Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Материалы в НРР-2012  

в 10сб есть в тех.части табл.2 (перечень мат, которые не учтены в нормативах). Т.е. в перечне однозначно маты, а в остальном как в проектной документации обозначили.
п.с. резистор я бы не стал в оборудование ставить. Извещатель материал-а резистор в нем-оборудование-нонсенс, хотябы с такой т.зрения.

Спасибо большое. На счет резисторов согласна)

А если в проектной документации стоит - оборудование и материалы и дальше перечень. Из него-то надо как-то выбрать. А еще отдельно перечень под названием электрооборудование, но в нем есть коробка монтажная, а мне кажется, что не правильно относить ее к оборудованию. Может я не права?

вы смотрите не спецификацию в первую очередь, а сметы

Так я бы с удовольствием, но нам сметы не дали, а сказали готовить предложение на основании проекта. Сказали, что сметы это между заказчико и подрядчиком, а мы - субподрядчики должны сами сделать на основании проекта. Вот так.

у нас так тоже очень часто: сметы не предоставляют генподрядчики, сами рисуем :-)

странно конечно, но тогда Вам и карты в руки-сами распределяйте-коробки -это материалы

Спасибо )

Подскажите пожалуйста, надо ли обязательно к каждому акту делать форму С-29, или достаточно расчета фактической стоимости материалов, по которой мат-лы и списывает бухгалтер.

списание бухг. делает по C29, ведь дело не только в стоимости а в количестве, которое в акте (сметные нормы) может не совпадать с факт.

Спасибо.

ннр  8.01.402-2012 П.3.13 НЕ могу найти ... у кого есть сбросьте пожалуйста,  там к=1,35 .. его всегда принимать надо, обязательно или на усмотрение .. собственные средства, обслуживание, наладка

При собственных средствах все на усмотрение Заказчика

Здраствуйте, поделитесь опытом, как сейчас с материалами, фиксируете их цену, а потом как, если они по факту отличаются? кто как делает?

как и раньше, списываем по с-29
больше/меньше - относится на финансовую деятельность подрядчика (прибыль/убыток) при условии, что не жилье

а если как раз жилье?

Указ 361:
При снижении фактической стоимости подрядных работ, выполняемых при строительстве жилых домов для граждан, осуществляющих строительство жилых помещений с государственной поддержкой, подрядчик возвращает заказчику денежные средства, не использованные на цели строительства;

перерасход как и экономия по с-29 подрядчика наврятли каксается этого пункта указа

Зак-к  проверяет все мат-лы по какой цене купили?

если цена фиксированная, без изменения стоимости матов,по Положению 1553, то какая разница сейчас заказчику по чем вы преобрели маты. оплачивает он по стоимости, которая сидит в договорной цене

Это касается всех затрат без исключения. Т.е. если факт выше чем НКЦ - то остается НКЦ, если факт ниже - то остается факт.
Вот и выходит, что окончательную стоимость в конце объекта надо пересчитывать по фактическим затратам, и если она ниже чем НКЦ - вяртать лишние деньги.

получается все равно нужно материалы включать в процу по фактическим ценам?

Нет. Объект должен пересчитываться в конце. Ведь в одном месяце факт может оказаться выше, а в следующем - ниже. И пересчет фактических затрат возможен только в конце объекта. Поэтому процентоваться нужно в соответствии с НКЦ. По тем ценам, какие учтены контрактной ценой.

а сам процесс пересчитывания как выглядит? взять в бухгалтерии все списание по объекту  и сравнить с суммой материалов по сметам, и сделать какой-то документ, что  сумма материалов превышает( тогда мы ничего не должны) или меньше заложенной (тогда разницу надо вернуть)?так

примерно так

интересная схема. по матам понятно, а как быть с фактическими накладными расходами генподярдчика? И какая схема возврата-по какой бумажке?

Не нужно так шутить в прямом эфире, это может подстегнуть фантазии законотворцев и контролеров ;-)

По минусовому акту и справке, думаю.
Не думаю, что они будут ниже сметных. Впрочем, как и фактическая стоимость материалов

Это понятно, что скорей всего превысят сметные. Просто, я так поняла, что Вы сталкивались с этим делом, и хотела выяснить дальнейшие подробности возврата. Сама пыталась, помню, разобраться и не была так уверена, что в итоговую  стомость стоительства жд с господдержкой попадают чисто фактические затраты, сложившиеся у подрядчиков. С пункта по экономии подрядчика прямо ведь не вытекает, что в итоге к заку должны попасть полностью фактичесике затраты подрядчиков +5% рентабельности. 
 А Гене еще  необходимо получить и реальные, фактические, затраты его субчиков. а это тоже сложность определенная. 
И вопрос по форме акта -как вернуть, по какой форме, в каком виде и чем подтвердить Заку, что именно столько получилось, а не меньше?

Не, не сталкивался пока что на практике.
5% - это же по домикам. Рентабельность как и ПП - это же не затраты подрядчика. А из указки вытекает, что подрядчики должны строить дома с господдержкой без прибыли ваабсче, что бред полный.
А может это не подрядчик должен подтверждать, а независимый эксперт? КРУ например. 

Ваша логика, Олег,  мне понятна)) Спасибо за ответ

Добрый день!
Подскажите, как теперь забирать стоимость стальных деталей лесов, если остальные материалы корректируем по факту с ттн, я бы оставила по базе???

https://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012-b187.0/vse_pro_ustanovku_i_osmechivanie_lesov-t29129.0.html

Светлая, спасибо, как всегда оперативно)))

Подскажите,срочно (в понедельник переговоры) надо просчитать цену подрядчика  на текущий ремонт, бюджет, 1 месяц выполнения.
Как быть с ценами на материалы,(на многие материалы не знаем цены от поставщиков)  если по факту окажется, что внесли в расчет цены на материалы выше фактических, или правильно будет оставлять цены в АВР,как в смете  и не переживать за превышение ввиду последних изменений

Подскажите, ПОЖАЛУЙСТА, бюджет, цены на материалы ставим уже только по республиканским или осталось как и прежде по ценам поставщика можно, и дальше как в актах , если сметные цены окажутся выше.СПАСИБО заранее

Все как и раньше, можно республиканские считать, средневзвешенные или фактические. Только на бюджете теперь цена не меняется в связи с изменением стоимости материалов. В акт те цены, по которым считали контракт.

Олег СПАСИБО,и если  цены сметные выше фактических,то ничего не возращаем и ТТН не предоставляем ?

Нет. По факту только жилье с гос.поддержкой.

Большое спасибо за разъяснение, Олег

подскажите пжс- в базе 2006 были надбавки на водонепроницаемость и морозостойкость или по прочности на сжатие на бетон. а что в НРР-2012?
делаю смету-в проекте морозостойкость и водонепроницаемость отличается от тех, что даны в каталоге-кодификаторе. как учесть разницу : например в проекте кольцо К06 F100W4.  а в каталоге этот элемент дан F50. что делать в этом случае? заранее спасибо за ответ.

раз базы нет, добавлять не к чему, сейчас только текущие, надо указывать сразу цену с надбавкой

т.е. я не могу брать цену из базы по каталогу-кодификатору ж/б изделий? надо прайс-листы искать с указанной по проекту морозостойкостью???

да, видимо так... надо провести мониторинг цен

Подскажите, пожалуйста, бюджетный объект. Участвуем в подрядных торгах, как нужно включать в договорную цену стоимость материалов?

фактические цены на сегодняшний день, по которым вы будете покупать материалы

Здравствуйте! Правильно ли я понимаю, что все птоошники все равно набирают формы с2а, чтобы посчитать отклонения по материалам? Просто форма с-2а только для доп и ремонта, а если составлять процентовку по с2б, то обязательная форма только ведомость материалов Заказчика, а списание как, нормы? Как вы делаете?

можно и в экселе просчитать отклонения, а можно и в программе. кому как нравится. Но лучше в программе, поскольку все равно оформлять потом С-29

последние ответы в этой теме https://proekt.by/byuro_zakazchikapodryadchika-b123.0/spisanie_materialov-t6356.0.html

да, кому как удобно, мой вопрос больше про саму организацию работы, набираете ли вы объемы в проге или все заполняют форму с2б и материалы "на глазок"?  но это думаю навряд ли

мы всегда делаем С-2 для технадзора и для списания матов.
Для зака отдаем только С-2б

Добрый день!Помогите решить вопрос - в ценах 2006 г. мы в расчете стоимости материалов выставляли заказчику железобетон кубатурой(по списанию), теперь по объекту в НРР заказчик пишет списать все материалы в штуках, в с-29 -в штуках, в ттн цена за куб. Кто прав теперь, может ссылочка какая есть???

по такой единице измерения, которая указана в нормативах (раз в с-29 в штуках значит и в нормативах в штуках).

17.3. в графе «Единица  измерения»  указывается  единица  измерения строительных   материалов,  в  которой  производится  списание материала согласно    установленным    нормам. В   случае,  когда   поставщиком  в товаросопроводительных документах указаны иные единицы измерения, чем те, которые  используются  для  списания  материала  на  производство  работ согласно   установленным   нормам,  учёт    материалов    осуществляется одновременно  в  двух  единицах  измерения. При  этом перевод количества материалов  из  одних единиц измерения в другие производится инженерными службами организации   на   основании    технических    справочников   с составлением соответствующей справки;

В расчете материалов я не нашла возможности внести сразу 2 единицы измерения, я вношу в название перемычка 2 шт, перевожу в кубы ставлю в единицу измерения м3 и указываю цену за м3 из ттн, одному заказчику так, а другой не согласен, т.е. хочет, чтобы я оставила шт и пересчитала цену из ттн.Мой вариант неверный?

да конечно заказчики бываю разные, и оформление у каждого свое...
иногда такое просят, что не рассказать
если есть утвержденная псд, на основании которой я формировала свою цену, и там определенные ед.изм., то в тех же единицах даю заку и отклонения, даже если в ттн другие (так он может сравнить цены), но обязательно в примечании показываю как переводила
но на самом деле, при расчете отклонений не важно какая единица, главное правильно выведенная цена

 при расчете отклонений не важно какая единица, главное правильно выведенная цена
[/quote]
не соглашусь, покажите все единицы и вопросов не будет ни у зака ни у проверяющих органов, они это очень любят

имелось ввиду математически
чем больше инфы, тем лучше

Подскажите пожалуйста! Стоимость объекта в НРР (бюджет) просчитана согласно сметной стоимости*индексацию. каким образом включать материалы? то, что ниже сметной включаем по ттн (просчитывая отклонение), то, что выше - по республиканке. насколько это правильно?

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .