Вакансии на Proekt.by:
ЭС,Сметы,ТС,ВиК,ВК,ТО,ХС:
Вакансии для ДЛЯ АТТЕСТАЦИИ
Все разделы:
🔥Вакансии проектировщики, производители работ, ГИ, Сметчики
Все разделы:
❗️Вакансии ООО «НикаПроект»
ПОС,АР,Сметы, ОВ, ТХ:
Вакансии ООО "Экосервиспроект"
ГИП, Сметы:
🔥Вакансии для АТТЕСТАЦИИ
ООС,АВТ,Геодезия:
Вакансии для АТТЕСТАЦИИ
КР:
Вакансия ОДО «Эверестстройпроект», Барановичи
Все разделы:
Вакансии ООО «АРХИТЕХ»
ЭС,ОВ,ТС,АР,ГОЧС,ООС:
Вакансии для АТТЕСТАЦИИ
ПГС:
Вакансии ООО "Архитектурное ателье"
ОВ,ВК,ЭС,ТС,ВиК,ВК,ТО,ХС:
Вакансии ДЛЯ АТТЕСТАЦИИ
ООС,ИТМГОиЧС,ТС,ВиК:
Вакансии ООО «СисЭйТи», г.Борисов
АР,СС,КР,ВиК,ОВ:
Вакансии ООО «Эркер групп», г.Минск, г.Могилев
Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Обсуждаем привязку аттестатов и другие нововведения аттестации!
(Прочитано 3509 раз)
Страницы:
1
[
2
]
3
4
А_expert
13 Августа 2024
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
11
, ООО, ГИП, Ведущий инженер конструктор, cтаж: 19 лет
День добрый коллеги. Быть может кто то из сообщества простыми словами, понятными инженеру, а не бюрократическим языком изложит суть этого документа? Буду весьма признателен, и обязательно лайкну этот пост (+ в репутацию)
Андрей_О
13 Августа 2024
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
134
, Строительная, Главный инженер, cтаж: 20 лет
Цитата А_expert:
День добрый коллеги. Быть может кто то из сообщества простыми словами, понятными инженеру, а не бюрократическим языком изложит суть этого документа? Буду весьма признателен, и обязательно лайкну этот пост (+ в репутацию)
1. В форме квалификационного аттестата появилась строка «наименование юридического лица/ИП». От какой организации заявка, ту и впишут.
2.Учитывается стаж только по основному месту работы. Исчисление стажа начинается только после получения диплома о высшем или среднем специальном образовании.
3. Только высшее образование при аттестации на главного специалиста (кроме архитектурных решений).
4. Упрощение по допуску по стажу на ГИПа, ГАПа (можно без ведущего, но стаж не менее 10 лет) и руководителя проекта (без руководящего стажа можно).
5. Осталась возможность сдачи от физ.лица, но как этот аттестат можно будет использовать - пока неизвестно (ждем еще одно постановление).
6. А также пока неизвестно, что будет с "привязанными к юр. лицу" аттестатами при увольнении и переходе к другому юр.лицу (ждем еще одно постановление).
7. Полученные аттестаты до 08.08.2024 действуют до конца срока.
8. Ряд еще незначительных изменений по допуску и аттестации. (а для кого-то может и значительных).
Woker
13 Августа 2024
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
839
, всяки разные,
Цитата Veramey89:
Здравствуйте, у меня такой вопрос каким образом, наше Министерство вообще может аннулировать квалификационные аттестаты по причине смены специалистом места работы, если такое основание не прописано в пункте 1 статьи 41 Кодекса Республики Беларусь об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности" (если я конечно не ошибаюсь) или оно создает условия когда аттестат действующий но воспользоваться им нельзя?
?
они его аннулировать и не будут)
скажут наименование юрлица не соответствует фактическому месту работу и не примут) предложат либо идти с этим аттестатом к старому работодателю, либо аттестовываться у нового)
onnik
13 Августа 2024
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
88
, ИП,cтаж: 16 лет
Цитата Админ:
Цитата svik:
Цитата Админ:
Вот реально интересно - это больше хорошо или плохо. С одной стороны да привяжут, вроде как дискомфорт. Но есть организации, которые являются брендами и сотрудники гордятся, что там работают. Хотя если подумать... Любое ограничение - это дискомфорт. Ну есть договор найма уже привязан, зачем еще?
простите не удержалась, какие? которые на сайте пиарятся? так им постоянно сотрудники требуются, текучка
Требуется и когда рост.
У кого-то еще есть рост? )
yury13
14 Августа 2024
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
348
, cтаж: 18 лет
Цитата Woker:
скажут наименование юрлица не соответствует фактическому месту работу и не примут)
Пока что в квалификационных требованиях такого нет. Там должен быть специалист, работающий по основному месту работы в соответствующей должности (подтверждается трудовой) и имеющий аттестат по соответствующей специальности аттестации (проверяется реестром аттестатов).
Но всё можно изменить очередным постановлением, легко и быстро. Но аттестаты строго образца не позволяют ввести такую систему, и в реестре видимо не значится кто оплачивал аттестацию. Так что как минимум пару лет придётся им подождать, пока количество старых аттестатов снизится до приемлемого уровня или закончатся вовсе. Всё-таки разом аннулировать все действующие аттестаты и отправить всех в БСЦ - это положить отрасль (и сам БСЦ захлебнётся).
Намерение как-то снизить перетекание кадров между организациями (и удержание специалистов в госах) не раз озвучивалось, поэтому понятно что в планах признавать для аттетстации юрлица только специалистов, которые аттестат получили в этой организации. Это создаст сложности работникам и работодателям, которые по идее должны будут стать более лояльны друг к другу.
upd. Могут конечно по примеру маркетинговых акций предложить упрощённое переоформление аттестата на новый образец, без сдачи теста (все же понимают), с продлением срока действия на 5 лет с момента переоформления. Со скидкой конечно же. И переход к привязке аттестатов можно ускорить. МАиС и БСЦ, не благодарите за идею ))
Pashette
14 Августа 2024
Репутация:
130
[+]
,
сообщений:
1 751
, cтаж: 16 лет
Цитировать
upd. Могут конечно по примеру маркетинговых акций предложить упрощённое переоформление аттестата на новый образец, без сдачи теста (все же понимают), с продлением срока действия на 5 лет с момента переоформления. Со скидкой конечно же. И переход к привязке аттестатов можно ускорить. МАиС и БСЦ, не благодарите за идею ))
понимая, как всё каждый день меняется, вряд ли кто-то будет пользоваться сей акцией.
Цитировать
Намерение как-то снизить перетекание кадров между организациями (и удержание специалистов в госах) не раз озвучивалось, поэтому понятно что в планах признавать для аттетстации юрлица только специалистов, которые аттестат получили в этой организации.
как раз текучку с госов это не снизит. Там 2-3 глав спеца на отдел 100+ человек. Там уходят не с глав. спецов, а с тех, кто ниже. Поэтому поток останется тот же.
yury13
14 Августа 2024
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
348
, cтаж: 18 лет
Цитата Pashette:
понимая, как всё каждый день меняется, вряд ли кто-то будет пользоваться сей акцией.
Почему? У кого год-два аттестата осталось - почему бы не продлить без тестов и рублей за 30-40 (стоимость приёма документов и выпуска карточки)? Если кто-то и работодателей считает такую "привязку" выгодной, то почему бы не "привязать" сейчас?
Сами специалисты наверное могут сопротивляться, но это не будет массово, т.к. сейчас "привязка" не прописана в квалификационных требованиях.
Pashette
14 Августа 2024
Репутация:
130
[+]
,
сообщений:
1 751
, cтаж: 16 лет
Цитата yury13:
Почему? У кого год-два аттестата осталось - почему бы не продлить без тестов и рублей за 30-40 (стоимость приёма документов и выпуска карточки)? Если кто-то и работодателей считает такую "привязку" выгодной, то почему бы не "привязать" сейчас?
Сами специалисты наверное могут сопротивляться, но это не будет массово, т.к. сейчас "привязка" не прописана в квалификационных требованиях.
про самих спецов говорил - никто не пойдет на это. да и пересдать вообще не проблема на новую корку
Nashorn
14 Августа 2024
Репутация:
267
[+]
,
сообщений:
5 613
, Без комментариев., Без комментариев.,
Слушайте, а в проекте этих нововведений что-то было на предмет изменения времени квалификационного экзамена и количества вопросов в тексте.... что-то не могу найти в НПА.
Андрей_О
14 Августа 2024
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
134
, Строительная, Главный инженер, cтаж: 20 лет
Цитата Nashorn:
Слушайте, а в проекте этих нововведений что-то было на предмет изменения времени квалификационного экзамена и количества вопросов в тексте.... что-то не могу найти в НПА.
Это был проект постановления:
https://forumpravo.by/publichnoe-obsuzhdenie-proektov-npa/forum15/17323-proekt-postanovleniya-ministerstva-arkhitektury-i-stroitelstva-respubliki-belarus-_ob-attestatsii-spetsialistov
Но он несколько отличается от итогового постановления.
По словам
Цитата Pashette:
Со слов специалистов БСЦ в сентябре готовится к выходу постановление, разъясняющее механизм аттестации, которое будет опубликовано у них на сайте. Пока, предположительно, физ. лицо может подаваться на аттестацию, но этот аттестат нельзя будет задействовать для юр. лица. Поэтому рекомендуется подаваться от юр. лица. Будет ли он как-то аннулироваться при смене юр. лиц - также неизвестно т.к. это создаст большой поток заявок.
Пока по этому вопросу пауза на месяц-другой.
Я думаю в новом постановлении они пропишут новые требования к самому экзамену с количеством времени и вопросов.
ignatov3174@mail.ru
16 Августа 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
1
, Полоцкий УКС, проектный отдел, проектировщик, cтаж: 25 лет
Любого грамотного специалиста в сфере проектирования Россия заберет на зарплату 150000-200000 рублей РФ. В том числе на удаленную работу. Сейчас огромный спрос в России на наших, белорусских проектировщиков. Кому в Белоруссии столько платят? В процентном соотношении от общего числа проектировщиков в лучшем случае 3%. Привязка к юрлицу полная ерунда.
yury13
16 Августа 2024
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
348
, cтаж: 18 лет
Цитата ignatov3174@mail.ru:
Сейчас огромный спрос в России на наших, белорусских проектировщиков. Кому в Белоруссии столько платят?
Штирлиц ещё никогда не был так близок к провалу ))))
Сeргей
16 Августа 2024
Репутация:
385
[+]
,
сообщений:
6 374
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Ну да российские филиалы активно растут в минске и перетягивают специалистов, крупные и госы и частные компании РБ уже почувствовали это, зарплаты больше предложить не могут, условия труда тоже, у многих удаленка в РФ фирмах. Процесс перетока будет только нарастать. И никакой тебе аттестации, геморроя с экспертизой, нормы те же, умения те же практически. Так же много компаний прощупывающие рынок трудовых ресурсов из Казахстана, Узбекистана.
Anchovy
21 Августа 2024
Репутация:
123
[+]
,
сообщений:
589
, РУП, Инженер, cтаж: 23 лет
Цитата yury13:
Сами специалисты наверное могут сопротивляться, но это не будет массово, т.к. сейчас "привязка" не прописана в квалификационных требованиях.
Для МАиСа сопротивление специалистов это просто неэффективный пшик... словно мышиный писк среди тысяч голосов. Вы посмотрите на их ответы по внесению замечаний и предложений во время общественного обсуждения этого проекта: они уже тогда не принимали это во внимание. Почитайте их ответы.
Админ
21 Августа 2024
Репутация:
472
[+]
,
сообщений:
14 187
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Anchovy:
они уже тогда не принимали это во внимание. Почитайте их ответы.
Да, к сожалению так и есть.
HANNA.
22 Августа 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
2
,
А как при выполнении работ по договору подряда? Срочному договору? Для Физ. лиц.
Не понятно.
Андрей_О
22 Августа 2024
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
134
, Строительная, Главный инженер, cтаж: 20 лет
Цитата Pashette:
Со слов специалистов БСЦ в сентябре готовится к выходу постановление, разъясняющее механизм аттестации, которое будет опубликовано у них на сайте. Пока, предположительно, физ. лицо может подаваться на аттестацию, но этот аттестат нельзя будет задействовать для юр. лица. Поэтому рекомендуется подаваться от юр. лица. Будет ли он как-то аннулироваться при смене юр. лиц - также неизвестно т.к. это создаст большой поток заявок.
Пока по этому вопросу пауза на месяц-другой.
Привязанный квал. аттестат
Цитата Pashette:
Нельзя будет задействовать при аттестации юр. лиц. Будет определён перечень случаев, когда разрабатывать ПСД смогут физ. лица согласно Кодексу. Но по-прежнему надо ждать оф. разъяснения.
neopitniy
22 Августа 2024
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
51
, гип, гап, прораб, конструктор ПГС,
Цитата ignatov3174@mail.ru:
Любого грамотного специалиста в сфере проектирования Россия заберет на зарплату 150000-200000 рублей РФ.
а я слышал что от 250к. руб там стартуют предложения для наших работников кульмана.
Pashette
22 Августа 2024
Репутация:
130
[+]
,
сообщений:
1 751
, cтаж: 16 лет
Цитата neopitniy:
а я слышал что от 250к. руб там стартуют предложения для наших работников кульмана.
не, 200 к - потолок для ГИПа.
charter
23 Августа 2024
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
184
,
На сайте БСЦ есть форма "Заявление на внесение изменений квалификационного аттестата"
Вангую, новая фирма, которая взяла тебя на работу, может попросить вписать себя в аттестат человека. А старый, вероятно, анулируется при этом. Все довольны: и работнику не нужно пересдавать экзамен, и у работодателя человек с аттестатом, где указан этот самый работодатель, и старый работодатель останется ни с чем и не сможет пользоваться корками уволенных
Nashorn
27 Августа 2024
Репутация:
267
[+]
,
сообщений:
5 613
, Без комментариев., Без комментариев.,
Вот все возмущаются только здесь... хоть бы один написал на
Сбор предложений по проблемным вопросам применения постановлений Правительства и ведомственных актов
Pashette
27 Августа 2024
Репутация:
130
[+]
,
сообщений:
1 751
, cтаж: 16 лет
Цитата Nashorn:
Вот все возмущаются только здесь... хоть бы один написал на
Сбор предложений по проблемным вопросам применения постановлений Правительства и ведомственных актов
это бесполезная процедура, существует чисто для галочки
Nashorn
27 Августа 2024
Репутация:
267
[+]
,
сообщений:
5 613
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Pashette:
это бесполезная процедура, существует чисто для галочки
Не могу полностью согласится... Из личной практики скажу, что есть смысл в таких писаниях. Гораздо, очень гораздо, реже чем хотелось бы, но есть эффект.
P.S.
Если не надоедать им с такими писаниями, то они потом отвечаЮТ (опять-таки из практики) примерно так:
Цитировать
"отсутствует практика различного толкования указанной нормы"
то есть в переводе с чиновничьего на русский - кроме Вас никто и не пишет, значит всё ок, отстань от нас надоел.
Андрей_О
29 Августа 2024
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
134
, Строительная, Главный инженер, cтаж: 20 лет
Теперь можно зайти на сайт Белстройцентра и посмотреть, где кто работает (кто сдавал уже по новому постановлению).
Админ
29 Августа 2024
Репутация:
472
[+]
,
сообщений:
14 187
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Ссылку в студию)
Андрей_О
29 Августа 2024
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
134
, Строительная, Главный инженер, cтаж: 20 лет
Реестр квалификационных аттестатов
https://rcuk.bsc.by/att_search
Глинистый
30 Августа 2024
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
107
, cтаж: 49 лет
В целом, привязка аттестата специалиста к организации - полный бред. В своё время Ассоциация проектных и строительных организаций, можно сказать, пробила возможность сдачи на аттестат специалистами самостоятельно. И обосновывали это тем, что интересы специалиста и организации далеко не всегда совпадают и специалист должен иметь возможность повышать свою "цену" на рынке труда без оглядки на работодателя у которого работает. Продержалось это несколько лет. Почему МАиС сейчас "передумало"? Я предполагаю, что никакого реального "рабства" (привязки к юр. лицу) нет: в случае любых "заморочек" с БСЦ или МАиС и прокуратура, и Минтруда, и суд (а для специалиста обращение туда гораздо менее проблемно, чем для юр. лица) будут на стороне специалиста. Ещё и могут деньги взыскать за вынужденный прогул. Поэтому единственной целью этой записи о юр. лице в аттестате я вижу чисто техническое действие БСЦ: когда при заявке на аттестат одного юр. лица, "всплывает" аттестат от другого юр. лица - это сразу "флажок" для проверки последнего на соответствие аттестационным требованиям. Непонятно только, как это будет действовать в случае неоднократного перехода специалиста в разные организации в течение срока действия его аттестата. Или просто, без всякой пересдачи, будут менять аттестат с вписыванием нового работодателя? Как по мне, так проще заглянуть в копии трудовых книжек специалистов и получить ту же информацию. Но БСЦ, видимо, лень. А у юристов МАиС вообще не понятно, что происходит в их головах. При этом, конечно, зная юридический беспредел МАиС и БСЦ, допускаю, что специалистам придётся побороться за свои права.
IhkaS
30 Августа 2024
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
19
, cтаж: 21 лет
Цитата Андрей_О:
Реестр квалификационных аттестатов
https://rcuk.bsc.by/att_search
А что у нас с вопросом защиты персональных данных? Кто сдавал экзамен уже по новому, есть договоре что-то обэтом?
IhkaS
30 Августа 2024
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
19
, cтаж: 21 лет
Цитата Глинистый:
Как по мне, так проще заглянуть в копии трудовых книжек специалистов
Даже это уже не нужно. Через фсзн все можно проверить одним кликом
yury13
30 Августа 2024
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
348
, cтаж: 18 лет
Цитата Глинистый:
Почему МАиС сейчас "передумало"?
Всё же прозрачно. Надо только почитать "отмазки" ответственных чиновников. Говорят, специалисты постоянно ищут более тёплое местечко, от этого все проблемы госорганизаций (частикам слово не дают). Что может сделать МАиС? Трудовой кодекс менять им не дадут. Значит просто создавать сложности для таких специалистов. По факту - это такой вид запугивания. Будешь бегать - будешь тесты часто сдавать.
А что если не сработает? Тут зависит от целеустремлённости МАиС (возможно им достаточно отчитаться один раз о принятых мерах). Но по логике дальше должно последовать усложнение экзамена и какие-то ограничения по допуску к экзамену, например, аттестоваться только раз в год, или два. А может искусственно созданные очереди в Белстройцентр сделают своё дело.
Глупость в том, что эта возня станет следствием неверной предпосылки, что "бегающие" специалисты как-то влияют на качество процессов в строительстве. Лучше пусть займутся аттестацией учебных программ и преподавателей в ВУЗах, организуют доступную (бесплатные вебинары для аттестованных организаций) систему последипломного образования. Но у нас исторически считается, что устрашение и показательное наказание действует лучше, оттого и учим штрафы для тестов.
Demokratizator
30 Августа 2024
Репутация:
159
[+]
,
сообщений:
2 631
, 1, 1, cтаж: 22 лет
В общем, очередная идиотия от наших слуг народа.
По их логике выходит, что человек после увольнения полностью теряет свои знания, навыки, компетенции, и должен заново проходить дурацкую аттестацию, тратить время и деньги.
А так, люди забьют на всё, и ещё активнее начнут разбегаться. А работу выполнять можно и без аттестата, в смысле, ну не буду я главспецом, буду ведущим инженером.
И что вы мне сделаете? Захочу - буду работать на Россию, там вообще плевать на наши аттестаты. Или вообще уеду. И буду платить налоги там, тратить заработанная деньги там.
Такое ощущение, что наверху сидят, и эксперименты идиотские проводят.
Админ
30 Августа 2024
Репутация:
472
[+]
,
сообщений:
14 187
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Demokratizator:
Такое ощущение, что наверху сидят, и эксперименты идиотские проводят.
Уверен, логика какая-то есть. Вопрос какая. Наверное нужно написать письмо. А чего пусть объяснят в чем то логика.
Цитата Demokratizator:
И что вы мне сделаете? Захочу - буду работать на Россию, там вообще плевать на наши аттестаты. Или вообще уеду. И буду платить налоги там, тратить заработанная деньги там.
А вот тут верно мыслите. Чем больше тут необъяснимого, тем больше хочется работать там, где меньше непредсказуемого. Там конечно, то же не сахар. Но задуматься и проверить мысли возникают.
Rammzzai
30 Августа 2024
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
189
, cтаж: 20 лет
Само введение аттестации на мой взгляд глупость (я правда мог говорить только со стороны заказчика). Глупость, что собственник объекта недвижимого имущества, или просто собственник не может самостотельно выполнять функции заказчика, глупость, что аттестоваться для осуществления функций заказчика нельзя человеку с высшим юридическим образованием и выходит смешно - аттестоваться на руководителя проекта может человек с образованием по специализации Металлургия, а с Юридическим - нет, консультировать по вопросам скажем предоставления земельных участков для строительства получается может Металлург, но не юрист итд итп. У меня высшее юридическое, 18 лет опыта за спиной, репетиционное тестирование на сайте бсц сдал 7/10, 3 не сданных (с результатом 81-83% - т.к. устроил блиц - 80 вопросов за 5 минут), но аттестоваться не могу. Если память не изменяет, недавно уже само МинАрх задавалось вопросом, а зачем нам это всё надо было? как то без этого раньше строили. Очень мне кажется полезным было бы введение практики по прошествии определенного времени подводить итоги введения тех или иных "усовершенствований направленных на улучшение строительной отрасли" на конкретных цифрах, т.е. тот кто придумал "усовершенствование" по прошествии определенного периода должен подтвердить, что это работает. Это как рацуху выдать, что давайте трактору пятое колесо прикрутим - устойчивее будет, обоснуем как необходимость повышения проходимости по пересеченной местности" - все же в выигрыше - и колесо лишнее продали, и рабочий дополнительный понадобился..... Интересно, если бы в нашей АйТи сфере ввели бы обязательную аттестацию с привязкой к работодателю - через сколько бы сфера легла бы полностью. К сожалению нашего мнения никто не спрашивает, а если и спрашивает то для проформы....
У нас же есть Союз архитекторов и Союз строителей? у них в функциях же есть совершенствование законодательства итд - может с ними (через них) попробывать?
Woker
30 Августа 2024
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
839
, всяки разные,
Цитата Rammzzai:
Обратите внимание:
при чем здесь консультации по предоставлению земельных участков до ГИПа?
Очевидно, смотрели дисциплины, которые изучались. Юрист - гуманитарий, он техническте дисциплины не изучает - начертательная геометрия, физика, химия, сопромат, механика материалов, технологии производств.
Для консультаций по представлению земельных участков никто не требует аттестовываться, консультируйте на здоровье.
Если собственник помещения проводит техническую модернизацию, то ему аттестат заказчика по 7 декрету не нужен.
Nashorn
30 Августа 2024
Репутация:
267
[+]
,
сообщений:
5 613
, Без комментариев., Без комментариев.,
А где эта сводка отзывов по проекту этого нового постановления по аттестации? Где-то тут болталась вроде но не могу найти, на компе случайно удалил.
Rammzzai
30 Августа 2024
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
189
, cтаж: 20 лет
А я про ГИПа ничего и не говорю. Я про аттестацию (и да - уточнил - реководитель проекта)
а вот про консультируйте вы не совсем правы.
Статья 93 Кодекса. Перечень инженерных услуг - К инженерным услугам относятся подготовка документов, необходимых для получения разрешительной документации на строительство, консультирование по вопросам...по проведению организационно-технических
мероприятий...включающих в себя: 1.1. подготовку документов, необходимых для получения земельных участков;
Таким образом законодатель достаточно не двусмысленно высказался о том, что консультирование по вопросам подготовки документов, необходимых для получения земельных участков - инженерные услуги.
1. Инженерные услуги оказываются инженером (инженерной организацией) при наличии документов, подтверждающих право на оказание инженерных услуг. - статья 92
а чтобы получить аттест на оказание инженерных услуг нужен кто? вот.
M_R
30 Августа 2024
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
42
, cтаж: 21 лет
Нужно читать Кодекс внимательно и дословно: проведение организационно-технических мероприятий и консультирование разные вещи как бы...
Rammzzai
30 Августа 2024
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
189
, cтаж: 20 лет
Цитата M_R:
-технических мероприятий и консультирование разные вещи как бы...
Цитата M_R:
-технических мероприятий и консультирование разные вещи как бы...
Цитата M_R:
Нужно читать Кодекс внимательно и дословно: проведение организационно-технических мероприятий и консультирование разные вещи как бы...
Прошу прощения, что сокращаю и наверное не совсем корректно представляю подтверждения своих размышлений
Спасибо большое, что отвечаете, мне если честно этого давно не хватало. (это не сарказм)
Попробую по другому немного обяъснить мысль....
Статья 93. Перечень инженерных услуг
1. К инженерным услугам относятся подготовка документов, необходимых для получения разрешительной документации на строительство, консультирование по вопросам разработки проектной документации и осуществления строительной деятельности. Здесь вы правильно сказали - раньше не совсем правильно я сослался. Но попробую по другому - здесь я обратил внимание на "консультирование по вопросам разработки проектной документации и осуществления строительной деятельности" - чуть сократим до "консультирование по вопросам осуществления строительной деятельности" - вроде пока правильно.
2. что такое строительная деятельность (по которой консультируют):
Статья 78. Осуществление строительной деятельности (строительства)
1. Строительная деятельность (строительство) включает в себя:
1.2. подготовку разрешительной документации на строительство;
3. Разрешительная документация включает в себя в частности решение исполкома или администрации свободной экономической зоны (если это право делегировано соответствующими областными, Минским городским, городскими (городов областного, районного подчинения) и районными исполнительными комитетами) об изъятии и предоставлении земельного участка;
Таким образом, принятие решения исполкома о предоставлении земельного участка (что является этапом в процедуре получения земельного участка и при том значительным) это разрешительный документ, получение этого документа относится к строительной деятельности, а консультирование по вопросам строительной деятельности это инженерные услуги, осуществлять которые может инженер/инженерная организация, чтобы аттестоваться на которых нужен человек в штате с аттестатом Руководитель проекта
Мысль примерно такая была. Если я в чем ошибаюсь - буду рад услышать
Андрей_О
30 Августа 2024
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
134
, Строительная, Главный инженер, cтаж: 20 лет
Цитата Nashorn:
А где эта сводка отзывов по проекту этого нового постановления по аттестации? Где-то тут болталась вроде но не могу найти, на компе случайно удалил.
https://forumpravo.by/upload/pdf/2Svodnaja_tablica_zamechanij_i_predlozhenij_Minstrojarhitektyri.pdf
https://forumpravo.by/upload/pdf/itogi/Svodnaja_tablica_Minarhitecturi.pdf
Demokratizator
02 Сентября 2024
Репутация:
159
[+]
,
сообщений:
2 631
, 1, 1, cтаж: 22 лет
Цитата Админ:
Уверен, логика какая-то есть. Вопрос какая. Наверное нужно написать письмо. А чего пусть объяснят в чем то логика.
Логика простая: т.к. придумали аттестацию специалистов, придумали аттестацию фирм. А до этого были лицензии, затем лицензии отменили, начался хаос, потому решили придумать аттестацию.
Но никто не подумал ни про механизм работы, ни про кадры - ничего.
Наше чиновники свято блюдут интересы правящего класса - т.е. самих себя (у нас в стране правящим классом является класс чиновников, являющий собой замкнутую касту).
И они в 99% случаев не представляют и не просчитывают последствия своих шагов. Всё равно ответственность нулевая, никто не спросит и нанесённый вред возмещать не заставит.
Т.е. все эти телодвижения были направлены на уничтожение частных фирм, чтобы конкуренции не создавали. Но частники как-то выжили и адаптировались.
А т.к. у наших гениев планирования кругозор крайне узок, то они, придумывая аттестации, не сообразили, что люди имеют полное право менять работу хоть каждый день.Т.е. аттестатацию придумали, а внятный механизм регулирования - нет.
Теперь, когда их механизм аттестации начал массово сбоить, они не додумались ни до чего, кроме введения крепостного права, вопреки конституции, трудовому праву и элементарной логике.
А признать свои ошибки - выше сил слуг народа. А уж спросить мнение специалистов, как им лучше работать - даже под страхом смерти.
Nashorn
02 Сентября 2024
Репутация:
267
[+]
,
сообщений:
5 613
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Demokratizator:
А признать свои ошибки - выше сил слуг народа. А уж спросить мнение специалистов, как им лучше работать - даже под страхом смерти.
Пояснили ж уже. Это мы дремучие просто...
Цитировать
— Плоскость знаний чиновников выше по сравнению с обычными гражданами, поэтому сегодня они быстрее.
Эльдиро
02 Сентября 2024
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
77
, проектная, инженер,
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, хотим аттестовать специалиста на глав спеца, но он у нас работает на 0,5 ставки. Это получается весь его стаж с нашей организации нужно делить на 2? Я слышала, что сейчас опыт отсчитывается от момента получения диплома. Или это две разные ситуации?
И еще один специалист был аттестован на глав спеца по КР и геодезию. Совмещал по приказу внутреннего совместительства. Подскажите, сейчас по приказу совместительства можно продлить квалиф аттестат? Если нет, где можно почитать про это, а то говорят, что раньше это проходило при продлении квалиф аттестат, а как сейчас это?
arh.ttt
02 Сентября 2024
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
73
, ГИП,
Ну работает специалист много лет у одного работодателя, имеет аттестат. И даже получал его неоднократно. Гордился своим опытом и квалификацией . Поменял место работы и ВДРУГ в течение месяца у нового работодателя нужно подтвердить весь свой многолетний опыт и квалификацию!!!!!. А если принят на испытательный срок и/или не подошли друг другу. Опять значит аттестоваться. Бред какой-то. !!!!!
Получается, что не работает специалист, а вынужденно гоняется за получением "корок". И здесь ни квалификация, ни опыт совсем не причем.
Похоже, что все дело в обеспечении работой и деньгами вполне конкретные структуры.
arh.ttt
02 Сентября 2024
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
73
, ГИП,
Может наконец нормотворчеством займутся специалисты, а не случайный и совершенно безответственные ,чиновники на зарплате.
Rammzzai
03 Сентября 2024
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
189
, cтаж: 20 лет
Цитата arh.ttt:
Может наконец нормотворчеством займутся специалисты, а не случайный и совершенно безответственные ,чиновники на зарплате.
Давайте помечтаем.... А еще в конце нормативных документов сих указывать товащией участвовавших в их разработке с указанием их вклада, а также квалификации.... А то как-то обезличенно
Nashorn
03 Сентября 2024
Репутация:
267
[+]
,
сообщений:
5 613
, Без комментариев., Без комментариев.,
Наипсал таки
https://forumpravo.by/opinion/105/?PAGEN_2=5
Demokratizator
03 Сентября 2024
Репутация:
159
[+]
,
сообщений:
2 631
, 1, 1, cтаж: 22 лет
Цитата arh.ttt:
Похоже, что все дело в обеспечении работой и деньгами вполне конкретные структуры.
Само собой. Самоподдерживающая структура. Ну и явный плюс курс на уничтожение малых частных фирм, как вида.
А вообще, те, кто это затеял, явно ориентировались на крупные институты, где у главспеца 10 инженеров в подчинении, условно говоря. Под эту реальность и подгонялись аттетации и прочие.
А то, что в малой фирме главспец одновременно и разработчик раздела, и у него нет толпы инженеров в подчинении, "верхние люди" и не задумывались.
Админ
03 Сентября 2024
Репутация:
472
[+]
,
сообщений:
14 187
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Nashorn:
Обсуждаем привязку аттестатов и другие нововведения аттестации!
Мне есть чему у тебя поучиться! Молодец - классно написал!
Я уже пишу по деревьям и дай бог времени хватит по письмам-разъяснениям напишу сегодня.
Каждый должен понимать, что не нужно молчать если его нововведения не устраивают. А то привыкнем жить безмолвным стадом баранов в то время как за нас все там сверху будут решать.
Ignat
04 Сентября 2024
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
36
,
Подскажите , кто сталкивался, требуется ли по новому постановлению менять действующий аттестат на право осуществления "Обследование зданий и сооружений (строительных конструкций зданий и сооружений" на новый аттестат , так каr в новом постановлении он уже должен называться "9. Выполнение работ по обследованию: 9.1 строительных конструкций объектов" или до истечения срока действующего аттестата ничего не надо менять ?
Андрей_О
04 Сентября 2024
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
134
, Строительная, Главный инженер, cтаж: 20 лет
Цитата Ignat:
Подскажите , кто сталкивался, требуется ли по новому постановлению менять действующий аттестат на право осуществления "Обследование зданий и сооружений (строительных конструкций зданий и сооружений" на новый аттестат , так каr в новом постановлении он уже должен называться "9. Выполнение работ по обследованию: 9.1 строительных конструкций объектов" или до истечения срока действующего аттестата ничего не надо менять ?
https://att.bsc.by/page/utochnenie-nekotoryh-voprosov-prohozhdeniya-attestacii
Согласно пункту 4 постановления № 26 от 15.04.2024г. оно не распространяет свое действие на отношения, связанные с аттестацией юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих аттестаты соответствия, выданные до 23.07.2024, т.е. аттестаты соответствия, полученные на осуществление (выполнение) видов архитектурной, градостроительной и строительной деятельности (их составляющих) до 23.07.2024 действуют до окончания срока действия, на который они выданы.
Nashorn
04 Сентября 2024
Репутация:
267
[+]
,
сообщений:
5 613
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Ignat:
Подскажите , кто сталкивался, требуется ли по новому постановлению менять действующий аттестат на право осуществления "Обследование зданий и сооружений (строительных конструкций зданий и сооружений" на новый аттестат , так каr в новом постановлении он уже должен называться "9. Выполнение работ по обследованию: 9.1 строительных конструкций объектов" или до истечения срока действующего аттестата ничего не надо менять ?
Ну что за люди... почитать лень? в самом же постановлении написано:
Цитировать
4. Квалификационные аттестаты, выданные специалистам до вступления в силу настоящего постановления, действуют до окончания срока действия, на который они выданы.
Ignat
05 Сентября 2024
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
36
,
Цитата Nashorn:
Ну что за люди... почитать лень? в самом же постановлении написано:
Цитировать
4. Квалификационные аттестаты, выданные специалистам до вступления в силу настоящего постановления, действуют до окончания срока действия, на который они выданы.
Да уже читали и перечитывали по сто раз)). Только вопросов еще больше каждый раз. Например есть действующий аттестат на "разработка разделов проектной документации", и как по новому постановлению- подаваться на аттестацию при действующем аттестате надо только по новым подвидам работ по проектированию разделов , которых не было ранее (т.е. "организация строительства", "связь и сигнализация,видеонаблюдение" ) -?
А по измененным названиям подвидов ( и на те где поменялась также нумерация), на которые уже есть аттестат , тоже переподаваться ? Например : было "3.4.Строительные решения"- стало "конструктивные решения", было "3.6.4. сети газоснабжения" -стало "3.6.6. система газоснабжения,,,", было "3.6.1.теплоснабжение"-стало "3.6.5.тепловые сети", ))) и тп.
Если остается старый действующий аттестат, то та же экспертиза вправе сказать, что у вас аттестат по "строительным решениям" а нам надо "конструктивные решения" ))), или у вас аттестат старый действующий "генеральный план" а нам надо чтобы был "генеральный план и транспорт" и тп.
Или просто остается полностью менять аттестат на "разработку разделов ПД" опять на все виды работ с учетом нового постановления .
neopitniy
06 Сентября 2024
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
51
, гип, гап, прораб, конструктор ПГС,
Цитата Ignat:
Если остается старый действующий аттестат, то та же экспертиза вправе сказать, что у вас аттестат по "строительным решениям" а нам надо "конструктивные решения" ))), или у вас аттестат старый действующий "генеральный план" а нам надо чтобы был "генеральный план и транспорт" и тп.
а ведь ловко придумано-)
Глинистый
16 Сентября 2024
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
107
, cтаж: 49 лет
Интересно, что никак не обсуждали замену ЗА МЕСЯЦ уволенного аттестованного специалиста... Кто-нибудь из реально работающих руководителей считает, что это нормально и не очень сложно?
Андрей_О
16 Сентября 2024
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
134
, Строительная, Главный инженер, cтаж: 20 лет
Цитата Глинистый:
Интересно, что никак не обсуждали замену ЗА МЕСЯЦ уволенного аттестованного специалиста... Кто-нибудь из реально работающих руководителей считает, что это нормально и не очень сложно?
А смысл это обсуждать. Это прописано в кодексе ст.33 п.11. А в новый кодекс изменения вносить очень сложно.
yury13
16 Сентября 2024
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
348
, cтаж: 18 лет
Цитата Глинистый:
Интересно, что никак не обсуждали замену ЗА МЕСЯЦ уволенного аттестованного специалиста... Кто-нибудь из реально работающих руководителей считает, что это нормально и не очень сложно?
Это в духе идеи усложнить жизнь при увольнении аттестованного сотрудника. Поэтому не удивляет. Срок жестковат, конечно. Но решается тем, что сотрудника не увольняют пока не найдут замену, если же контракт заканчивается, то надо решать по продлению заранее.
Есть ещё статья 36 п.1.9, где вроде как в случае несоответствия БСЦ должен прислать уведомление о несоответствии, и есть месяц на устранение. А несоответствие фактически появляется через 1 месяц с момента увольнения. Т.е. уже 2 месяца есть на поиск замены (если на декабрь не выпадает, конечно).
Ни и вопрос как БСЦ это увольнение обнаружит. Скорее всего только когда уволенный принесёт свой аттестат в другую организацию, а та подаст сведения по нему с копией трудовой. Или же отправит сотрудника на аттестацию с своей "привязкой". Т.е. тут ещё какое-то время в запас может появиться.
Хотя есть и п.1.6 той же статьи, который говорит что и без уведомления сам факт несоответствия является основанием для лишения аттестата.
Выводы по всем этим изменениям не меняются. Они просто мешают людям работать. Фактически на качество работ и подготовку специалистов это никак не влияет. Хорошо хоть убрали требования по наличию рабочих мест с вентиляцией, ПО, архива и т.п.
zdas
23 Сентября 2024
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
364
, Стройка, Вольный монтажник, cтаж: 17 лет
Ответ БСЦ
Здравствуйте! Сообщаем вам, что в связи с изменениями в законодательстве и утверждением Министерством архитектуры и строительства новой формы квалификационного аттестата, при подаче документов физическим лицом, полученный им аттестат не будет учитываться при подтверждении соответствия юридического лица или индивидуального предпринимателя, осуществляющих отдельные виды архитектурной, градостроительной и строительной деятельности.
Физические лица могут пройти аттестацию только для тех видов деятельности, которые разрешены для осуществления в качестве самостоятельной профессиональной деятельности согласно Перечню, установленному Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 28 июня 2024 года №457 «О видах индивидуальной предпринимательской деятельности».
С 6 августа 2024 года в квалификационном аттестате должно быть указано наименование юридического лица.
С уважением,
отдел аттестации компетентности персонала
+375 17 270 65 16 эксперты:
1 - Картель Наталья Геннадьевна;
5 - Тихоненко Ирина Ивановна - заместитель начальника отдела;
Васильева Диана Ростиславовна - ведущий специалист.
+375 17 270 75 25 эксперты:
2 - Матус Татьяна Петровна;
3 - Загорбенская Татьяна Ивановна;
4 - Захарченя Анастасия Егоровна;
6 - Санцевич Алексей Иванович.
att_personal@bsc.by
agavdel
23 Сентября 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
, Главный специалист, cтаж: 16 лет
Цитата zdas:
Ответ БСЦ
Здравствуйте! Сообщаем вам, что в связи с изменениями в законодательстве и утверждением Министерством архитектуры и строительства новой формы квалификационного аттестата, при подаче документов физическим лицом, полученный им аттестат не будет учитываться при подтверждении соответствия юридического лица или индивидуального предпринимателя, осуществляющих отдельные виды архитектурной, градостроительной и строительной деятельности.
Физические лица могут пройти аттестацию только для тех видов деятельности, которые разрешены для осуществления в качестве самостоятельной профессиональной деятельности согласно Перечню, установленному Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 28 июня 2024 года №457 «О видах индивидуальной предпринимательской деятельности».
С 6 августа 2024 года в квалификационном аттестате должно быть указано наименование юридического лица.
С уважением,
отдел аттестации компетентности персонала
+375 17 270 65 16 эксперты:
1 - Картель Наталья Геннадьевна;
5 - Тихоненко Ирина Ивановна - заместитель начальника отдела;
Васильева Диана Ростиславовна - ведущий специалист.
+375 17 270 75 25 эксперты:
2 - Матус Татьяна Петровна;
3 - Загорбенская Татьяна Ивановна;
4 - Захарченя Анастасия Егоровна;
6 - Санцевич Алексей Иванович.
att_personal@bsc.by
А можно ссылочку? на какой вопрос это ответ?
zdas
23 Сентября 2024
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
364
, Стройка, Вольный монтажник, cтаж: 17 лет
Электронная регистрация на аттестацию физическим лицом17.09.2024
Это ответ после назначения даты приема документов на аттестацию 21.09.2024
Nashorn
25 Сентября 2024
Репутация:
267
[+]
,
сообщений:
5 613
, Без комментариев., Без комментариев.,
Поквакал на эту тему
https://forumpravo.by/opinion/105/?PAGEN_2=9
Обратите внимание:
😢
В сентябре БСЦ прекратил действие ~100 аттестатов организаций.
Напоминаем, что согласно Стройкодексу РБ наниматель обязан в течение одного месяца после увольнения принять меры по обеспечению соответствия юр. лица квалификационным требованиям.
Страницы:
1
[
2
]
3
4
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5261 тем):
Подработки и вакансии (всего 41):
Изменены инструкции по авторскому надзору и определению вида...
Постановлением МАиС РБ № 81 внесены изменения в инструкции: о порядке осуществления авторского надзора и определения вида строительства и наименования объекта.
Утверждены СП «Строительство. Основные термины и определения».
МАиС утверждены и вводятся в действие с 01.01.2025 новые СП 1.01.01-2024 «Строительство. Основные термины и определения».
ЖК "Зеленая гавань" в "Проекты года - 2024"!
Вместе обсуждаем презентацию проекта "Зеленая гавань" от застройщика "А-100 Девелопмент". В теме мнения производителей, мое личное(Админа) и пользователей Proekt.by!
Новая инструкция для технадзора.
Утверждена Инструкция о порядке осуществления технического надзора, которая вступает в силу с 16 ноября 2024г.
Старт конкурса "Проекты года - 2024"!
Искусственный интеллект в проектировании - делимся опытом.
Изменения в Инструкции о порядке применения актов сдачи-приемки...
Многие ушли, а WILO развивается на рынке РБ!
«Илмакс» и Мастер на одной стороне: все о Клубе ilmax i’profi.
Обновлено 06.02.2023: Все стройнормы СН/СП в одном архиве с...
Загружается...