Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Эксплуатация машин и механизмов (ЭМиМ)  

официально - нигде
можно запрос в рнтц написать, с просьбой перечислить обоснования для эмим, в стоимость которых входит перебазировка
не официально, для себя, можете здесь спросить, про какую-нибудь одну-две М-ки
p.s. а еще думаю, что никто не изобретал велосипед для нрр, и звезды все остались, как и в 2006

поделитесь пож-та информацией о коэф-тах перевода гусеничных кранов в автомобильные (для норм 2012 года).

1,1

А можно пожалуйста ссылку на применение к-та 1,1

Приложение 3 Таблица 2 к Методическим рекомендациям о порядке разработки и применения общереспубликанских нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении;

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как правильно расчитать машино-часы автовышки? В смете применены расценки из 13 и 15 сборника, я беру столько сколько получилось чел.-часов, заказчик пишет что не правильно.

ну как минимум в два раза меньше, а вообще зависит от видов работ

подскажите пожалуйста, насколько такая методика законна на жилом строительстве? особенно интересует вопрос о компенсации арендной платы.

НЕ ПРОХОДИТЕ МИМО!!! очень нужно и срочно. брали в аренду машины, объект - жилье. заказчик аренду не пропускает, т.к. нормативкой не предусмотрено, но где написано, что аренда не возмещаетя?

тут так просто не поможешь, надо договор читать, видеть как ведутся расчеты, какая база т .п...

база 12 г. в договоре прописано, что стоимость работ может менятся с учетом отклонения МиМ. Машины брали в аренду. Стоимость в документах на аренду общая: эксплуатация машины+зп машиниста+аренда. Заказчик согласен оплатить по фактической стоимости эксплуатацию+ЗП машиниста, а аренду - нет, т.к. возмещение аренды на жилье является нарушением. Так ли это?

а почему не закладывали аренду на момент расчета предложения?

что-то не продумали изночально все ньюансы.

это плохо...
так как зак-к имеет право не дать вам взять аренду, ведь другой подрядчик имея свою технику мог тогда выиграть...

просите арендодателя расписать стоимость работы машины на эксплуатацию, з/п маш, аренду
может сделает для вас, что аренда не очень высокая, а эксплуатация дорогая

просили. не делает. есть письма МАис, что индексами учтена амортизация (аренда), и соответственно, эти затраты доп-но не возмещаются (база 2006 г), кроме затрат по аренде кранов. Можно ли провести аналогию с базой 2012 г? Какие затраты сидят в индексах?

да, они похожи
напиши код по эмим, я гляну входит аренда в стоимость маш.часа или нет
а если не заплатить ему??? может даст... что это за отношение такое...

М070149 М060246 а где это можно посмотреть?

сорри, попутала с перебазировкой
про аренду - только согласно договора

а доп соглашение если оформить, то можно? гос контроль не снимет эту сумму?

тут сложно сказать, а что зак подпишет д/с? или у вас не бюджет?

бюджет. сказал, если это не противоречит закону, то подпишет. с базой 12 г пока мало работали. разъяснений нет.

Кое-что есть https://brestvoda.com/rstc/o-kompensacii-zatrat-podryadchika-svyazannyx-s-arendoj-mashin-i-mexanizmov.html

спасибо огромное!!!

Подскажите, пожалуйста, работаем по упрощенке 5% без НДС. Каким документом можно аргументировать Заказчику, что механизмы и материалы берутся с ндс, с материалами согласен, а на механизмы требует подтверждение.СПАСИБО заранее

а чем механизмы отличаются в этом плане от материалов? Аргументы теже)

расчет зарплаты машинистов в расценках.........КОГДА из республиканской базы текущих цен, а когда из трудозатрат машинистов, заложенных в расценку ?? 
(У меня смета составлена 1 ноября 2012, а процентовка июнь 2014)

Для расчета цены предложения подрядчика и в акты - из республиканской базы текущих цен.

а когда из трудозатрат? СПАСИБКИ

Из трудозатрат - для проектантов, для расчета цены предложения заказчика.

спасибо!!!!!!!!!!

проектанты тоже берут из базы

только для индивидуальных расценок

Если вернуться к вопросу компенсации оплаты аренды механизмов, если цена подрядчика была сформирована на стадии "архитектурный проект" на базе оъектов-аналогов, бер расчета ст-ти работ по ПТМ. как подрядчик мог учесть аренду механизмов в стоимости своей цены?

Скажите пожалуйста у кого-нибудь есть ссылки на скачивание РСН 8.06.100-2007 "Сборник сметных цен эксплуатации строительных машин и механизмов" в полном объеме, а не только технической части.

https://normativ.by/downloads/rsn-v-bazisnyh-tsenah-2006-goda_0/

Подскажите пожалуйста в РСН 8.06.100-2007 "Сборник сметных цен эксплуатации строительных машин и механизмов" помечен-ли * код М141500. Спасибо.

К сожалению там только техническая часть.

Приказ Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 29.05.2009 N 178 "Об утверждении ресурсно-сметных норм, дополнений и изменений в сборники ресурсно-сметных норм"
1.7.1. раздел N 14 "Машины для свайных работ" дополнить позицией следующего содержания:
--------+----------------------------+-----------+------------+------------
¦М141500¦Машина буровая УБМ-85       ¦  114907   ¦    3079    ¦     1     ¦
--------+----------------------------+-----------+------------+------------
Нет ни какой звездочки

Благодарю.

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в данной ситуации. Мы проектная организация, на стадии составления смет вышли на подрядчика, который будет строить, дабы минимизировать в дальнейшем корректировки и доп. сметы. Он высказал пожелание по конкретным механизмам и их маш-часам. Теперь стоит несколько вопросов:
1) Если данного механизма нет в применяемой расценке, возможно ли использование механизмов забить отдельной строкой? (например, автовышку они хотят на 7 месяцев работы, объект - строительство резервуара 20 000м3).
2) Если же нет, то могу ли я менять расход маш-часов в расценке, если подобрать ее с вышкой? Или же необходимо разрабатывать индивидуальную?
Заранее спасибо!

Вам надо сделать ПОС, в котором оговорить применение той или иной техники
и тогла сметчик согласно
3.3. Если разделом ПОС или, при отсутствии в составе проекта раздела ПОС, дефектным актом предусмотрено применение автогидроподъемников, автовышек или люлек
электрических, которые не учтены нормами, расходы по их эксплуатации учитываются в смете дополнительно.

Спасибо! Вы помогли!

Скажите, а если Заказчик прямо устанавливает требования в договоре:
"Зак. возмещает стоимость ЭМиМ по маш/ч, не превышающим количество машино-часов, определенных ПСД с подтверждением путевыми листами, с отметкой КПП..."
Есть возможность "выкрутиться" вышеупомянутыми письмами МАиС и РНТЦ, или юридически заказчик "беспредельно" будет прав?
Ведь есть еще таблица приложения из мет указ №144 с коэффициентами замены кранов лебедками. Пользоваться ей при формировании АВР правильно ли будет? Писать письмо с просьбой корректировки ПОСа устанешь каждый месяц, если огромный объект.

Такая ситуация: Мы Гены, делаем работы на стадии проектирования. Заказчик настаивает на том, чтобы мы убрали половину всех механизмов, обосновывая тем, что он нам их для работы предоставлял, но документально это никак не подтверждено. Но и мы на некоторые ничего предоставить не можем, т.к. их нет у нас. А в некоторых мех-мах хочет, чтобы мы уменьшили маш/часы. Вопрос: на сколько законно уменьшать маш/часы - ведь идет нарушение технологии работ? Должен ли был заказчик предоставить нам какие-либо документы на то, что он предоставляет нам механизмы? (ведь, смотря на наш акт, видно лишь то, что мы работы делали без механизмов - руками))) Все это общестрой. Очень хочется увидеть вразумительный ответ. Спасибо.

Есть темка, где все это живо и не раз обсуждалось

Спасибо, но я уже все это внимательно причитала. В одном письме исключительно про электрику, а во втором - "если в ПОС есть одни мех-мы, то ....." А у меня немного другая ситуация: ПОС отсутствует (стадия проектирования), мех-мы нужно убрать на 50% маш/час... Может я чего-то не до понимаю... Разъясните, пожалуйста.

Добрый день! Есть у кого пример калькуляции маш.- часа на ЭММ, в частности на перфораторы, дрели и т.п. Хоть глазом глянуть как считать. Ситуация патовая: в договоре с УКСом есть пункт "Расходы, связанные с эксплуатацией строительных машин и механизмов, определяются по расчетным ценам подрядчика,  но не выше цены ЭММ заказчика",  и теперь расчет по респ.базе не принимают, ответ у них один - нет ваших калькуляций - обнуляйте ЭММ.

                  КАЛЬКУЛЯЦИЯ            
      СТОИМОСТИ УСЛУГ ПО УПРАВЛЕНИЮ И ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ                      
         ПЕРФОРАТОРА  GBH                  
                           1 маш-час.

      Наименование затрат            устан.%         сумма,руб.
                           

1   заработная плата основных рабочих                  5789
2   дополнительная заработная плата      7,85%         454
3   отчисления в ФСЗН               34%         2123
4   обязательное страхование            0,60%         37
5   общепроизводственные расходы         71,98%         4167
6   общехозяйственные расходы         15,32%         887
7                           
8   энергоносители(электроэнергия)                  1050
9   смазочные материалы                        
10   ремонт и техническое обслуживание                        
11   полная себестоимость                        14507
12   рентабельность                        30%                 4352
13   цена без НДС                                        18860
14   НДС                                        20%                 3772
15   цена с НДС                                        22632
         

честно говоря нету, но можно попробовать разобраться...
из чего состоит маш. час механизма, руб.
1. Затраты на амортизацию,
2. З/п маш,
3. Затраты на быстроизнашивающиеся части,
4. Бензин,
5. Дизель,
6. Электроэнергия,
7. Сжатый воздух,
8. Смазочные материалы,
9. Гидравлическая жидкость,
10. Затраты на ремонт и техобслуживание,
11. Затраты на перебазировку.
Теперь на примере перфораторов, попробуем собрать данные:
1. Амортизация - есть срок службы, стоимость и бух-рия, которая должна помочь в определении, руб.
2. З/п мех будет 0, входит в з/п раб
3. быстроизн. части - данные в бух-рии, руб.
4. 5. = 0
6. эл.энергия - паспорт изделия на тариф эл.энергии, руб.
7, 8, 9 = 0
10. ремонт и тех.обслуживание - данные по бух-рии по аналогичным перфораторам, которые уже списаны (мне кажется до 25% от п. 1)
11. перебазировка - тариф перевозки матов по фирме на кол-во времени от офиса (склада) до объекта, руб.
Сумма всех затрат
как-то так...
Ооо, вот и Олег помог более красивым способом

Спасибо. Но для нрр-2012 доп.з/п рабочих видимо не может быть, исходя из чего расчитана осн.з/п рабочих - тар.ставка рабочего какого разряда? Энергоносители - потребляемая мощность на стоимость электроэнергии? ОПР и ОХР - считается % по предприятию? Амортизация видимо тоже должна присутствовать?

Сбросил на почту файлик. Внизу, во вкладках посмотрите, там и доки указаны, согласно которых расчет ведется. Вообще расчет эксплуатации ЭММ экономист рассчитывает ежемесячно.

Спасибо ОлегК, буду разбираться. Если бы экономист еще был((( , пто и швец, и жнец, и на дуде игрец

Светлая, и вам спасибо +. Думаю не мне одной пригодиться

Может кто подскажет: как на бюджетном объекте компенсировать фактические затраты по аренде кранов?
Того, что заложено в сметы, катастрофически не хватает.

при расчете цены предложения подрядчика вы вправе использовать тарифы (цены) поставщиков

Стройка уже идет полным ходом, договор давно подписан. Сейчас руководство спохватилось.

если заказчик пропускает отклонение в стоимости механизмов, то включайте маш.час по фактической цене

Бум пытаться доп. провести. Спасибо!

Помогите, пожалуйста, потому что сама не разберусь. Наши производители работ кричат, что они только строят, а вопросы по включению всех затрат, как оказалось, лежат на мне. Так вот, в смете экскаватор должен использоваться 40м/час , взяли в аренду экскаватор он сделал эту работу за 80м/час, куда мне деть эту разницу. Правомочна ли я включить вместо 40м/час  80м/час. Заодно помогите включить и геодезические работы. Куда их можно отнести в процентовке.

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.