Общие вопросы / бюро ГИПов / Выкладываем письма разъяснения облегчающие работу проектировщикам.  (Прочитано 3812 раз)

Обсуждения данного письма в эту тему:
МАиС РБ: Проектируйте как хотите пока мы дописываем пособия!

задавались вопросом по поводу того, на сколько градусов должно открываться окно в ЛК.
вот ответ МАиС

Как задали вопрос, такой ответ и получили. Спросите, могут ли элементы ограждения лестничного марша и строительные конструкции препятствовать полному открыванию фрамуги в лестничной клетке и получите другой ответ...

а причем здесь они...? окно вверху, никакие ограждения ему не мешают.

Все равно странный ответ. Если нормируется 1 м.кв. и при этом не нормируется угол открывания...где логика....

вооот... я о том же.

А к чему МАиС прописало, что в Ф.5.1 нельзя размещать помещения общественного назначения? Это какими нормами запрещено?

Угол открывания фрамуг не регламентируется, об этом писало МАиС еще в 2018 году!

Понятно, что "в настоящее время" не регламентируется...это понятно было и без МАиС, вопрос в другом, а правильно ли это? Зачем тогда нормировать 1 м.кв.

вот в том и дело.... зачем цифра в 1м.кв...

 При разработке проектной документации следует применять кабельную продукцию отечественных производителей (Замечание экспертизы ссылаются на письмо РУП «Главгосстройэкспертиза» 06.10.2018 №02-03/7523, МАиС от 02.03.2017 №02-3-02/2898)
Хотелось бы увидеть это письмо.

06.10.2018 - выходной день
порядковый номер 7523 - это скорее для какого-нибудь министерства, а не РУП с таким объемом переписки к октябрю, вон как у МАиС - 2898 уже в марте.
Пусть покажет тот, кто на них ссылается, т.к. этих писем нет в юридической базе

Спасибо за ответ, уже нашел

Будем благодарны за выложенное данное письмо. Можно на емейл t1770627@ya.ru

МАиС: ТНПА применимы даже если не входят в перечни иных гос. органов.

Методические рекомендации от МАиС:
- Об установке шлагбаумов (совместное письмо МЖКХ И МАиС).
- Концепция универсального дизайна в области создания безбарьерной среды.
- Методические указания по ведению государственного градостроительного кадастра.
- Методические рекомендации по проектированию Правила проведения озеленения населенных пунктов.
- Методические рекомендации по проектированию велодорожек в населенных пунктах. (приложение)
- О рекомендациях по разработке схем озелененных территорий (совместное письмо МАиС и Минприроды).

Ответ МАиС по устройству роллет  над эвакуационными выходами

МАиС о том, как правильно в названиях проектов употреблять фразы  "Корректировка/Внесение изменений" и другие нюансы связанные с корректировками проектов.

Письмо Стройтехнорм о расчетах электрических нагрузок

Письмо МАиС о нормах затрат на капремонт жилых домов ввиду постоянного превышения стоимости 1м2 при выполнении утепления фасадов при прохождении экспертизы. Казначейства не оплачивают проектные работы. Необходимо согласование проекта в комиссии при Облисполкоме - с нового года еще ни одного согласованного объекта. Куча проектов - денег нет.

Свежее, обстоятельное и надеюсь многим полезное письмо по куче вопросов в том числе по ТКП 315
Текст запроса:
При приемке объектов в эксплуатацию органы государственного пожарного надзора предписывают к исполнению требования, которые, по нашему мнению, не являются нарушениями норм, но неоднозначно изложены в ТНПА.
В связи с этим, просим разъяснить отдельные положения ТНПА, в том числе и ранее действующих ТНПА.
1.   Требуется ли в подвале здания перед грузовым подъемником на 1 подъем устройство тамбур-шлюза, если данный подъемник загружается с улицы (для подачи продуктов в подвал), т.е. не сообщается с наземными этажами здания (п.5.1.28 ТКП 45-2.02-92-2007).
2.   Помещения, размещаемые в вестибюле по п.6.3.20 ТКП 45-2.02-315-2018 (п.5.1.35 ТКП 45-2.02-279-2013), допускается выделять перегородками с ненормируемым пределом огнестойкости с высотой глухой части не более 1,2 м. Допускается ли выше глухой части устанавливать светопрозрачное заполнение (в том числе глухие неоткрываемые окна) и устраивать данное светопрозрачное заполнение только с одной из сторон данных помещений с учетом обеспечения видимости (п.6.1.6 ТКП 45-2.02-22-2006). Допускается ли не предусматривать указанное светопрозрачное заполнение при размещении в вестибюле санузлов.
3.   Допускается ли требования ТНПА к лестничным клеткам и оборудованию системами противодымной вентиляции определять в отдельности для каждой части разноэтажного здания (в зависимости от высоты данной части здания) при разделении разноэтажного здания на части (одни части высотой до 30 м, другие части высотой 30 м и более) строительными конструкциями с нормируемыми пределами огнестойкости и обеспечения каждой части здания самостоятельными эвакуационными выходами (п.3.7, 6.3.41 ТКП 45-2.02-315-2018, п.5.1 ТКП 45-4.02-273-2012).
4.   Распространяется ли требование  п.6.1.2 ТКП 45-2.02-315-2018 (п.5.2.3 ТКП 45-2.02-279-2013) по ширине прохода не менее 1м на проходы между кроватями в спальнях, больничных палатах, казармах и т.п, на проходы в складах между стеллажами, стеллажами и стеной, на проходы между инженерным оборудованием и (или) инженерными сетями в технических помещениях (воздуховодами в венткамерах, трубопроводами, насосами в насосных и т.д.).
5.   При размещении технических помещений на кровле зданий (венткамеры, машинные помещения лифтов, помещения связи GSM и т.п., в которых размещается периодически обслуживаемое оборудование) требуется ли предусматривать для них эвакуационные выходы по требованиям п.п.6.3.3, 6.3.4, 6.3.7, 6.3.8, 6.3.12, 6.3.14е, 6.3.21, 6.3.44 ТКП 45-2.02-315-2018 (раздел 5 ТКП 45-2.02-279-2013). В настоящее время входы в данные помещения осуществляются по приставным лестницам в одноэтажных зданиях, через люки в покрытиях на выходах на кровлю, через окна в чердаках, двери (размерами 1,5х0,6м) выходов на кровлю из лестничных клеток, в разновысоких зданиях через окна коридоров и помещений, балконные двери, по стремянкам на перепадах высот кровли и т.д.
6.   Какая максимальная площадь технического помещения (кроме помещений категорий по ВПО «А» и «Б»), для которого допускается предусматривать один выход (п.6.1.8, 6.3.7, 6.3.8, 9.3.9 ТКП 45-2.02-315-2018, п.5.1.8, 5.1.13 ТКП 45-2.02-279-2013).
7.   Какое  минимальное расстояние следует предусматривать между точками пересечения электрическими сетями противопожарных преград согласно примечанию 3 п.7.1.2 ТКП 45-2.02-315-2018.
8.   Требуется ли предусматривать установку ограждения на кровле по п.9.3.7 ТКП 45-2.02-315-2018 (п.8.3.9 ТКП 45-2.02-242-2011) на торцах (фронтонах) скатных кровель.
9.   Допускается ли в качестве ограждения кровель по п.9.3.7 ТКП 45-2.02-315-2018 (п.8.3.9ТКП 45-2.02-242-2011) применять парапет высотой 0,6м и более или его часть (если высота парапета менее 0,6м) с последующим наращиванием металлическим ограждением по СТБ 1381 до высоты не менее 0,6м.
10.   Допускается ли распространять показатель из п.6 таблицы Б.1 ТКП 45-2.02-110-2008 по пределам огнестойкости оштукатуренной двутавровой балки №20 на другие (с аналогичной защитной штукатуркой) профиля (швеллер, квадрат, труба, тавр и т.д.) и номера профилей (№12 - №60…), в том числе косоуры лестничных маршей.
11.   Является ли защита металлических конструкций покрасочными огнезащитными составами (показатель огнезащитной эффективности) подтверждением показателей по R, RE, E, REI для строительных конструкций (колонны, настил покрытия, стеновые фахверки, перекрытия) по п.5.3.5 ТКП 45-2.02-315-2018 (п.4.3.4 ТКП 45-2.02-142-2011).
12.   Допускается ли прокладка воздуховодов через противопожарные преграды (кроме противопожарных стен и перекрытий 1 типа) без установки противопожарных клапанов согласно примечанию 2 п.7.109 СНБ 4.02.01-03 (для каждого помещения устраивается отдельная система вентиляции с требуемыми нормами пределами огнестойкости воздуховодов и шахт с учетом п.7.118, 7.120 СНБ 4.02.01-03).
13.   Допускается ли устройство отдельных вентшахт (без противопожарного клапана) с пределом огнестойкости не менее EI 30 по п.7.120 СНБ 4.02.01-03, обслуживающих только одно помещение, выделенное противопожарными перегородками 1 типа и перекрытиями  3 типа (примечание 2 п.7.109 СНБ 4.02.01-03).
14.   Допускается ли устройство отдельных воздуховодов с пределом огнестойкости не менее EI 15,  проложенных в общей вентшахте с пределом огнестойкости не менее EI 30, для обслуживания одного помещения, выделенного противопожарными перегородками 1 типа и перекрытиями  3 типа (п.7.120 СНБ 4.02.01-03).
15.   Требуется ли предусматривать дымоудаление из помещений хранения каких-либо документов: товарных накладных, больничных карт, чертежей и т.п. (работники ГПН трактуют как архив по п.6.1в)4) ТКП 45-4.02-273-2012) - в зданиях, не являющихся зданиями библиотек или архивов (СНиП 2.08.02-89 п.1.69, Закон Республики Беларусь от 25.11.2011 №323-З «Об архивном деле и делопроизводстве в Республике Беларусь» статьи 2, 4, 10, 12, 13).
16.   Допускается ли для зданий, пристроенных друг к другу без противопожарных разрывов и без противопожарных стен 1 типа (согласно п.8.2.3 первый абзац и п.8.2.6б) ТКП 45-2.02-315-2018) предусматривать отдельные системы пожарной сигнализации и оповещения о пожаре.
17.   Допускается ли согласно п.5.13 ТКП 45-2.02-317-2018 для встроенных в здание класса Ф1.3 помещений иного назначения предусматривать отдельные системы оповещения для каждого помещения (каждой группы помещений), глухо отделенного строительными конструкциями с нормируемыми пределами огнестойкости как от жилой части здания так и друг от друга. Допускается ли для каждого из указанных помещений предусматривать отдельные системы пожарной сигнализации.
18.   Согласно п.9.4.3 ТКП 45-2.02-317-2018 (п.9.4.3 ТКП 45-2.02-190-2010) при защите нескольких помещений газовыми УП расчетное количество (масса) ОТВ в УП рассчитывается исходя из возможности пожара в одном (для которого требуется наибольшее количество (масса) ОТВ) из защищаемых помещений в здании (пожарном отсеке) или  необходимо суммировать количество (массу) ОТВ для всех защищаемых помещений (заданием на проектирование не требуется одновременная защита всех указанных помещений).
19.   Распространяется ли требование по автоматическому закрытию от ППУ на двери помещений, защищаемых газовыми УП, или для двери достаточно прибора самозакрывания (п.9.11.2, 9.11.5 ТКП 45-2.02-317-2018).
20.   Допускается ли формирование команды на управление системами оповещения типа СО-4 и СО-5 от одного ПИ с учетом п.12.3.3г) и второго абзаца п.15.4 ТКП 45-2.02-317-2018.
21.   Допускается ли в ГРП (газораспределительный пункт) категории по взрывопожарной опасности «А», состоящем только из технических помещений без постоянных рабочих мест, не предусматривать систему оповещения о пожаре и установку ручных пожарных извещателей при выходах из помещений наружу согласно требованиям п.5.10 СНБ 2.02.02-01, п.12.10.2 ТКП 45-2.02-317-2018 (п.12.10.2 ТКП 45-2.02-190-2010).
22.   Требуется ли согласно п.12.10.2 приложение Р ТКП 45-2.02-317-2018 (п.12.10.2 приложение С ТКП 45-2.02-190-2010) установка РПИ при выходах в лестничную клетку с чердаков, технических чердаков, технических этажей и технических подполий.
23.   Допускается ли не предусматривать установку выносной световой и звуковой сигнализации на фасаде здания без круглосуточного дежурного персонала, если здание оборудовано СПИ для передачи сигналов о пожаре и неисправности на пункт диспетчеризации МЧС (п.13.7 ТКП 45-2.02-317-2018).
24.   Требуется ли предусматривать расстояние не менее 1 м (п.13.8 ТКП 45-2.02-317-2018) от оборудования беспроводной связи до токоведущих кабелей и проводов напряжение 36В и менее (телефон, шлейф пожарной сигнализации), распространяется ли данное требование на кабели и провода для подключения самого оборудования беспроводной связи.
25.   Распространяются ли требования п.15.3 ТКП 45-2.02-317-2018 на грузовые подъемники и грузовые лифты без сопровождения.
26.   Допускается ли установка световых указателей «Выход» над внутренней дверью теплового тамбура на эвакуационном выходе из здания (помещения) наружу (приложение С п.С.11 ТКП 45-2.02-317-2018).
27.   Требуется ли предусматривать оповещение тепловых тамбуров при выходах наружу из зданий (приложение С п.С.5б ТКП 45-2.02-317-2018).
28.   Требуется ли согласно п.6.3.14 ТКП 45-2.02-316-2018 предусматривать внутренний противопожарный водопровод в помещениях для размещения инженерного оборудования и (или) прокладки инженерных систем в зданиях I и II степеней огнестойкости классов Ф1-Ф4, Ф5.4 (в указанных зданиях данные помещения не категорируются по взрывопожарной и пожарной опасности), допускается ли согласно п.6.3.14 ТКП 45-2.02-316-2018 не предусматривать внутренний противопожарный водопровод в любых помещениях категорий «В4» и «Д» (ранее допускалось по п.11.14 ТКП 45-2.02-138-2009).
29.   Требуется ли предусматривать внутренний противопожарный водопровод в зданиях класса Ф4.1 (школах), если из-за наличия в них актового зала и обеденного зала столовой школы относятся к зданиям с массовым пребыванием людей - п.6.1.1 ТКП 45-2.02-316-2018 (ранее не требовался согласно п.4.5 ТКП 45-2.02-138-2009).
По п.3-6, 8-15, 18, 21, 22, 25-27 при наличии различий в трактовке требований актуальных ТНПА с ранее действующими ТНПА, просим уточнить различия при подготовке разъяснений.

Kturbal, спасибо, полезное письмо. Еще бы, при возможности, исходный запрос заиметь...

Еще бы и номер и от какого числа письмо

Добавил в текст запрос и перезалил письмо с номером. Пользуйтесь коллеги

Перспективы
Проект Закона «Об изменении Закона РБ «О пожарной безопасности»

По последнему большому письму МАиС сделал отдельную тему, все комментарии и обсуждения пожалуйста пишите сюда:
Порция разъяснений от МАиС по спорным нормативам.

А смысл, что там обсуждать то?

Может такое письмо пригодится. Разъяснение минскоблгаза о прокладке надземного газопровода и подземного кабеля освещения

Задал вопрос:
Уточните пожалуйста, какие требования , для меня,как для проектировщика, являются обязательными? Только взаимосвязанные с ТР или еще какие нибудь?
Вот ответ:

Похоже, что они (МАиС) сами не знают, что их подконтрольная область правоотношений (стройка) регулируется кучей других госорганов - Минздравом (СанПиН), Минприроды (ЭкоНиП), МЧС (НПБ и ППБ через Систему противопожарного нормирования и стандартизации), Минтрансом (через ТР ТС 014). Это то, что вспомнилось.
Желаю сотрудникам МАиС почитывать хотя бы этот форум, тут гораздо меньше букав, чем в ихнем письме. Админ, передайте мою просьбу им, пожалуйста.

Какие требования для проектировщиков являются обязательными? Ответ МАиС.

Письмо МАиС по размещению мини-котельных в ГРП

О цементобетонных покрытиях

Разъяснение Мин Арх по запросу тех.требований проектными организациями

Ответы на следующие запросы:
19.06.2019 Здравствуйте, ввиду часто возникающих вопросов не могли бы вы расписать какие объекты растительного мира относятся к сохраняемым, какие к пересаживаемым, а какие к удаляемым?
30.06.2019 Здравствуйте, ответьте пожалуйста на вопрос,
 При проектировании водопровода , нам необходимо произвести срезку растительного слоя , тем самым удалить существующий газон или иной травяной покров, а после производства работ мы засыпаем растительный слой обратно.
 1) Этот газон или травяной покров считается удаленным или же пересаживаемым?
 2) Необходимо ли производить дополнительную посадку трав?

Интересное мнение МАиС о возведении со сносом - не равно реконструкция.
Как по мне, так это противоречит определению термина "реконструкция" в Законе №300-З.

Да вроде так и было.
Письмо МаиС от 13.05.14 №10-04/3665 - по применению 1,1 к нормам ОХР,ОПР также говорит. Название всего объекта не распространяется на каждое сооружение в нем.

Разъяснение МАиС термина "граница застройки населенных пунктов"

О формировании стартовой цены заказа - разъяснение от МАиС.

Почитала письмо,где говорится о тампонаже водовода 1000мм....Что-то новенькое! Знаю точно,что тампонируются водозаборные и геологические скважины, а вот,чтобы водовод!!!???.......

Хотя,если туда нагнетать глинистый или цементный раствор....

А вообще,по моему мнению,Минприроды сейчас-враг природы! Особенно в последнее время! Забюрокраченная организация,которая постоянно меняет законы под себя,под существование своих бюрократических ответвлений( в том числе и экологическая экспертиза) !!! Пока отобьешь одно,уже готово новое изменение в закон(одобренный СМ и президентом!!!),которое еще больше бьет по проектировщикам и Заказчикам,зато они в шоколаде! Как у них там происходит отбор кадров-непонятно,полнейший непрофессионализм не имеющий своего мышления дальше рамок инструкций,которые постоянно меняются ими же под себя же!

О сроке действия топографической съемки.

Крнечно, лучше бы было, если бы они этот срок топосъемки "установили" а не мнения свои "полагали".
а то как в той скороговорке: "полагали-полагали, да не выполагали".

зачем устанавливать? Съемка должна быть актуальной, для одного участка за 10 лет ничего не измениться, а для другого через месяц устареет. Это как спросить у беллегпрома, а как часто мне менять калоши)

Можно исходить из акта выбора земельного участка, выдается на 2 года с возможностью продления, и этот участок уже никому другому не могут отдать, соответственно и меняться там ничего не должно.

А вот и нет. Выделили Заказчику участок с выносом кабельной канализации от Белтелекома. Взяли ТУ на вынос канализации с 2 кабелями. Пока делали проект на магазин - в эту канализацию от Белтелекома Velcom добавил свои 4 кабеля на правах аренды канализации. И все : Velcom пишет, что мне все равно - у меня аренда, а Белтел пишет, что вы выполнили проект позже начала аренды и теперь нужно вместо 2 кабелей вынести 6. А земля все еще отдана и принадлежит Заказчику. Вот вам и ничего меняться не должно, но поменялось на стоимость выноса уже 6 кабелей оптоволокна и 5 тыс долларов к смете.

Так же интересует данный вопрос. На основании какой нормы запрещено размещение общественных зданий в Ф5?

МЧС по вопросу согласования отступлений от требований ТНПА

Письмо МАиС: Порядок прохождения экспертизы при строительстве "Под ключ".

Письмо МАиС: О сроках пуско-наладки.

письмо - 1 стр. и приложение должно было быть на 5-ти листах - всего 6, прикреплено в архиве 5страниц, из них письмо-1стр., приложения - 3стр., на четвертой письмо из предыдущего сообщения, два последних листа отсутствуют. грустный смайлик, хотелось дочитать, додайте две последних странички, пожалуйста )

Заменил архив - теперь там все листы.

Опять не получилось )
Или это только у меня 5-й лист остался не тот, а на 6-ом объектная?

Но это все что у меня есть.

Может будет полезно

Есть письмо МАиС по храму

умиляет словооборот "следует". Интересненько, из чего это следует?
Наиболее точным следовало использовать слова "неплохо бы".

А вообще, тема становится накопителем компромата на должностных лиц МАиС ...

Для тех кто занимается капитальным ремонтом зданий с применением норм декрета №7, но в задании на проектирование по этим объектам имеются отдельные работы относимые к виду строительства модернизация.

🤝Такой знакомый незнакомый MAV: наш(!) производитель лакокрасочных материалов.
После нашей беседы с зам. директора по развитию компании MAV Светланой Юшкевич читатели Proekt.by по-новому посмотрят на белорусского производителя  лакокрасочных материалов.