, что не проигнорили мой вопрос)

Пришел очередной ответ с МАИСа, на вопрс может ли подрядчик нанимать субподрядчика. Из письма следует что может, если это оговорено договором с заказчиком. Короче незнаю что и делать есть два письма с разными ответами.

В.И.Чуйков 
А если серьезно, то то тупо работаете по описи документов, представляемых для получения аттестата соответствия на право осуществления ВЫПОЛНЕНИЕ ФУНКЦИЙ ГЕНЕРАЛЬНОГО ПОДРЯДЧИКА, как Вам ранее уже советовали собираете всё что может и в БСЦ, а там пусть Вас поправят, подскажут и направят...

См. Постановление МАиС РБ от 26.03.14 №15 ''О Некоторых вопросах аттестации руководителей, специалистов ...'' вид деятельности - Строительство объектов

Простите может послушал, а покажите письмо - вопрос и второе письмо ...

вот это https://proekt.by/index.php?action=dlattach;topic=38795.0;attach=25590

спасибо) один лишь вопрос - основное требование - штат в количестве 100 человек, может кто сталкивался, подскажите, могут ли в штате быть 50% рабочих внешних совместителей??

Не думаю, что кто-то вам ответит так открыто здесь на этот вопрос. Скользкий он и не однозначный.

Вчера был семинар в Бресте. По поводу стажа ГИПа было разъяснение такое - должен быть стаж именно ГИПа 8 лет. Но этот стаж можно подтвердить письмом организации, не обязательно чтобы в это время ГИП был аттестован, он просто мог исполнять обязанности ГИПа.

Как же они надоели уже ...

сегодня была на консультации в БСЦ ответ был действительно скользкий НО однозначный - рабочие МОГУТ быть внешними совместителями даже в таком %-те.

Все не однозначно https://aercom.by/o-xode-peregovorov-s-ministerstvom-arxitektury-i-stroitelstva-respubliki-belarus-dalee-mais-po-voprosam-attestacii-kompanij/

Думаю все-таки не"доконца"однозначный)) Чисто субъективно решать будут ТАМ при рассмотрении конкретных доков. Сегодня могут пропустить, завтра (или другой специалист) может зарубить. Неужели вам назвали документ или цитату из какого внутреннего положения/инструкции, навряд ли?

Главное, чтоб оперативно исправили, а то 1 января уже скоро

ответ был примерно следующего содержания - Нам ярко фиолетовы Ваши рабочие!! нас интересуют ИТР-цы!!! вот их мы будем рассматривать под лупой!!!

Забавно! Надо переписывать заявление на генподряд, "собирать души" и рвать подаваться пока фиолетовые очки им не сняли))

Нда... интересно посмотреть кто это там сочиняет такое.
1) Как к системам пожаротушения может быть отнесена пожарная сигнализация и оповещение о пожаре, противодымная защита? Это совсем разные системы, причем даже лицензии на них отдельно выдаются.
2) Во внутреннем инженерном оборудовании нету НИЧЕГО про сигнализацию. Интересно что они думают там писать, если в скобках указан конкретный конечный перечень. Выдумают что-то новое?
3) А куда в итоге относится проектирование систем пожаротушения?
Вот думаю... а может еще и мне написать письмо, чтобы и на него ответили. Указать там эти 2 противоречащих письма, спросить почему сигнализация относится к тушению, хотя по определениям это совсем разные вещи и т.п. и т.д. Или пока буду ждать ответ - что-то поменяют. Или, что еще хуже, поменяют после пройденной аттестации и снова прийдется аттестовываться, но уже на другие пункты.

Думаю, напишите все-таки письмо. Многие будут Вам благодарны.

Хммм, коллега-конкурент... может так и сделаю. Вот только бы увидеть еще оригиналы писем, на которые ссылаются в статье Аэркома. Писать, наверное, лучше в МАиС, чем в Белстройцентр.

Лучше в Совмин как в вышестоящий орган. Они там сами распишут куда надоть... ИМХО точно в Совмин надо, с учётом противоречивых ответов-рахзъяснений МАиС.

Коллеги, я что-то пропустил: действие данного указа распространяется на текущие ремонты?

Нет, не распространяется

Точно не распространяется?

Просто в разделе "вопрос-ответ" на bsc.by привели выдержку:
Строительная деятельность (строительство) - деятельность по возведению, реконструкции, ремонту, реставрации, благоустройству объекта, сносу, консервации не завершенного строительством объекта, включающая выполнение организационно-технических мероприятий, подготовку разрешительной и проектной документации, выполнение строительно-монтажных, пусконаладочных работ. (Закон Республики Беларусь 5 июля 2004 г. № 300-З «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь»)

belinzhplan, я понимаю, что это скучно, но попробуйте прочесть в интересующем вас указе что-то кроме первого абзаца, или конкретизируйте свой вопрос.

Подскажите пожалуйсто, текущий ремонт и прокладка(реконструкция и новая) сетей водо-тепло снабжения - надо ли аттестовываться и в каком именно документе это увидеть.СПАСИБО.ОРГАНИЗАЦИЯ ЖКХ.

Текущий ремонт можете выполнять без наличия аттестата.
Для реконструкции и нового строительства, как и капитального ремонта, по ПСД, разработка которой начата после вступления в силу указа №26 от 14.01.2014 (по определенному классу сложности объекта указ вступает в силу в разное время - от 1 апреля 14 до 1 янв 15г.)  вам понадобится получить аттестат на выполнение соответствующих работ (смотрите ваши работы в пунктах 8.1-8.43 Перечня видов деятельности Положения об аттестации, утвержденного Постановлением от 21.03.2014 г. № 252) по соответствующему классу сложности (смотрите в СТБ 2331-2014 и строительном проекте). Ваши сети, скорее всего будут относиться к третьему классу (п.5.3.20), либо согласно примечания 1 Классификации объектов по СТБ 2331, являются составной частью зданий, сооружений к которым относятся.
Заказчиком у вас теперь, я так понимаю, аттестованные УКСы будут выступать.

Спасибо за ответ, так если 3 класс с 1 октября - то мы не имеем права вести сети водоснабжения??А КТО ЭТО ПРОВЕРИТ И ЧТО БУДЕТ?

🧮РНТЦ: Ценообразование в строительстве. Основные изменения в связи с выходом новых НПА.
27 ноября приглашаем на видеосеминар: «Ценообразование в строительстве. Основные изменения в связи с выходом новых НПА. Ответы на практические вопросы».