Расчет стоимости проектно-изыскательских работ / Сборники НЗТ 2014 года и расчет проектных работ  

Здравствуйте товарищи, скажите пожалуйста а всех все устраивает по поводу нововведений по приказу 66? Я посчитала пожарную сигнализацию по ССР и получилось, что эта работа ради работы, если раньше объект на 8000м2 стоил с понижающим коэффициентом 18 000 бел.руб, то сейчас полная стоимость 4000бел.руб. Так а за что тогда платить зп проектировщикам и сметчикам? а фронт работы ужасно большой, чего только стоит собрать все письма и пройти экспертизу.... Скажите пожалуйста, может уже кто писал в МАиС письмо о пересмотре их решений. Может стоит написать коллективное обращение?

все жалобы и предложения сюда, возможно что-то продвинется , но  не факт....https://proekt.by/-t72142.0.html

Учитывая такой расклад в расчетах стоимости ПИР пожарки, с учетом сдельной работы проектировщика, подумываю о смене рода деятельности, т.к. меня это совсем не устраивает

считаем от СМР, т.к. таблицы были исключены из 22 сборника. А при отсутствии возможности расчета от натур.показателей необходимо делать расчет от ст-ти СМР (см.п.8 Гл.1 МУ)

Спасибо

Здравствуйте. Согласно п. 5 МУ НЗТ 8.01.00-2014 норма затрат трудовых ресурсов (принятая исходя из сменой стоимости работ по табл. 1.1) учитывает трудоемкость основных и дополнительных проектных работ. Те подпункты п. 12 МУ, которые содержались в последней части письма МАиС от 16.03.2023 № 04-3-04/3737, (независящие от стоимостных показателей проектируемого объекта) исключены 66 приказом. Отсюда, при расчете стоимости проектных работ по объектам модернизации или капитального ремонта дополнительно дополнительные работы по п. 12 МУ брать не допускается, а только сопутствующие и ненормируемые? Или есть варианты? Помогите, пожалуйста, разобраться.

Вы сначала определяете объекты проектирования.
Потом определяете вид строительства по ним.
Критерии объекта строительства - отдельный комплект чертежей + объектная смета.
Если у вас объект модернизация здания, с благоустройством и наружными сетями - то вы считаете здание отдельно, каждую сеть отдельно, благоустройство отдельно.

Если у вас объект модернизация здания с внутренними сетями - то объект считается в целом одним расчетом

Да. п.12 из МУ сидит в СМР на кап.ремонт, да и из того что там осталось и добавить нечего, тем более почти все доп.работы считаются по соответствующим сборникам или по СМР.

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, заказчику была озвучена предельная стоимость выполнения работ. Ее отторговали из одного источника. В договоре есть пункт об изменении стоимости по исполнительной смете. Заказчик не пропускает увеличение более чем на 15%. Каким документом подтверждается данное ограничение?

Постановлением СовМина №395 о госзакупках.
П 1.8. допускается изменение условий договора* в случае, предусмотренном в части второй пункта 1 статьи 25 Закона Республики Беларусь «О государственных закупках товаров (работ, услуг)», а также в случаях:
увеличения, за исключением случаев, предусмотренных в абзаце третьем настоящего подпункта, объема (количества) товаров (работ, услуг) не более чем на 15 процентов по отношению к предусмотренному договором при его заключении объему (количеству) соответствующих товаров (работ, услуг). В этом случае стоимость товаров (работ, услуг) увеличивается пропорционально увеличению их объема (количества), а сопутствующих работ (услуг) – с учетом этого увеличения;

Поделитесь, пожалуйста, ответом, когда узнаете. Мне так же интересно, как перед выполнением проектных работ узнать сумму по графам 3-6 ССР???

На стадии разработки предпроектной документации определяется предельная стоимость и там есть ССР  обычно)

А что касательно предпроектной документации? Как для ее разработки узнать предельную стоимость строительства?

В сн по предпроектной документации есть ссылки на метод определения, но чаще всего просто считается смета по укрупненным объемам как при разработке проектной документации. Так проще как оказывается:)

либо просто считают обратным путем) от желаемой суммы ПИР выходят на СМР

Только в этой схеме потом нужно будет пересчитать по факту смр и может получиться сюрприз относительно стоимости договора на проектные работы)

в методич. указаниях пишут, что в любом случае нужно пересчитывать по факту смр. При небюджет. финансиров., , я думаю, можно в договоре прописать, что бы без пересчета при уточнении факт сумм СМР, но в любом случае лучше придерживаться болеее реальных сумм СМР+повышающий коэф., чем рисовать заведомо завышенные СМР, а потом иметь себе непредвиденные "сюрпризы" как то так...

Я об этом же)
Путь считать от обратного это не очень)
Моя желаемая сумма за капремонт здания 50тыщ проектных, а там столько всего смр может быть)

ну относительно, как по мне. в нынешних реалиях "недобрать" проектных это еще надо постараться. и вдвойне обиднее, так как проектные и так стоят копейки. лучше перебрать) просто без всяких 80% авансов до экспертизы, короче, не беря на себя риски возврата денег впоследствии. сейчас за очень широкий пласт объектов просто никто не возьмется, если стартовая на площадках будет "околофактической". а "сюрпризы" подобные это неизбежная вещь сейчас и всем с этим придется справляться как умеют

Спасибо!

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как посчитать стоимость разработки задания на проектирование для предпроектных работ и можно ли туда включить командировочные расходы или выезды на объект?

в МУ заказчика есть табл. 2.1 Нормы затрат труда на разработку и согласование задания на разработку предпроектной документации.

ЗЫ Но это делает заказчик.
А проектировщик может разработать ему задание на разработку проектной документации. Таблица 2.3 и с коэффициентом из табл. 2.4

Здравствуйте. Подскажите, кто как понял, с учетом изменений, проектные для реконструкции, модернизации, техн.модернизации, кап.ремонта, тек. ремонта, сноса считается исходя из сметной стоимости как это было до приказа №66?

В 66 приказе этот пункт не изменялся. Единственное что добавили коэф на долю оборудования

спасибо

Добрый день, подскажите как рассчитать стоимость проектирования автомойки

Всех приветствую. Пообщавшись с экпертизой и пришла такая мысль по поводу расчетов стоимости пожарной сигнализации по ССР:
Если взять расчет по старому, то у нас было 3 системы: 1.Пожарная сигнализация, 2.Системы передачи сигналов «Пожар», «Авария» на пульт диспетчеризации МЧС, 3. Система оповещения и управления эвакуацией
Так вот  идея, а если и сейчас считать по 3-м системам от СМР, а именно: допустим взяли аналог и сумма 68,5 тыс.руб. Считаем ПС от 68,5 тыс, Пульт МЧС - 68,5 тыс., и СО-68,5тыс. Приблизительный расчет прикрепляю.
На эти мысли подтолкнул эксперт, сказала, а почему вы считаете что это одна система, ведь их три. Как вы считаете, может это и правильно!

Подскажите как посчитать ПИР для экспертизы, модернизация изолированного помещения, собственные средства, объект без смет

в цифру 68,5 тыс.руб. СМР ранее -в эту стоимость входили все три системы?

Применять общую сумму для каждой из систем неправильно, как подметили выше, а посчитать отдельные суммы не представляется возможным, потому что это системы глубоко взаимоувязаны: кабели СПС и ОП укладываются в одни трубы/короба, один ППКПиУ зачастую управляет и контролирует обе системы одновременно.
Можно, конечно, для проектных работ все это высчитывать обособленно, а по факту применять реальную общую цифру, но это будет тройная работа.

Да в 68,5 входят все три системы, но раньше считалось от площади, а сейчас от СМР

Раньше же тоже площадь была общая, мы не делили сколько ПС, сколько СО занимает по площади и короба с трубами и кабелем были общие. Просто нужно что то думать. Потому как этот объект что я привела в пример раньше стоил 18 000 руб разработка ПСД полностью, а если посчитать по СМР только по одной части выйдет 3550 руб. Так за что работать тогда?((((

это все понятно, что проектные маленькие получается, но на мой взгляд, это неверно. У вас есть стоимость СМР трех систем 68,5тыс., все, от них и считаются проектные. А так получается в три раза завышаете стоимость. Один плюс, что с вами соглашается экспертиза))

Добрый вечер) Подскажите, пожалуйста, может ли кто-то поделиться информацией по составлению стоимости проектных работ в программе Смета.ПИР?

Иногда делаем в ней небольшие сметы, если нужно быстренько прикинуть. Могу скинуть скан инструкции.

согласен, на бюджете точно посчитают завышением. У Вас будет по итогу ССР гр 3-6 - 68,5тыс условные, и как Вы обоснуете в своей смете 205,5 тыс. (68,5*3)?

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как правильно посчитать проектные работы из ЛК сметы на наружную ЭЛ. какие графы применяются для определения сметной стоимости

Проектные работы считаются по сводно-сметному расчету (ССР гр 3-6, глава 9), а не по локальной смете

это понятно, но у нас работы и по наружке и по внутрянке в одной объектной смете, тк все в одном альбоме ЭЛ. только в локальной смете есть разделение на наружку и тд. Внутренние работы посчитаны по сборнику т.к. новострой.

Берите 11798,это же без налогов, прочих, оборудования тоже смотрю нет. Можете добавить процентов пару на зимние, временные, но они не особо повлияют...

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, если у меня был объект "Реконструкция..." и в нем было и новое строительство по СНЗТ и реконструкция от СМР, то если заказчик пишет письма на внесение изменений, и это самое внесение изменений было по работам по СНЗТ, то я и беру СНЗТ с Коб, а если от СМР, то и беру СМР, которое посчитают сметчики на внесение изменений. Я правильно понимаю? И можно ли сейчас вносить изменения по трудозатратам или это больше не работает?

Еще хотел бы уточнить вдогонку. А как поступить, если договор от текущей даты (на внесение изменений), а объектные сметы посчитаны на 2023 год. Вроде по дате договора уже нужно считать по новому, но смущает дата смет.

Для договора- считаете по новому, с учетом Приказа 66 от 15.05.25.
На экспертизу пойдете с учетом даты разработки сметной документации.

Добрый день! Вчера получили замечание по расчёту ПИР по договору заключённому до введения 66 приказа, но сметы посчитаны на 01.06.2025г.замечание одно. "Нормы затрат трудовых ресурсов определены не в соответствии с приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 15.05.2025 " Позвонила в стройтехнорм ответили что всё правильно. В договоре считаем по старому, в норматив новый, на вопрос, что мы подписали акт и по старому законодательству у меня даже есть приличный запас, а по новому цена на 40% меньше и мне никто выше ССР не оплатит по бюджету. Сказали обращаться с запросом в МАиС.

Добрый  день! Подскажите, пожалуйста,  из СНЗТ 24-2014 исключили только  разделы 2.7 и 2.8 . Т.е., если   заключаем договор на проектирование системы контроля доступа  (называться объект будет: "Модернизация системы контроля и управления доступом"),  в смету я могу включать работы по разделу 2.17 сборника ?
Или тоже  прикидывать стоимость СМР и  считать от СМР?

Раздел же не исключили, так что считайте по сборнику

спасибо за помощь!

При модернизации Скуд, от смр

(( Эх, жаль. Не понимаю, как выйти на нормальную цифру. 8 подобъектов (по разным адресам). Значит 8 сводников. Сумма СМР без оборудования копеечная.
 

 Добрый день!
Может  ли кто-нибудь поделиться расчетами   ПИР в эксель  по СМР?
Очень нужно!

Добрый день! Подскажите по коэффициенту Км.12. Стоимость СМР по главам 1-9 и графам 3-6 равен 1245,369 тыс руб. в том числе материалы 639,846, транспорт 70,396. Км.12 = (639,846+70,396)/1245,369=0,57. Км.12 = 1. ( св.40% до 60%).
Все верно?

Все верно. Если вы считаете объект в целом по главам 1-9
Если считаете по объектам (раздел + сметы) то для каждого объекта рассчитывается свой км.12

Спасибо!

Здравствуйте. В соответствии с абзацем вторым п. 2 приложения 4 МУ при выделении по заданию заказчика в ПД, прошедшей экспертизу и утвержденной в установленном порядке, пускового комплекса НЗТ на его выделение определяются в размере 6% от НЗТ на проектирование объектов в составе пускового комплекса. Подскажите, пожалуйста, правильно я понимаю, что независимо от количества пусковых комплексов НЗТ на их выделение будет равно 6% от НЗТ на проектирования объекта в целом?

А почему считать объект в целом по главам 1-9, а не по всего по сводному сметному расчету ? Просто сравнивала и процент был разный.

Здравствуйте!
Может все же у кого есть ответ: Если ССР на 01.06.25, то исполнительная смета ПИР для экспертизы считается согласно Приказа 66, а как быть с этой же исполнительной сметой ПИР к договору от 17.03.25, к акту выполненных работ, как её считать?

потому что средства заказчика и налоги не относятся к СМР) это начисления сверху)

Если ещё актуально

Вообще исполнительная смета для ССР не регулирует взаимоотношения с заказчиком.
И с учётом того что приказ 66 не распространяет свое действие на договора заключённые до его публикации - то к акту вы делаете исполнительную смету по старой методике, уточнив натуральные и стоимостные показатели в соответствии с проектной документацией)

СПАСИБО!

📝Установлена форма примерного договора подряда на выполнение проектных и изыскательских работ и (или) ведение авторского надзора.
Установление единой формы договора, по мнению разработчиков формы, позволит обеспечить единообразный подход к разработке проектной документации, улучшению ее качества, сокращению сроков подготовки проектной документации.