Аттестация, сертификация, лицензирование / указ №26 от 14 января 2014  

А кто такой главспец??? Это должность по штатному расписанию? Или это любой из специалистов с аттестатом главспеца? Я это к тому - нельзя ли уповать на то, что по штатному главспецов нету и есть только ГИПы, причем аттестованные, соответственно и пункт про главспецов нас не касается. Или по-любому заставят аттестовываться кого-то на главспеца? И если заставят - то сколько нужно аттестовывать? Всех ГИПов или всех проектировщиков?
Как понять - сколько главспецов составляют 100%, то есть кто из существующих специалистов являются главспецами? И если аттестовываться надо ГИПам еще и как главспецы, то возникает закономерный вопос - а что, главспец выше по знаниям ГИПа или наоборот, зачем иметь и того и того? Я считал всегда, что главспец - это в крупной проектной начальник определенного отдела (электриков, конструкторов и т.п.). А раз специализация одна, то и главспеца нету, все проектировщики подчиняются ГИПу напрямую и все.

по-моему у нас только 2 варианта  - ГИП по связи и ГИП "общий", во-первых. Во-вторых Вы хотите сказать что ,в крупном  институте, будут бегать ГИП-ОВ, ГИП-ЭМ, ГИП-А..., а ими будет руководить ГИП ГИПОВ .  
если не ошибаюсь, нынче модно слово "аутсортинг". есть такие организации и им на сегодняшний момент придется выбирать, наверно, из 3 вариантов  - закрыться, расшириться, слиться

самый хитрый ))

Это спорно потому как в другом постановлении - по атестации специалистов черным по белому написано что Стаж работы по специализации
аттестации  ГИПа  - не менее пяти лет по
проектированию объектов в
должностях специалистов и (или)
руководителей в соответствующей
области знаний
https://rcuk.bsc.by/sites/rcuk.bsc.by/files/filles/main.pdf

атестованный главспец должен быть на то направление на которое хотите получить аттестат. А кто главспец по должности - не имеет значения. Единственное совмещать можно только 2 должности.

100% главных специалистов (на генпроектировщика) это сколько? По идее по всем разделам, но где именно перечень этих "всех разделов"?

"Всех разделов" - это разделы которые вы прописываете в заявлении.

Главный специалист=Ведущий специалист. Ведущим специалистом может быть проектировщик со стажем не менее 3-х лет (с соответствующей записью в трудовой). На каждый раздел проектирования по одному ведущему спец-ту. Т.Е. если вы проектируете 1 раздел, значит 100% ваших специалистов - это один ведущий специалист (читай 1 инженер-проектировщик со стажем более 3 лет аттестованный на глав. спеца).

4. Разработка разделов проектной документации для объектов строительства первого-четвертого классов сложности:

4.1. генеральный план и транспорт;

4.2. архитектурные решения;

4.3. сметная документация;

4.4. строительные решения;

4.5. внутреннее инженерное оборудование, внутренние сети и системы (тепло-, холодо-, водо- и газоснабжения, канализации, отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха, электроснабжения, электрооборудования, электроосвещения, связи, радиофикации и телевидения);

4.6. наружные сети и системы (тепло-, водо- и газоснабжения, канализации, электроснабжения, связи, радиофикации и телевидения);

4.7. технологические решения;

4.8. охрана окружающей среды, инженерно-технические мероприятия гражданской обороны, мероприятия по предупреждению чрезвычайных ситуаций, обеспечению пожарной безопасности, организация строительства.

Уважаемые форумчане, поделитесь своими соображениями по такому вопросу: если фирма получит аттестат соответствия на разработку отдельных разделов псд, но не имеет лицензии на выполнение функций генпроектировщика, то сможет ли она сдавать проект на экспертизу (ведь, насколько я понял, такие организации должны разрабатывать только те разделы, на которые получена лицензия и она не может выполнять недостающие разделы по договорам субподряда) ?

Это спорно потому как в другом постановлении - по атестации специалистов черным по белому написано что Стаж работы по специализации
аттестации  ГИПа  - не менее пяти лет по
проектированию объектов в
должностях специалистов и (или)
руководителей в соответствующей
области знаний
https://rcuk.bsc.by/sites/rcuk.bsc.by/files/filles/main.pdf
[/quote]

Не надо путать аттестацию специалистов и аттестацию организаций

Если вы подпишете договор с заказчиком на проектирование конкретных разделов псд, заказчик подпишет подобные договоры с другими проектными организациями на разработку оставшихся разделов псд. Далее заказчик производит взаимную увязку между всеми разделами, компонует это в единый комплект и отдаёт в экспертизу. По сути заказчик выполнит роль генпроектировщика или эту роль на себя может взять одна из проектных организаций, но неофициально. Вопрос в другом: а надо ли это заказчику.

По большинству разделов все ясно. А вот где найти главспеца по технологическим? его же Белстройцентр не аттестовывает? Та же история с разделами охрана окружающей среды, инженерно-технические мероприятия гражданской обороны, мероприятия по предупреждению чрезвычайных ситуаций, обеспечению пожарной безопасности... Корочки по ним нужно, но какие?

спасибо, mantrit, что подтвердили мои представления. я тоже так считаю, заказчику это точно не нужно, да и на экспертизу все-же проект должен представлять именно проектировщик..... и тогда уж точно вопрос -чего тогда стоит вся эта волокита с такого рода аттестатами на разработку разделов (без аттестата генпроектировщика)

Чего это именно проектировщик? Может заказчик или застройщик подавать тоже.

Технологу и  инженеру-экологу не нужны корочки. Забивайте в штатное расписание без аттестата (можно по внутреннему совместительству).
Инженерно-технические мероприятия гражданской обороны, мероприятия по предупреждению чрезвычайных ситуаций. Для этого раздела необходимо пройти курсы повышения квалификации в Командно-инженерном институте при МЧС (на ул. Машиностроителей),продолжительность курсов 2 недели, цена вопроса 4,85 млн либо нужен диплом того же института.

Так нужно ли проходить аттестацию организации которая разрабатывает только раздел ТХ?

Я думаю, что обязательно.

а если получить аттестацию генпроектировщика по разделам к примеру АР, ТХ, ГП, КР. а остальные разделы брать на субподряд фирму или ИП с аттестатами на эти разделы. Так прокатит?

Кто разъяснит, как понимать "на руководящих должностях в соответствующей профилю организации отрасли экономике"?

Я так понимаю, что на генпроектировщика то как раз и нужно чтобы были открыты ВСЕ разделы...

А разве можно получить аттестацию ГЕНпроектировщика по разделам? Получая генпроектировщика вам нужны аттестованные глав. спецы по всем разделам (см. выше сообщение от Сeргей). А аттестовавшись, вы можете взять на Нужно. В аттестате будет указано:
4. Разработка разделов проектной документации для объектов строительства N-ого - четвертого классов сложности
4.7. технологические решения

Добрый день! Буду признателен, кто разъяснит мне следующие вопросы.
Мы ООО , занимаемся:
-проектированием охранной, пожарной сигнализации, видеонаблюдение, контроль доступа, связь
-монтаж того же
По проектированию есть:
-ГИП, атестованый раньше, но не на ГИПа по сигнализации и связи, стаж лет 30, образование высшее строительное.
-инженер-проектировщик, стаж около 3-х лет, образование профильное, высшее.
-проектировщик, стаж б лет, образование средне-специальное, ПГС.
-директор, образование не высшее,стаж лет 10.
-сметчик, со стажем 5 лет, с высшим образованием бух. учет.
Вопрос, надо ли нам проходить атестацию? И возможно ли далее получить атестат организации на 4-ю категорию. Или эта атестация для нас не надо? А может уже пора искать новое место работы, на территории РФ?
По монтажу тот же вопрос, надо атестация специалистов и организации, и каких специалистов ?
Я думаю, написал корректно.
Заранее спасибо за ответы.

1313iaa, нужна ли вам аттестация?? кто ж вас знает
ниже были прикреплены нормативные документы - смотрите разбивку объектов по категориям , сопоставляете с выполняемыми работами и решаете.
 Но аттестация на 4 нужна как минимум,если хотите вообще работать

т.е, если нет атестата на 4 категорию, то в принципе работать нельзя? в перечне обязательной атестации по проектированию, нет сигнализации. а по монтажу есть

можно будет делать только 5 категорию,  а 4 даст право выступить субчиком даже на 1

А с монтажом? если 3-я , то и монтаж только 3-ей, и без разницы, субподряд или подряд?

для работы в РБ - надо. Если не хотите делать только 5 категорию

да, если аттестата нету - то работать права не имеете. а по поводу проектирования я задавал тот же вопрос и мне сказали, что сигнализация входит в

нет. монтаж самостоятельно 3й. и на субподряде хоть первой, если генподрядчик аттестован на 1ю.
написано так:

Все понятно, спасибо. 15 лет работали, а оказалось .... что нельзя

И еще вопрос, надеюсь последний.
Выполнение функций заказчика, застройщика, оказание инженерных услуг при осуществлении деятельности в области строительства объектов первого–четвертого классов
сложности
 третья
 наличие у заявителя руководителя организации, имеющего высшее образование и стаж работы в области строительства не менее
пяти лет, работающего по основному месту работы;
5.1.3.2. наличие системы менеджмента качества, область действия которой соответствует заявленному виду деятельности в области
строительства (его составляющим);
5.1.3.3. наличие находящихся в собственности, хозяйственном ведении, оперативном управлении или на ином законном основании
основных средств, необходимых для выполнения деятельности в области строительства, на право осуществления которой будет выдаваться
аттестат соответствия;
5.1.3.4. наличие находящихся в собственности, хозяйственном ведении, оперативном управлении средств измерений и контроля,
необходимых для контроля качества заявленного вида деятельности в области строительства (его составляющих);
5.1.3.5. наличие системы охраны труда, в том числе подтверждение проведения проверки знаний по вопросам охраны труда руководителя,
его заместителей и ответственного за охрану труда в порядке, установленном законодательством
Вопрос в следующем: какие и в каком колличестве специалисты должны пройти атестацию. (прораб, мастер, гл.инженер, директор??)
и еще : во втором классе есть пункт-5.1.2.5. наличие опыта выполнения функций заказчика, застройщика, оказания инженерных услуг при осуществлении деятельности в
ласти строительства объектов не ниже третьего класса сложности, что это значит? что необходимо?

Ну так и все работали. Нельзя вот стало совсем недавно.

Вы определитесь для себя по какому разделу вы хотите аттестовваться. То, что вы пишете - это не монтажные работы, это аттестуется заказчик, застройщик и т.п.
Если судить по вашим предыдущим сообщениям, то ваша область относится к

4. Разработка разделов проектной документации для объектов строительства первого-четвертого классов сложности:
4.5. внутреннее инженерное оборудование, внутренние сети и системы (тепло-, холодо-, водо- и газоснабжения, канализации, отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха, электроснабжения, электрооборудования, электроосвещения, связи, радиофикации и телевидения);
и
8. Строительство объектов первого-четвертого классов сложности:
8.32. устройство слаботочных сетей и систем;

По этому вы и должны смотреть критерии и требования.
Но забегая вперед могу ответить так как мне сказали по телефону на

следующее: аттестован должен быть главный инженер и прораб/мастер по вашей специализации. К директору там другие требования (образование, стаж). По проектированию кроме ГИПОВ еще судя по всему должен быть аттестованный главспец по профилю, но мы пока попробуем без него, все равно несколько раз, думаю, прийдется ходить - слишком много мелких вопросов, а дозвониться туда нереально. Директор, главный инженер и лицо ответственное за охрану труда должны пройти проверку по охране труда и иметь удостоверения.
Кроме того, не забывайте, что долна быть аттестована система производственного контроля (а это тоже кусок работы неплохой) по монтажным работам.

Извините напутал немного. По проектам вроде разобрались- ГИП, глав спец и сметчик, а проектировщика атестовывать не надо?
По монтажу: главный инженер, прорабл, он же мастер, сметчик т.е. 3 человека? Что это такое, и где взять :8.3.6. наличие свидетельства о технической компетентности системы производственного контроля по каждому из заявленных видов деятельности в области строительства или аттестата аккредитации испытательного подразделения . Иеще немного, может ли сметчик выполнять работу и для проекта и для монтажа? Если где то туплю, извините.

По поводу аттестации сметчика у меня нету информации насколько необходимо. Если еще и его надо будет... то капец. У вас откуда сведения?

Это такая система, на которую бамажек надо насобирать чуть ли не больше, чем на саму аттестацию ))))
А если серьезно, то рассказывать долго. По сути это принятая вами система, которая через утвержденные положения о системе производственного контроля и о входном контроле декларирует выполнение вами полноценного контроля за качеством во всех сферах вашего строительства. Что вы пользуетесь поверенным инструментом при работе, что вы отслеживаете качество поступающих материалов, что вы отслеживаете качество ваших работ на всех этапах, что вы проверяете входящую проектно-сметную документацию на соответствие нормам, что вы отслеживаете ТНПА на актуальность, что вы проводите обучение персонала и т.д. и т.п. Она же заставила нас потратиться на покупку технологичческих карт на 5 млн., купить стройдокумент и его актуализацию, завести кучу (6 или 7) дополнительных журналов и т.п.
И вот эту систему надо типа аттестовать, подтвердить, что вы в ней компетентны, о чем и выдается свидетельство о технической компетентности СПК
У нас, в Бресте, ей занимается РУП "Сертис", они же и по регионам ездят... вроде даже до Витебска доезжают.

ИМХО, да. Какая разница куда делать сметы.

У нас есть ГИП, атестованый ранее, а теперь появился ГИП (связь и сигнализация) надо ли переатестовывать или и так сойдет???

Зачем? Они же уже аттестованные.

Но ГИП то у нас 2 года назад получал корки, и там нет связь и сигнализация, а просто ГИП??

Мы вообще собираемся идти с двумя строительными ГИПами с таким макаром, что у нас на это дело лицензии есть и лицензионщикам строительного достаточно. Мало того, один из представителей МВД сказал, что если там будет недостаточно ГИПа общестроительного... то что они там себе думают.
А вообще все будем узнавать там, когда подготовим первую версию комплекта документов.

А когда вы планируете подовать документы?

Сведения из перечня, пост совмина №15, п.27,28, 64. почитайте, наверное я прав.

Уточните нормативный документ. Я по этому номеру нашел

А подавать... ждем обучение и аттестацию нашего главного инженера. Ориентировочно через месяц-полтора. Если еще надо кого будет аттестовывать - то срок увеличивается.

По мимо сметчика аттестованного должен быть еще посовец атестованный, и лицо разрабатывающее раздел гражданской обороны - прошедший обучение и проверку в институте МЧС

То есть еще и он должен быть аттестованный? Нельзя просто заявить человека, что вот он у нас это делает и все?

Или я пропустил тут в море страниц темы или ещё что - где конкретно установлено, что "прошедший обучение и проверку в институте МЧС"? В каком НПА то есть.

.... их мать. извините конечно. но для разработки раздела сигнализация, не надо раздел гражданская оборона

конечно надо, как и ПОС и сметы - почитайте ТКП состав и порядок разработки проектной документации. Радует что на эти специальности сожет идти любой сотрудник с любым образованием

на консультации в белстройцентре говорят об этих требованиях, учиться кстати нужно здесь https://kii.gov.by/archives/40385 . Либо назначить на эту должность человека который закончил данный институт по специальности Пожарная безопасность и предупреждение чрезвычайных ситуаций

у кого есть ткп, скиньте gj;fkeqcnj
sonic999iaa@mail.ru

Это постановление Министерства архитектуры я видел. Просто немного не понятно - что аттестовать надо КАЖДОГО, кто из указанных там есть в перечне? Тогда возникает и закономерный вопрос - если именно так, то того, кого нету - аттестовать НЕ НАДО? Вот нету у нас главспеца, то и аттестовывать не надо его? Вопрос главный в том - кто конкретно ДОЛЖЕН быть из специалистов и кого конкретно НУЖНО аттестовывать. Далеко не во всех организациях есть главный инженер, например.
То есть я не видел нигде перечня необходимых специалистов для аттестации по конкретному направлению.

я еще снб не дочитал, а тут ткп уже:)

На что они ссылаются кроме своих тараканов в голове я имел ввиду. Поясню - предприятие ни разу не выделит денег на обучениебез обоснования со ссылкой на требования НПА. А если вдруг и выделит, то ...  Про устные нормативные правовые акты в виде консультаций специалистов белстройцентра я потом им https://www.kgk.gov.by/ru/dfr не объясню 

Как может мой строительный проект системы видеонаблюдения содержать раздел архитектурно-строительные решения? генеральный план и транспорт? гражданская оборона?

Да никак...

А если пробивка отверстий, штрабление ...

Из всего этого я понял одно. Что бы работать, надо пробовать атестовать людей, потом то же самое с организацией, сидеть работать и бояться, что придут и отберут. Есть 2-ой вариант, покупать специалистов для атестации.
3-ий вариант, уходить....

Угу, причём для отбора аттестата нынче достаточно представления госэкспертизы или госстройнадзора. Такие времена.

Вопрос: если в штате глав. спец. (аттестованный) по совместительству является еще и ГИПом (с аттестатом), должна ли быть запись в трудовой о таком совмещении? (совмещение внутреннее).

Думаю достаточна приказа. С таким же вопрос буду посещать БСЦ. Отпишусь точнее.

Если копия одного документа состоит из нескольких страниц, то вся эта хрренотень типа подписи и печати, на каждой странице должна быть или достаточно на 1-й?

Лепи на всех, хуже не будет

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.