Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Материалы в НРР-2012  

не правильно
во-первых, если бюджет и договор после 01.01.2015. то отклонений быть не может вообще
во-вторых, если не бюджет, то отклонения включаются по всему списку материалов. как в +, так и в -

бюджет, но договор до 01.01.2015г. и отклонения имеют право быть, насколько я понимаю. ?

да, тогда можно, но отклонения на все маты согласно ттн (или определенных в договоре условий)

если по ттн получается выше, чем по республиканской (заложенной в расчет цены объекта), значит отдаем по республиканской? и где можно хоть что-то толковое прочесть по поводу отклонения?

Нет по ТТН все маты.
Письмо Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 20 марта 2013 г. № 10-02/2396
Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь сообщает следующее.
Порядок формирования цены предложения подрядчика и расчетов между заказчиком и подрядчиком установлен Положением о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов (в том числе этапов работ по строительству), утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 18.11.2011 г. № 1553 (далее — Положение).
Пунктом 11 Положения установлено, что «порядок расчетов за выполненные работы определяется законодательством и договором строительного подряда».
Пунктом 10 Положения предусмотрены случаи корректировки договорной (контрактной) цены, в том числе и в случае «изменения стоимости материалов, изделий и конструкций, эксплуатации машин и механизмов по сравнению с учтенной в договорной цене (в случаях, если это предусмотрено договором строительного подряда)». Корректировка договорной (контрактной) цены в случае изменения стоимости материалов, изделий и конструкций, эксплуатации машин и механизмов производится на основании учета отклонений стоимости материалов, изделий и конструкций, исходя из фактических цен их приобретения подрядчиком, и цен машино-часа эксплуатации машин и механизмов, фактически сложившиеся у подрядчика, по сравнению с учтенными в договорной (контрактной) цене.
При этом учтенной в договорной (контрактной) цене считается стоимость ресурсов с учетом прогнозного индекса. Величина отклонений включается отдельной строкой в акты выполненных работ и может быть как в большую, так и в меньшую сторону. Транспортные затраты на сумму отклонений не начисляются.
Первый заместитель Министра, И.В. Архипова

Доброе утро!
Купили материал без ндс, включаем в расчет без ндс, а заказчик требует еще делить на 1,2, объект не жилье, мы и заказчик не освобождены от ндс. Как правильно?

НДС накрутиться внизу расчета на ВЕСЬ объем работ в том числе и на маты! Правильно включить мат без НДС. В расчете сумма матов без НДС. Отдельно можно вывести расчетов матов и там указать ставку НДС (0) на этот мат. Но это уже от сметной проги. 

Ничего делить не надо. Вы начисляете НДС на все материалы, не зависимо как вы их купили.

я даже бы сказала, начисляете НДС на все строительно-монтажные работы

УКС N-города так не считает(((, хотя я тоже так думала, может у кого-то есть письменное разъяснение РНТЦ , вроде такое что-то есть.Заранее спасибо

Вы начислите на ваши СМР НДС по ставке 20% не зависимо с НДС или без вы купили материалы,по ставке НДС 5% или 50%. В налоговую звоните, в УКСе энного города заблуждаются.

это видно в инструкции №10 по бухучету, как вносится и списывается материал и куда девается ндс, там дебет/кредит, материал с 0-вым ндс, вноситься по его цене приобретения 100, а не 100/1,2

Инструкцию прочитала, но там только про материал заказчика и ндс....

НДС начисляется на стоимость СМР, за вычетом материалов заказчика. купили вы один материал по 120 в т. ч. НДС = 20 и купили второй по 100 в т.ч. НДС = 0. оба материала включаются в акт по 100, без НДС. А в конце акта на весь СМР, в том числе и на эти материалы, накручивается НДС.

Я понимаю, но заказчик хочет чтобы я дала документ где это написано((((

Налоговый кодекс, и договор, где указано, что заказчик возмещает подрядчику все налоги. Что им еще нужно?

так и дайте, возьмите с магазина справку или.... пусть как-то разъясняться что они работают без ндс... . это перевое, а второе .. написано в справке..С-3 , итого стоимость работ, в том числе мат. заказчика без ндс, и только потом идет строка НДС.. и итого с ндс к оплате

Уважаемые коллеги!Для УКСа N-города налоговая не проверяющий орган, такие разъяснения им дал РНТЦ в лице Ф....,пока я не предоставлю письменное разъяснение конкретно этой ситуации мне не подписывают миллиардную справку из-за этого спора.Пожалуйста, помоги-и-и-и-те)))))Только что заказчик снова созвонился с  Ф... требуют снимать и все((((

Это явная дезинформация от заказчика для вас. По простому - кто-то врот.
Требуйте письменный отказ с обоснованием причин. Детский сад прямо:
"Заказчик обязан не позднее пяти рабочих дней рассмотреть представленные подрядчиком документы, заверить их подписью и печатью. При несогласии с данными, отраженными в представленных документах, заказчик возвращает их с мотивированным отказом в письменной форме в указанный срок"

cтранно........ в лице Ф..... в РНТЦ на данный момент отсутствует.... с призраком  разговаривали чтоли?

Добрый день! Позвольте мне, начинающему, высказать свою точку зрения. Прежде всего, позиция УКС понятна: если подрядчик заплатил за материалы 100 р, то почему заказчик должен платить за них 120р? Как я понимаю,  надо обратиться к договору, как заказчик и подрядчик определили порядок расчёта за материалы. Если присутствует пункт оплаты стоимости материалов по факту. То заказчик прав. В других случаях следует обращаться к пункту 62 Правил заключения и исполнения....

вы не правы, заказчик должен оплатить налоги и отчисления согласно дейст. зак-ву...
подрядчик платит ндс со всей суммы АВР, а не как-то выборочно

Потому что он как заказчик обязан возместить подрядчику НДС уплачиваемый с этих ста. Позиция УКСа - глупость и неграмотность. Букварь в школе кто-то там скурил, походу.

Подскажите, а на материалы заказчика отклонения насчитываются(собственные средства)? на отчете у меня уже есть эти материалы, а в НРР стоимости вру в программе нету, я беру цену из отчета, а потом будет у меня отклонения насчитываться за счет прогнозного минус...

Ситуация. База 2012г. Бюджет. Мы подрядчики. Выиграли тендер на текущий ремонт. В тендерной смете (и смете для договора) взяты цены на материалы республиканские и прогнозный индекс = 1. Можем ли мы в акте выполненных работ ставить цены на материалы фактические. И можем ли мы брать прогнозный индекс? Если да или нет, дайте ссылочку, пожалуйста, на документ. Спасибо.

Материалы заказчика включаются в акт по фактическим ценам и отклонения ни какие на них не показываются, потому что цена подрядчика рассчитывается без учета их стоимости.

а как это отразить в программе? при расчет цены предложения подрядчика будет материал с 0 стоимостью? а при процентовании разделить на прогнозный и в смету эту цену, а в факт -фактич цену, тогда откл =0? так?

Лучше всего позвонить программисту.

Получается/, что если не прописать в договоре отклонения, то материалы допустим включили как в программе выдал ценник, так и процентуем, а списываем уже по какой есть на отчете?

Должна быть возможность внести фактические цены. И эти фактические сравниваются со сметными с учетом прогнозного - это и есть сумма отклонений

но на бюджете этих отклонений уже нет

да, на бюджет нет.

тогда как? стараться найти и купить чтоб были фактические цены, или включать по республиканским из программы? а списывать уже по какой будет цене?

Ситуация. База 2012г. Бюджет. Мы подрядчики. Выиграли тендер на текущий ремонт. В тендерной смете (и смете для договора) взяты цены на материалы республиканские и прогнозный индекс = 1. Можем ли мы в акте выполненных работ ставить цены на материалы фактические. И можем ли мы брать прогнозный индекс? Если да или нет, дайте ссылочку, пожалуйста, на документ. Спасибо.

Не можете. Есть же 1553-е. С этого года цена на бюджет не меняется.

Да, желательно фактические цены ставить при расчете цены

И прогнозный индекс не меняем? И еще вопрос: это будет договор строительного подряда или договор неизменной контр. цена на текущий ремонт?

а где прописано про то, что цена на мат не меняется? или я нашла в нете старое пост. 1553? просто у меня меняется??? сбросьте постановление, если вам не сложно.

Изменения внесены 1061 -м от 10 ноября 2014 г.

10. Неизменная цена корректируется, кроме случаев строительства объектов, указанных в абзаце первом части второй настоящего пункта, в случаях изменения:
стоимости материалов, изделий и конструкций, эксплуатации машин и механизмов по сравнению с их стоимостью, учтенной в неизменной цене (в случаях, если это предусмотрено договором строительного подряда);
Ну,вот, я вижу опять то, что цену можно корректировать (бюджет), если учтено договором...

почитайте 1061

А в абзаце первом части второй: При строительстве объектов, финансируемых полностью или частично за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов ... неизменная цена корректируется в случаях изменения - проектной документации, налогового законодательства, прогнозных индексов, сроков строительства. И всё.

Фраза, что заказчик обязан оплатить подрядчику налоги и отчисления согласно действующему законодательству, не более чем желаемая фраза для подрядчика. Во всяком случае, ссылку на документ, где она прописана в законодательстве, никто не представил. Статья 663 ГК 2. Цена в договоре подряда включает компенсацию издержек подрядчика и причитающееся ему вознаграждение. Но эту статью можно интерпретировать двояко: часть или всех. Кроме того, издержки ведь носит ещё характер накладных расходов. Финансово-экономическая деятельность подрядчика - это  «головная боль» самого подрядчика. Основным документом, регламентирующим отношения между заказчиком и подрядчиком, является договор между ними. И едва ли найдётся такой заказчик филантроп, кто согласился бы оплачивать  налоговые проблемы подрядчика (на это даже КГК есть). Статья 394 ГК. Цена 1. Расчеты сторон при исполнении договора осуществляются по цене, установленной соглашением сторон с соблюдением норм законодательства. Статья 663. Цена работы 1. В договоре подряда указываются цена подлежащей выполнению работы или способы ее определения. 
Если в договоре присутствует пункт оплаты стоимости материалов по факту (что не противоречит существующему законодательству), как способа определения, то заказчик имеет полное право не выплачивать начисляемую подрядчиком НДС на материалы (только для нашего условного случая),  которая выявляется в расчёте АВР.

1553-е постановление, там где формирование цены подрядчика

Это что-то новое совсем
Заказчик не выплачивает, а возмещает начисленный подрядчиком НДС, и принимает его к вычету, что позволяет ему потом уменьшить свой уплачиваемый НДС. НДС начисляется на сумму СМР по акту.

Доброго дня. подскажите пожалуйста каким нормативным док-ом пользоваться при расчете цемента, песка, щебня при пересчете бетонной смеси. (есть по норме бетон, но мы сами на объекте мешаем песок, цемент, щебень воду )знаю что составляется акт переработки для списания материалов, но нормы где посмотреть.....? ПРОРАБЫ ЖМУТ ПЛЕЧАМИ... ПОМОГИТЕ...

гляньте в расценках е6-47-*, е6-48-*

Вот он мой Заказчик, который не желает понять, что материалы-это лишь часть СМР

Объясните ему, что даже если бы ни чего не строили, а просто продали заказчику эти материалы, то начисляли на них бы НДС, не зависимо от того как купили.

К сожалению, Вы до сих пор не  отметили, что у Вас прописано в договоре об оплате за материалы. В случае, когда в договоре есть пункт, что заказчик оплачивает материалы по факту, то положение Ваше сложное, так как решение проблемы утопает в неодназначностях. Если же в договоре пункт оплаты материалов по факту отсутствует. То Вы можете отправлять АВР Заказчику. По законодательству в течение 5 рабочих дней заказчик должен рассмотреть эти документы, и в случае несогласия дать мотивированный отказ (п.55 Правил заключения Постан СовМин №1450). В этом же пункте написано, что остальная часть (к которой нет претензии)  подлежит оплате. Пусть у заказчика болит голова, как он будет мотивировать. Суд, я так понимаю, будет рассматривать именно эту формулировку. Вы же свою позицию мотивируйте положением п.62 Правил и порядком определения стоимости СМР (начисления НДС). Как уже отмечалось, эти деньги (НДС на материалы) не являются прибылью подрядчика, а зачисляются в доход государству.

Ерунда! При чем тут договор к НДС! По факту или по средневзвешенным разницы нет. Тупит заказчик со страшной силой просто и все.

не могу согласиться, т.к даже если в договоре есть такой пункт, то кроме него наверняка в договоре есть еще и пункт о том, что подрядчик включает налоги и отчисления в соответствии с действующим законодательством.
А накрутка 20% НДС именно в соответствии с требованиями этого законодательства и производится

Нашла вот такой ответ.Может у кого-нибудь есть это письмо,а может быть есть и касающееся объектов в действующих ценах.Спасибо

что и требовалось доказать...
жалко нет реквизитов у вашего письма...для остальных заказчиков

Жаль и мне, поделитесь плиззз книгой 1 за апрель 2010

Я так понимаю, вам нужно это письмо из приложения к книге1 за апрель 2010г. Оно в приложенном файле

Я так понимаю, вам нужно это письмо из приложения к книге1 за апрель 2010г. Оно в приложенном файле
Спасибо, почитала и не понимаю, почему в моем письме на это ссылаются(((

На первый взгляд это письмо противоречит письму МАиС от 1 апреля 2010 г. N 04-2-04/1130, размещённое ниже linkой, документ,который определяет порядок расчёта. Как мне пояснил главбух:   ставка НДС - 0%  и освобождение от НДС - понятия разные. В первом случае, применяется на импортные товары, в частности, поступающие из РФ. Во втором, - на товары произведённые в РБ.

Значит нет вразумительного ответа РНТЦ и руководствоваться нужно письмом налоговых органов.

как приходуется материал на отчет есть в инструкции по буху по пост. 10 и куда относить ндс
есть пример включения матов в авр по цене за единицу, ндс только в конце...на все смр
говорим о пустом...

⚠️Проекты года - 2024. Бесплатное участие!
Всю прошлую неделю я анализировал фидбек проектных организаций по запущенному конкурсу "Проекты года - 2024" и на основании отзывов полностью переделали правила!