Общие вопросы / бюро ГИПов / пусковой комплекс/очередь строительства  

Как говорится, такое комментировать - только портить))

Портить не стоит. Я ж вроде признал что был не прав?

Ответ на вопрос AlexKo дадите?

Портить не стоит. Я ж вроде признал что был не прав?

Ответ на вопрос AlexKo дадите?
[/quote]

За признание своих ошибок - респект и уважение. А какой вопрос от AlexKo? Не могу найти

За признание своих ошибок - респект и уважение. А какой вопрос от AlexKo? Не могу найти
[/quote]

AlexKom  14 Сентября 2024
   
Добрый день, подскажите,  в решении исполкома прописано "с выделением очередей строительства". Разработали проектную документацию отдельно на первую очередь. Госстройэкспертиза выдала положительное заключение, но после закрывающейся кавычки наименования стоит точка и далее 1-я очередь - пристройка административно-торговых помещений. На этапе получения разрешения в Департамента контроля и надзора за строительством не хотят выдавать разрешение заявляя, что в решение горисполкома наименованию должно соответствовать наименованию в заключении госстрой экспертизы и отправляют менять решение исполкома. Но ведь это влечет изменения всей остальной разрешительной документации!!! Кто подскажет что делать?

с его поста тема началась (изначально в другой ветке, потом сюда была перенесена), скорее всего здесь автор уже не появится, бо молчит всё время, но мнение окружающих интересно. Конечно на месте автора я бы наверное для начала всётаки у ГСН спросил что им нужно что было написано, в решении "с выделением очередей" в экспертизе очередь указана после кавычек. Если брать 66ое постановление где говорится про наименования объекта - с учетом того что наименование должно содержать очередь, то возможно ГСН хочет чтобы очередь в экспертизе была написана в объеме кавычек, а не в скобках за кавычками,....

AlexKom  14 Сентября 2024
   
Добрый день, подскажите,  в решении исполкома прописано "с выделением очередей строительства". Разработали проектную документацию отдельно на первую очередь. Госстройэкспертиза выдала положительное заключение, но после закрывающейся кавычки наименования стоит точка и далее 1-я очередь - пристройка административно-торговых помещений. На этапе получения разрешения в Департамента контроля и надзора за строительством не хотят выдавать разрешение заявляя, что в решение горисполкома наименованию должно соответствовать наименованию в заключении госстрой экспертизы и отправляют менять решение исполкома. Но ведь это влечет изменения всей остальной разрешительной документации!!! Кто подскажет что делать?

с его поста тема началась (изначально в другой ветке, потом сюда была перенесена), скорее всего здесь автор уже не появится, бо молчит всё время, но мнение окружающих интересно. Конечно на месте автора я бы наверное для начала всётаки у ГСН спросил что им нужно что было написано, в решении "с выделением очередей" в экспертизе очередь указана после кавычек. Если брать 66ое постановление где говорится про наименования объекта - с учетом того что наименование должно содержать очередь, то возможно ГСН хочет чтобы очередь в экспертизе была написана в объеме кавычек, а не в скобках за кавычками,....
[/quote]
Полагаю, что ГСН хочет соответствие разрешительной документации (решение РИК) и заключения экспертизы
https://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov-b58.0/registriruem_obiekt_v_gosstroiynadzore_pravilno-t67853.0.html

Хорошая статья, спасибо, G@RRY
из статьи вот эта часть релевантна:

надзора вправе регистрировать только объекты строительства, а не выделенные в них очереди, пусковые комплексы или виды работ. И только при наличии заключения государственной экспертизы по объекту. Эта норма прямо прописана и Декретом № 7, и Положением о порядке направления уведомлений о производстве строительно-монтажных работ, утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 08.05.2018 № 343, — продолжает Владимир Ганзя. — Подготовка заказчиком (застройщиком) проектной и разрешительной документации без учета этих особенностей приводит к тому, что местные исполкомы выдают разрешительную документацию на строительство объекта, а заказчик разрабатывает проект только на 1-ю очередь этого объекта, который проходит государственную экспертизу. Конечно, имея разрешение строить весь объект, заказчик вправе начать проектирование его части, заключить договоры подряда, технического и авторского надзора. Вот только направлять уведомление в органы Госстройнадзора не вправе. Пункт 4.4 Декрета № 7 гласит: субъекты хозяйствования «осуществляют при наличии положительного заключения государственной экспертизы по проектной документации на строительство объектов производство строительно-монтажных работ на объектах строительства после направления уведомления заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении или в виде электронного документа в органы государственного строительного надзора в порядке, установленном Советом Министров Республики Беларусь.

Как видно из этой формулировки, речь не идет о возможности направления уведомлений по очередям или пусковым комплексам, а тем более по видам работ. То же касается и необходимости наличия государственной экспертизы на объект.

Собеседник отметил, что эти же нормы легли в основу постановления № 343, в пункте 3 которого указано, что заявители направляют уведомления по объектам строительства, а в пункте 4 — органы государственного строительного надзора регистрируют объекты строительства. Что понимается под объектом строительства, указано в приложении 1 к оостановлению № 343. В нем в качестве наименования определено то, которое указано в разрешительной документации, частью которой является решение о разрешении строительства объекта.

Таким образом, если, условно говоря, заказчик желает зарегистрировать объект строительства «Жилая застройка микрорайона Лошица в г. Минске. 1-я очередь строительства», он должен иметь решение о разрешении строительства объекта с таким наименованием и проектную документацию, прошедшую государственную экспертизу с таким же наименованием.

Если же заказчик получил разрешение о строительстве объекта «Жилая застройка микрорайона Лошица в г. Минске», а экспертизу имеет только на «Жилая застройка микрорайона Лошица в г. Минске. 1-я очередь строительства», зарегистрировать объект целиком органы государственного строительного надзора не вправе, так как проектная документация по объекту прошла экспертизу не в полном объеме, а только в объеме 1-й очереди. Решения же о разрешении строительства объекта «Жилая застройка микрорайона Лошица в г. Минске. 1-я очередь строительства» заказчик не имеет.

Т.е. соответствие решения РИК на строительство и заключения экспертизы. Интересно, у АлексаКо какие решения есть... Если память не изменяет с решениями 2 варианта может быть: 1. Если в общем: разрешение на ПИР (акт выбора) - проект - экспертиза - решение на СМР -- при таком варианте если изначально в проекте выделены очереди - экспертизу проходит первая очередь и в решении РИК на строи тельство опять же указано разрешение на строительство первой очереди - то всё норм. 2. одним решением РИК дается разрешение на проектирование и строительство при условии получения положительного заключения экспертизы - то тут в решении будет прописано "Наименование объекат" (с выделением очередей), то здесь т.к. в решении РИК нет "первая очередь строительства", а в экспертизе -есть - возникает ситуация описанная в статье. Так?

Rammzzai, во-первых, - я, вроде, не просил вас выкладывать мои личные данные (админ, ау). А что касается решения данной проблемы,-вариации могут разные и нужно их решать в индивидуальном порядке в первую очередь с ГСН с учетом норм законодательства

Исправился, ей Богу не думал, что обращение к человеку по имени, отчеству (это вроде как вежливая форма обращения) его заденет.

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю свои действия: по заданию заказчика из объекта выделено два ПК. Общая продолжительность строительства объекта по ПОС была 3 месяца с разбивкой % - апрель 30%, май 50%, июнь 20%. Теперь ПОС разбивает 1ПК с апреля (40%) по май (60%), 2ПК июнь (100%). Я составила два ССР на каждый пусковой, учтя в ПК1 начало строительства апрель, продолжительность 2 мес (40%, 60%), для ПК2 начало строительства июнь, продолжительность 1 мес. (100%), заполняю Ведомость ПК и у меня очень сильно не сходится сумма ПК1 и ПК2 в подпунктах 34.1, 34.2, НДС и Всего по ССР (сошлось с основным ССР до строки Итого на дату начала разработки сметной документации). Это нормально?

добрый. вы изменили индексацию, соответственно в общие суммы по изначальному сводному вам не попасть. ответ- да) расхождение в 34.1,2 и НДС неизбежно

А вы уверены, что у вас правильно выделены пусковые комплексы, то что вы описали может быть очередью строительства, но никак не пусковой ...

По Инструкции 39, да и по Инструкции 51 несколько ССР и сводка средств не предусматриваются при выделении ПК. Составляется только ведомость сметной стоимости .. входящих в ПК.
Т.е., суммарная сметная стоимость объекта в целом не может (и не должна) измениться от выделения/исключения/переделки ПК.

Для пусковых один срок строительства ( в вашем случаи берёте и для ПК1 и для ПК2 30/50/20) и один ССР и ведомость пусковых, это вы с очередями строительства спутали.

Вопрос, касающийся отнесению к объектам долгостроям.
Есть проект из трех очередей строительства, каждая из которых состоит из двух пусковых комплексов.
Согласно части первой п.1 ст. 87 Кодекса "Под объектом-долгостроем понимается объект незавершенного строительства,
строительная деятельность по которому осуществляется более трех лет, за исключением объектов, по которым срок выполнения строительно-монтажных работ составляет более трех лет"
В случае с очередями смотрится срок выполнения по каждой из очереди или по объекту в целом?

ИМХО ответ в тексте статьи - "Под объектом-долгостроем...", тобишь срок берется всего объекта. Да и по логике, если если по хотя бы одной из очередей - срок выполнения СМР боле 3х лет, то логично и срок всего объекта будет боле 3х лет, а соответственно это исключение согласно этой же статьи "за исключением
объектов, по которым срок выполнения строительно-монтажных работ составляет более трех лет"

согласна. Логично.
Но ведь есть случаи, что продолжительность каждой очереди меньше 3-х лет, а сумме больше. И к объктам-долгостроям не отнесешь - сколько ни строй

как по мне, если каждая очередь шла грубо говоря как отельный объект со совей отдельной экспертизой, то тут очередь =свой объект.
если все очереди шли как один объект с общей экспертизой - то соответственно наоборот

тоже интересная версия и имеет право на жизнь

Я бы наверное немного по-другому статью бы эту изложил. Ведь смысл в том, ИМХО, является ли объект сверхнормативным, а также срок, на который этот нормативный срок превышен. Предположим, есть объект с нормативным сроком строительства (общим, если есть очереди) 2 года 11 месяцев. Таким образом по прошествии трех лет получаем превышение нормативного срока на 1 месяц (ничего ведь страшного? - разное бывает), но по текущему трактованию "долгостроя" - объект с превышением нормативного срока всего на 1 месяц получается объектом-долгостроем?
Ведь мы получаем объект: 
1.  незавершенного строительства,
2. строительная деятельность по которому осуществляется более трех лет,
3. не является исключением, т.к. срок выполнения строительно-монтажных работ не составляет более трех лет (2 года 11 месяцев)

⚠️Изменены формы документов и правила проведения экспертизы.
Приказом РУП «Главгосстройэкспертиза» от 12.07.2025 № 134 внесены изменения в документы, регламентирующие единые методологические правила проведения госстройэкспертизы и формы документов.