Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Акты выполненных работ  

по транспорту тут https://proekt.by/-b.0/transportnie_rash-t29198.0.html
да, т.к. цены на 01.08.-это цены июля, что бы учесть рост цен за август 2013 применяем прогнозный на август-1,016!

Если бюджет берите, как и в смете, свои положенные 2% (и в накладной соответственно, с приложением расчета, если требуют). А в небюджете можете и фактические затраты заложить - смотря как в договоре - тут в АВР будет как в накладной, опять же с подтверждающим расчетом (калькуляцией трансп. затрат)
Безусловно!

Не согласен. 2% по инструкции - это для определения сметной стоимости. В акт оборудование включается по цене, сформированной с учетом всех фактических затрат на его приобретение и доставку. И в ТТН цена отражается так же. Не зависимо от источника финансирования, единственное, при небюджете можно еще включить наценку (прибыль).

... и ваша бухгалтерия выпрыгнет в окно

Ни капельки. Даже  материал иногда включаем в акты с наценкой в 5%, были объекты и заказчики богатые, бухгалтерия чуть нервничала, но потом привыкла. А на оборудовании так вообще накладная выписывается и у бухгалтерии проблем нету.

Я и читаю по инструкции и на 150% уверен, что мне допустим больше 2% Зак. не пропустит. Их плановый, не говоря уже про бухгалтерию между строк читать не умеют)).... Порой им даже 25-ой инструкции было мало...Надеюсь и к 51-ой какое-нибудь разъяснение МАиСа рано или поздно появится.
А вообще-то т.к. "стоимость оборудования в объем подрядных работ не включается", то в случае если уж взяли на себя поставку оного, то договор - догма! Как пропишите или (при возможности) согласуете стоимость на берегу, так и будет...
Однако, сколько я помню - и по 2006году 2-х% всегда хватало даже с ЗСР.

При чем здесь жареные гвозди?
По бух учету оборудование должно передаваться по накладной. По методике в стоимость оборудование должны включаться фактические (!) расходы по таре, транспортировке, смазке и т.д. Соответственно для того, чтобы включить в акт затраты на транспорт, надо скалькулировать эти затраты и выписать новую накладную уже с транспортом. А в смете ставьте свои 2% положенных, никто вам слова не скажет.

Я говорю Вам про свои "гвозди")))... Заказчик дотошный и с железной логикой
А Вы цитируете РСН? Так это не наши бараны))) Эти затраты (а не расходы) заказчику еще надо "фактически" понести... Т.е. подписать подрядчику накладную, с надбавкой к тому же, которую живые люди проверяют. У меня накладную исходную требуют, калькуляцию (в случае если надбавка >2%), да еще если со сметой не будет бить (в каком-то чисто субъективном диапазоне - смотря кто проверяет), так вовсе разворачивают, пока доп соглашение не подпишется с именно такой вот стоимостью оборудования... Так что тут у каждого индивидуально.
Проще взять свои 2%, если вы конечно не три штуки трансформатора тока по 50 000руб из "Гродно" везете на длиномере...

подскажите пожалуйста, на актах на доп работы штамп тех. надзора обязателен или хватит подписи?
спасибо

почему Вы решили, что 2% Вам положены? , т.е. Вы можете брать их в акте? При бюджетном финансировании Вы должны свои затраты подтвердить! Для небюджета -это будет просто прибыль, которая может в какой то мере покроет Ваши расходы по приобретению, хранению, транспортировке....

Есть простой способ. Существует частная фирма "Строй". И частная фирма "Стройторг" Хозяин, естественно один. Вторая создавалась специально для таких случаев, поставляет оборудование "Строю", формируя свою цену как угодно. "Стройторг" - первый поставщик в РБ. И "Строю" даже не надо ничего накручивать и калькулировать, включая эти злополучные 2%, за что купили, за то и продали. И даже если заказчик требует исходную накладную, то все чики-пак.  

откуда такая уверенность в сием факте?

Реально так и есть. Фирма занимается поставками оборудования из-за рубежа. Кондиционеры, приточки, автоматика и все такое.

Примерно так я двумя постами выше и написал.
Это вы спросите у того, кто будет акт Утверждать! Если никто не утверждает, и технадзор - у вас самый "главный" (УКС например), то конечно ставьте печать "на него"))

разве? что то про подверждение я не увидел...
может мне между строк нужно читать?

Для Аматар:
Читайте по диагонали, но факт остается фактом: если вы на бюджете возьмете 2% транспорта без подтверждения, то первая проверка вас ознакомит со статьей 21.7 КоАП РБ.

Вы чо то господа не узрели:?
Требуют? Прикладывайте!
Во вторых, Croatoan, Я лично ничего не беру... Накладную, как вы успели заметить, печатает бухгалтер, а я могу только внести цифры с накладной.
А теперь покажите мне бухгалтера, который рисует цены для реализации, проценты надбавки и т.п. с потолка? У меня таких знакомых нет. Даже в частных конторах. И пока экономист не предоставит калькуляцию (справку, расчет -как угодно назовите) бухгалтеру и мысли не придет что-то там накручивать. Разумные еще и вопросы зададут, договор попросят и т.п.

И в экономическом расчете будет 2%? Вот НЕ ВЕРЮ!

ПС: И вам это не положено. 2% положено для сметы, дабы заказчик сразу видел возможные свои затраты на то, если вдруг подрядчик начнет рассчитывать стоимость транспортировки. А если не рассчитал, ничего не получил. У нас деньги просто так не платят.

Добрый день! В договоре (бюджет) такой пункт: 2.2  Неизменная цена корректируется в случаях изменения:
- стоимости материалов, изделий и конструкций, эксплуатации машин и механизмов по сравнению с их стоимостью, учтенной в неизменной цене;
С отклонением материалов понятно, а про отклонения ЭММ - как в АВР включать не нашла, как считать отклонения по ЭММ. Уж очень хочется выдрать у заказчика ещё немного денег плюсом к договорной цене.

Фактические по бухгалтерии затраты минус сметные умноженные на прогнозный, получаются отклонения. По аналогии с материалами. Если, конечно, в бухгалтерии есть такие данные.

 Конечно нет таких данных в бухгалтерии  А это Ваше мнение или информация с семинаров?

Это мое мнение. Но оно совпадает с РНТЦ.
 Об определении сметной стоимости строительства и расчетах за выполненные работы
Июн. 2013 г., Рубрика: РНТЦ.
Вопрос:
Каким образом при определении сметной стоимости строительства на основании нормативов расхода ресурсов учитываются возвратные суммы от стоимости временных зданий и сооружений при расчете НДС, а также фактически понесенные заказчиком затраты, включенные в ССР, при определении средств, учитывающих прогнозный индекс цен в строительстве? (в ответе п. 1, 2)
Каков порядок возмещения отклонений, связанных с изменением стоимости материалов, изделий и конструкций, эксплуатации машин и механизмов по сравнению с их стоимостью, учтенной в неизменной договорной (контрактной) цене? (в ответе п. 3, 4)
Ответ:
При определении в сводном сметном расчете стоимости строительства (далее – ССР) налога на добавленную стоимость из налоговой базы для его исчисления следует вычитать возвратные суммы от стоимости временных зданий и сооружений.
При определении в ССР средств, учитывающих прогнозные индексы цен в строительстве, фактические затраты, включенные в ССР на основании данных, предоставленных заказчиком, вычитаются без учета непредвиденных работ и затрат.
Случаи, при которых неизменная договорная (контрактная) цена может корректироваться, предусмотрены пунктом 10 Положения о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов (в том числе этапов работ по строительству), утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 18.11.2011 г. № 1553. Одним из таких случаев может быть изменение стоимости материалов, изделий и конструкций, эксплуатации машин и механизмов по сравнению с их стоимостью, учтенной в неизменной договорной (контрактной) цене, если договором строительного подряда эти условия предусмотрены.
В этом случае условия возмещения отклонений, связанных с изменением стоимости материалов, изделий и конструкций, эксплуатации машин и механизмов по сравнению с их стоимостью, учтенной в неизменной договорной (контрактной) цене при расчетах за выполненные работы, предусматриваются договором строительного подряда, являющимся основным правовым документом, регулирующим взаимоотношения участников строительства. Однако при этом следует учитывать действие пункта 3 Положения.
При расчетах за выполненные работы в акты сдачи-приемки выполненных работ отклонения, связанные с изменением стоимости материалов, изделий и конструкций, эксплуатации машин и механизмов по сравнению с их стоимостью, учтенной в неизменной договорной (контрактной) цене включаются в объем выполненных строительно- монтажных работ отдельной строкой и соответственно будут учтены по строке «всего выполнено работ в текущих ценах» справки формы С-3.
(письмо РНТЦ от 17.06.2013 г. № 07-1660)

А вот тут сами формулы:
О расчетах по договорной (контрактной) цене
Окт. 2011 г., Рубрика: РНТЦ.
Вопрос:
О корректировке стоимости материалов.
Ответ:
При строительстве объектов по договорным (контрактным) ценам расчеты за выполненные работы осуществляются в соответствии с Положением о порядке формирования договорной (контрактной) цены и расчетов между заказчиком и подрядчиком при строительстве объектов (далее Положение), утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 03.03.2005 №235, и условиями, предусмотренными договором строительного подряда (государственным контрактом).
Пунктом 11 Положения установлены случаи, при которых договорная (контрактная) цена корректируется. Одним из таких случаев является изменение фактической стоимости материалов, изделий и конструкций, эксплуатации машин и механизмов по сравнению с учтенной в договорной (контрактной) цене с согласия заказчика. В случае, если заказчик согласен с возможностью корректировки стоимости материалов, данное условие обязательно следует предусматривать договором строительного подряда (государственным контрактом).
При условии, что такой порядок учета стоимости материалов, изделий и конструкций будет предусмотрен договором строительного подряда (государственным контрактом) или дополнительным соглашением к нему, то в нормативные сроки строительства объекта в справку о стоимости выполненных работ (приложение 5 к Положению) включается отклонение фактической стоимости материалов, изделий и конструкций от предусмотренной в договорной (контрактной) цене.
Расчет отклонений фактической стоимости материалов по сравнению с учтенной в договорной (контрактной) цене возможно произвести по формуле:
Сотк = Сф — Сд * К, где:
Сотк – сумма отклонений;
Сф – фактическая стоимость материалов, изделий и конструкций на дату выполнения работ;
Сд – стоимость материалов, изделий и конструкций, учтенная в договорной (контрактной) цене;
К – коэффициент, определенный путем перемножения статистических индексов стоимости материалов, изделий и конструкций от даты заключения договора (даты формирования договорной (контрактной) цены) к дате выполнения работ.
Аналогично определяется отклонение в стоимости эксплуатации машин и механизмов.
При этом, текущая (фактическая) стоимость эксплуатации машин и механизмов при расчете отклонений не должна превышать ее стоимости, определенной в соответствии с общими положениями пояснительной записки к Сборнику индексов изменения стоимости, цен и тарифов в строительстве по регионам и в среднем по Республике Беларусь, Книга 2.
Обращаем внимание, что отклонение в стоимости материалов (механизмов) определяется как в сторону снижения, так и в сторону увеличения по всему перечню.
Основанием для оплаты заказчиком подрядчику отклонений в стоимости материалов, изделий и конструкций могут служить предоставленные подрядчиком подтверждающие документы бухгалтерского учета (ТН, ТТН и др.).
(письмо РНТЦ № 07-2412 от 05.10.2011)

Спасибо, Олег К. Исчерпывающий ответ, как всегда помогли (+)

Добрый день.
В апреле я заплатил ИП  150 000 рублей за составление сметы на строительные работы (смета во вложении).
31.05.2013 была выдана предоплата на работы в размере 7 000 000 рублей.
В этот же день была выполнена работа по 2 пункту сметы (копка котлована, снятие плодородного слоя не производилось).
ИП сказал что все 7 000 000 рублей ушли на земельные работы и что будет предоставлен акт.
27.08.2013 пришел акт (см. во вложении).
Стоимость за эксплуатацию машин и механизмов по акту превышает почти в 6 раз стоимость по смете.
Какие правовые документы регулируют ценообразование по эксплуатации машин?
Посоветуйте, что делать в данной ситуации.

во вложении только смета...
согласно постановлению 1553 в положении есть пункт
10. Неизменная цена корректируется в случаях изменения:
...
стоимости материалов, изделий и конструкций, эксплуатации машин и механизмов по сравнению с их стоимостью, учтенной в неизменной цене (в случаях, если это предусмотрено договором строительного подряда);
Еще не понятен пунк в смете ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ СЧЕТ ЗАКАЗЧИКУ 1 ТРАНСПОРТНЫЕ РАСХОДЫ РУБ 1 4580000.00 4'580'000.00

Акт стр.1

Акт стр.2

расценки не проверяла, но сразу видно, что смете составлена на 01/04/2013, а акт на 01/08/2013

По смете:
2. Е1-17-14         Разработка грунта с погрузкой на автомоб...    1000м3 составляет 7 319 256 рублей
По акту:
2. Е1-17-14         Разработка грунта с погрузкой на автомоб...    1000м3 составляет 43 406 508 рублей   

видимо, эксплуатацию экскаватора брал по фактической цене
просите расчет ЭМиМ
если в договоре не написано, что ЭМиМ по факту, можете не подписывать акт

а если цена на материалы фактическая (закуплены они были в августе), то на них же тоже прогнозный посчитается... как быть?

Считать отклонения по стоимости материалов: https://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012/akti_vipolnennih_rabot-t34862.81.html#msg320715

Объект небюджетный, смета своя -  материалы считаются по факту изначально, отклонения по материалам не рассчитываем
upd: а вроде понял... с отклонениями всё получается... спасибо

Объясните как делать расчет к договору и потом процентовку, если смета в ценах 1 ноября 2012г.Договор заключаем в октябре, а процентовка будет в ноябре. Я должна взять ставку 4 разряда и коэффициенты (охр, з/п и т.д.) на 1 октября 2013г. и еще прогнозный индекс в расчете. А когда процентовка на 1 ноября 2013г все ставки и коэффициенты или только в расчете прогнозный индекс на дату выполнения работ, а остальное не трогать???

29.08.2013 была написана претензия(прикреплена), отправлена заказным письмом с описью. Уведомление о получении пришло, но ответа на притензию так и не получили.
Куда можно обратиться имея такие бумаги на руках?

Приложения:
Смета
https://proekt.by/index.php?action=dlattach;topic=34862.0;attach=21111
Акт
https://proekt.by/index.php?action=dlattach;topic=34862.0;attach=21114
https://proekt.by/index.php?action=dlattach;topic=34862.0;attach=21115

подскажите пожалуйста ! работаю с бюджетом. Можно ли пименять к бюджету повышающий коэф-т к зарплате согласно приказа МАиС, который выдается ежемесячно новый. И еще делаем текущий ремонт кровли в эксплуатируемом здании, но кровля конечно пустая ( там никто не мешает)- можно ли брать коэф-т стесненности на кровельные работы К=1,2

Подскажите пожалуйста- в  июле мой субподрядчик дал мне акт с июльскими индексами. Прямой акт с этими субподрядными работами между мной ( подрядчиком) и заказчиком я даю за октябрь. Но раз акт субподрядный был с июльскими индексами, то и прямой акт ( несмтря на то что даю его в октябре) должна дать тоже с июлем. Правильно?

Кровля сама по себе подразумевает стесненные условия. И в дефектном акте вполне можно его указать.
Фактически работы выполнялись в июле, согласно акта субчика. Должна быть причина такого затягивания предъявления этих работ заказчику. Отсюда и применение индексов надо смотреть. 

К-т по постановлению №5 применять можете, если пропишите в договоре (доп. соглашении) или сформируете изначально в цене предложения подрядчика.
1.2 могут и зарезать, но в целом вы носите материалы на крышу через эксплуатируемое здание. Бог их знает, может в техчасти на кровли что-то написано по этому поводу...

Не должны. ))
2 Производство наружных и внутренних работ в эксплуатируемых зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других загромождающих предметов
Текущий ремонт - вероятнее всего, здание эксплуатируемое.

В целом - да, я бы тоже ставил, а дальше будет видно. В техчасти на кровли ничего толкового не написано, а в вашем приведенном НРР 8.01.104-2012 (приложение В, таблица В.1) нормально написано, пойдёт

 а причина в том, что мы сделали работы наперед, а у бюджета не было столько средств. Поэтому их бухгалтерия сказала нам делать акты только согласно выделенного им финансирования. Вот мыи пишем эти июльские работы в октяре, и еще в ноябре будем дописывать под их деньги. Наверное, спокойнее оставить с индексами июля будет!

Всегда берем на кровлю 1,2 если это эксплуатируемое здание, проектанты тоже его дают в своих сметах

А вот если субподрядчик мой не взял этот К=1,2 на кровлю- мы с ним такой договор заключили . при этом могу ли я  выставить заказчику акт на кровлю  уже с к=1,2?

Чет много чести для бухгалтерии диктовать условия, технадзоры прямо. 
Вполне законно можно индексировать работы. Оплаты в июле ведь не было. Вот только с журналом производства работ загвоздка.

Первичный документ - С-1, дефектный акт, в нем все и должно быть указано, стесненность, механизмы. Если 1,2 там нет, то и применять не надо.

Если вы проводите его как субподрядчика, прикладываете его процентовки к своим, - как то проблематично забрать себе разницу на коэф.1,2. А если вы проводите его как услуги (в договоре вы заказчик. а они подрядчик) и всё выполнение субчика берете себе на выполнение, т.е. включаете в свою процентовку, а заказчик "не видит" вашего субчика - то можете накрутить 1,2.

вот это мне больше нравится!!! А на что можно сослаться в случае проверки?

На договорные отношения. У вас должен быть договор Подряда, где вы заказчик, а они подрядчик на комплекс работ по кровле. Но их процентовку у себя в бухгалтерии вы проводите как услуги. В свою процентовку берете свои и их работы, накручиваете 1,2, временные, непредвиденные (что там у вас есть) и предоставляете своему заказчику. Один момент - в такой процентовке должны присутствовать часть работ выполненная именно вашей организацией.

"Медвежья услуга" может получиться. Каким образом можно провести процентовку как услугу, имеется ввиду не деятельность в области строительства, я так понял, на основании договора подряда?
А это на каком основании?
Должна быть утвержденная заказчиком смета, которая составлялась на основании дефектного акта.
А если таковых работ, выполненных собственными силами, не будет то что? Какая разница?
Такое можно пытаться проворачивать на объектах, где финансирование осуществляется за счет собственных средств заказчика, т.е. не опасаясь лишних проверок. На бюджете, если проверка вскроет "услугу" и 1,2 - мало не покажется. А применение коэффициента на стесненность обосновывается дефектным актом, и учитывается в смете, которая утверждается заказчиком. При любом финансировании. Без всяких "услуг"

как-то мутновато) попахивает 2-м налогооблажением:  одни и теже работы дважды  облагаются налогом, вернее с них дважды уплачиваются налоги (в процентовке субчика с Вами и Вашей с Заказчиком)... 

Да и в договре обычно прописывают: ".1.Заказчик обязуется:
4.1.1.Передать Подрядчику за 5(пять) дней до заключения договора проектно-сметную документацию на предлагаемый комплекс работ в 1-м экземпляре." Таки вы передали документацию не соответствующую действительности?). Субчик процентовался без 1,2, значит и в смете расценки субчика должны быть без 1,2.Это же не экономия средств, которую можно подрядчику в карман положить.Это развод субчика."А мы,русские,друг друга не обманываем)".

У нас кстати похожая ситуация, правда, с проектными работами. Работаем с проектной организацией по схеме "Подрядчик-Заказчик", как то так изначально повелось), хотя реально они наши работы потом "выставляют" своему Заказчику. Как они это реализуют я не интересовался. Может посто наши акты своему Заказчику отдают для оплаты (но мы де-юре ведь не субчики ) или перебирают их как свои (я считаю, что это неправильно, по крайней мере я не видель разъяснений, что чужие работы можно представлять как свои). По большому счету меня мало это интересует.  Здесь "головняк" гена)

никакого двойного налогообложения при проведении субчика как услуги. Если арифметически в цифрах считать, то получается одинаково! Только в одном случае на сумму субподряда уменьшится выручка и соответственно ндс, а в другом случае субподряд пойдет как услуга на затраты и ндс с субчика "ляжет" к вычету!

У меня текущий ремонт, поэтому сметная документация та, которую я сама написала к договору! А я субчикам пропишу смету без К=1,2. В чем тут обман? Субчик уже давно решил для себя за какую сумму он сделает эту работу и накрутит работы и материалы так как ему надо! Он "счастлив" выполнить работу без К=1,2, а перед заказчиком своим я имею право выполнить эту работу с К=1,2. Ведь в торговле не считается обманом приобретение  товара  подешевле и продажа его подороже!?

тут скорее будет искажение статистической отчетности по показателям выручки и затрат организации. Это особо не карается!

Т.е. Субподрядчик мог применить коэф. 1.2, в том случае,если вы данный коэф. не применяете в смете? В таком случае вы в минусе?

ну может с 2-м налогооблажением я погорячился)). но всё равно что-то мне это не нравится...

почему уменьшиться, увеличиться же должна (вы же их работы включаете в свой акт).

🤓Продолжая тему оригинальных ограждений строительных площадок.
Рабочие на стройке ЖК «Европейский берег» от Брусники, а также жители расположенных вблизи домов учатся русскому языку, культуре и истории России благодаря девелоперу.