Расчеты в текущих ценах / Постановление №5 от 12.03.2013г.  

       Такая ситуация:
       Имеем по договору контрактную цену рассчитанную  из базы 2006г. Доп. соглашение о компенсации дополнительных затрат, учитывающих
повышающий коэффициент 1,6 согласно постановления, Заказчик подписать отказался, мотивируя  тем, что речь об этом можно будет вести только по окочании
строительства объекта, когда можно будет увидеть реальную экономию.
       На второй месяц строительства появились сметы на дополнительные работы, утвержденные Заказчиком. В акты составленные по этим сметам включили доп з/плату.
руководствуясь тем, что внесены изменения в методику ценообразования. Заказчик уперся и не хочет подписывать акты. Настаивает, что бы убрали доп з/плату.
       Вопросы: 1. Имеет ли  Заказчик право отклонить такой акт?
                      2. Правильно ли мы сделали, что сметы на доп. работы подготовили в базе 2006г. или сразу нужно было делать в текущих (а там все коэффициенты
учтены автоматически в расценках)?

имеет, т.к. он сам Вам говорил:
всё правильно сделали, если ПСД составлена в ценах 2006г. и доп. работы естественно в той же базе делаются.

а можно такой вопрос: обязательно ли в базе 2012 г учитывать коэффициент за апрель 1,36 по МаиС №5? или можно составлять сметы не учитывая его? в методике расчета он учитывается обязательно?

если Вы составляете проектные сметы, то обязательно учитывайте) При формровании своей цены предложения можете убрать для повышения конкурентноспособности)

так получается если для участия в конкурсных предложениях (тендерах) можно не учитывать? а как потом добавить? или уже нельзя будет?

Потом нельзя уже будет

т.к.
по Положению неизменная договорная (контрактная) цена (далее – неизменная цена) – цена, определяемая по результатам выбора заказчиком подрядной организации на основании цены предложения подрядчика;
Т.е.  при формировании ДЦ мы должны придерживаться своего предложения!

Ситуация следующая. Объект считали с  коэфф. к з/п =1,8; а теперь  заказчиком и доп.соглашение по использованию 5-го Постановления  подписано. т.е. теперь считаем и с тем, и с другим коэффициентом. По определению сейчас объект вроде как - не бюджет, но сначала строительства по каким-то причинам считали как бюджетный - вобщем ясности в этом вопросе нет. 

Подскажите пожалуйста, правомерно ли применение одновременно 5-го Постановления и коэффициента к з/п в текущих ценах? Слышала утверждение, что мол где-то было прописано,что в случае разработки индивидуальных коэфф-ов к з/п - 1,6 применять нельзя.

Смело применяйте, раз Ваш небюджетный заказчик не против, и утверждения
нет!

спасибо большое за ответ

Спасибо!! ))

Пожалуйста, выложите пример АВР с использованием к=1,6, заказчик уже вынул всю душу.

пример РНТЦ https://proekt.by/-b.0/postanovlenie_sup15_ot_12032013g-t33492.360.html#quickreply

Подскажите пожалуйста: коэф. 1,6 применяется к электромонтажным работам ( Ц8 )

да

а где это можно прочитать? спасибо

в постановлении МАиС №5 обсуждению которого и посвящена данная ветка форума)

) у меня заказчик просит бумажное подтверждение, а самом постановлении МАиС №5 ( в приложении) нет ни слова про электричество (

этим постановлением дана новая редакция пункта 2.4.1 мет указаний,  в соответствии с которой коэф 1,6 применяется для всех расценок без исключения

Спасибо

ПОМОГИ, КТО МОЖЕТ ПРАВИЛЬНО ЛИ У МЕНЯ РАСЧЕТ В ТЕК. ЦЕНАХ С УЧЕТОМ 1,6 .

нет)
во первых зп машинистов считается без учета 1,6, во вторых прочие затраты кроме стимулир. ИТР считаются в %отношении от текущих цен, а не по индексу. Это первое , что заметно мне при беглом чтении.
и ещё чего Вы контрактные выплаты обделили 1,6?

Подскажите, почему стимулирующие считаются от текущих цен? У нас заказчик попросил удалить в текущих некоторые механизмы, зп машинистов в текущих стала =0, в базовых механизмы остались сметные и зп маш. осталась. Т.к. стимулирующие в проге заказчика считаются от базовых * на индекс у них получается немного больше, просят пересчитать

https://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah/prikaz_mais_sup1389_ot_04122012-t32342.0.html

Подскажите, как сделать правильно? 
Смета составлена в ценах января 2013  с учетом к-та к з/п =1,27 (приказ №40).
Работы выполняем  в мае.
При составлении актов на замену работ я минусую работы по смете с к-м 1,27 ,  а добавлять могу уже с к-м= 1,32    (или минусую с 1,27 и плюсую с 1,27 не обращая внимания на май месяц ??)
 

с к-м 1,27 и в ценах января 2013, сметная документация должна быть в ценах одного и того же месяца

ни где этого не написано, что должна, но все так делают (чтоб проще было): и заки, и проекти, т.к.
12. В случае выявления в процессе строительства необходимости выполнения работ (услуг), не предусмотренных в проектной документации, стоимость дополнительных работ определяется разработчиком проектной документации на основании трехстороннего акта, подписанного заказчиком, подрядчиком и разработчиком проектной документации, и отражается в актах сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ. Порядок формирования стоимости дополнительных работ предусматривается договором строительного подряда
хотя
Порядок формирования стоимости дополнительных работ предусматривается договором строительного подряда

Подскажите пожалуйста,смета составлена в ценах на 1 марта 2012 г. с применением коэффициента 1,41, АВР делаем в мае, как правильно применить повышающий коэффициент, тот который заложен сметой или майский 1,32

Если бюджет, то который заложен в договоре (в смете)

А если не бюджет

как в договоре, но как правило,

а форму с-2 к этому акту тоже тоже с к-м 1,27 ??  и с-2 по основной смете тоже с к-м 1,27 ??

Подскажите, коэффициенты по данному Поставлению применительно только для строительства? у нас в основном ремонт.

И на ремонт тоже
На все что касается:
   РДС 8.01.105-03
   РСН 8.01.105-2007
   и Метод. рекомендации на основе ННР, утвержденные приказом  №457 от 29.12.2011

Читайте текст постановления

Ребята, помогите разобраться. Импортировала из СИС сметы (цены на 1 марта 2013г., корректирующий коэффициент - 1,41) перестали совпадать ОХР и ПП с бумажными сметами. Т.к. коэф. 1,41 умножается на ЗП, то в программе автоматически идет увеличение на этот же коэф. и ОХР и ПП. Может я что-то недопоняла или недочитала, но этот коэф. применяется к ЗП, не касаясь ОХР и ПП? Как мне теперь привести к общему знаменателю программную и бумажную смету?

всё верно, не касается коэф ОХР,ОПР,ПП

Значит нужно пересчитать все сметы с понижающим коэффициентом? Или есть другой вариант? (Программа Синкевича)

Может быть у вас 1,41 стоит как коэффициент на зарплату, а не на пост.5? Проверьте.
А еще попробуйте перевыбрать самую последнюю методику расчета, следом - стоимости чч/мч.
А еще в регистрационной карточке проверьте для какого года стоят ОХР ОПР

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться.
Мы Субподрядчики подписываем сейчас договор на выполнение работ по монтажу охранной сигнализации, пожарной сигнализации на объекте "Реконструкция в г. Минске...". Договорная цена в базисных ценах 2006 г. Финансирование - средства местного бюджета.

В текущих ценах при расчете ЦЕНЫ ДОГОВОРА я имею право применять к=1,6 при определения заработной платы?
Имеет ли значение, когда Генподрядчик выиграл тендер по объекту?
Может ли Генподрядчик отказаться учитывать данный коэффициент при расчете цены договора, если стоимость договора определяется по результатам проведения процедуры переговоров? Тогда нужно будет рассчитывать стоимость работ без к=1,6?

Это вам надо уточнять у своего генподрядчика. Если заказчик генподрядчику не отдает 1,6, ваш генподрядчик не отдаст и вам (кому охота работать в убыток?).

У нас есть заказчик, по проекту которого мы делали монтаж крана. После заключения договора было подписано доп. соглашение о применении индексов: 1,5 – на стесненность и 1,5 – к заработной плате. Сейчас при применении индекса заказчик говорит, что стесненность применять не могу, т.к. стоимость в базе должна оставаться неизменной. Разрешает только применение 1,5 к зарплате, либо 1,6 по Постановлению №5. Но ведь он может пересчитать смету с К=1,5 на стесненность и дать нам новую смету.

Может, но не хочет. Заказчик всегда прав, тут никуда не деться. А начинать ругаться никакой подрядчик не захочет, так как знает, что потом больше потеряет.

Подскажите, пожалуйста, если смета рассчитана в НРР2012 на декабрь 2012г., договор заключается в июне, а заказчик "заморозил" индексы изменения стоимости еще в марте. Вопрос: какой корректирующий коэффициент я могу применить по приказу №352 для формирования договорной цены (у меня просто нет значений или подсткажите где их искать в программе БНТУ 2012)?
Я так понимаю, коэффициент должен быть на момент разработки сметы-т.е.на декабрь.

Если я вас правильно поняла, то коэффициент на 1 декабря 2012г составляет 1,27. Эти данные можно смотреть на сайте РНТЦ. В программе СМР-про их можно увидеть  в "Исходные данные".

Спасибо большое, Зеленоглазая :-)

Помогите найти разъяснение приказа МАиС  № 5 от 12.03.2013 года

Это не приказ, а постановление
и к нему нету разъяснений, они были к приказам (письмо №10-2/1688 от 25.02.2013г.)
можете почитать вот это: https://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah/postanovlenie_sup15_ot_12032013g-t33492.404.html

вот само письмо: https://www.rstc.by/download/pismo_10-21_1688.pdf
вот поправка к письму: https://www.rstc.by/download/izm_10-21_1688_25.02.2013-1.pdf
а вот само постановление: https://www.rstc.by/download/post_5_12.03.2013.pdf

Разъяснения о порядке применения повышающего коэффициента к заработной плате рабочих – строителей приведены в письмах Минстройархитектуры от 30.11.2012 № 10-2-03/9332 и от 25.02.2013 № 10-2/1688, опубликованных в Сборнике индексов изменения стоимости…, книга 1 (приложение) №12/2012 и № 02/2013 соответственно, которыми следует руководствоваться и при применении положений постановления Минстройархитектуры от 12.03.2013 №5 “О формировании стоимости строительства”.

При строительстве объектов, сметная документация на которые составлена в базисном уровне цен 1991 года и на 1 января 2006 года, повышающий коэффициент 1,6 к заработной плате рабочих применяется в актах сдачи-приемки выполненных работ при расчете заработной платы рабочих в текущем уровне цен. Базисная сметная стоимость объекта, в том числе по элементу затрат «заработная плата», не корректируется. Оплата выполненных работ, стоимость которых сформирована с учетом повышающего коэффициента 1,6 к заработной плате, производится за счет средств, выделяемых на финансирование.

(письмо РНТЦ от 23.04.2013 № 07-1153 Юхневская 287 81 13) 

конечно спасибо, это у меня все есть, просто заказчик не пропускает постановление № 5 в актах выполненных работах, ссылаясь на разъяснение постановление МАиС  № 5, в этом разъяснении описасно, что в сводно сметный расчет должно быть включено постановление МАиС  № 5, хотя сами предоставить его не могут

ну по идее должно, но если не включено, то по тем же самым разъяснениям можно включать за счет экономии по другим статьям ССР, за счет тех же непредвид.

это то да если только непредвиденных хватает, чего уже нет

ССР может быть учтено по постановлению №5 только К 1,2 к базе 2001 г и по НРР 2012. Но каким образом в ССР можно учесть 1,6, который к индексам применяется, мне не понятно. Мутит ваш заказчик.  

подскажите! заключаем договор. объект бюджетный. смета была составлена в ценах сентября 2012г. расчет стоимости работ: могу ли я применять к з/п коэффициент того месяца, в котором заключается договор?

К-т к з/пл вы должны брать того месяца, в ценах которых составлена смета.

т.е. если он равен 1, то больше ничего не могу применить?

Ну прогнозный можете)
А вообще можете посчитать всё в ценах на дату составления договора, при условии что ваша цена не превысит цену заказчика
Хотя из устоявшейся уже практики, все делают только с учетом прогнозных индексов

спасибо огромное)))

Доброго всем времени суток.
Ситуация в НРР 2012. Проетировщики дали смету в ценах апреля 2013г., согласно многократно упомянутого постановления заложили коэф 1.36 к з.п. У меня БНТУшная программа "смрпро" принял смету, набил процентовку за май и что я вижу: з.п. по расценкам УЖЕ умножена на 1.36 (отдельно он не выделен) т.обр. получаем что з.п. в расценках (а точнее изначальные трудозатраты и как следствие сама з.п.) увеличена на 1.36 ОХР и т.д. тоже считаются от увеличенной, если я привяжу коэф по приказам сверху будет вообще беда... Возможно несовместимость сиса и смпр про?? Кто сталкивался??

да уж, беда
на крайняк попробуйте как вариант ввести 2 коэффициента
первый - обратный учтенному в сметет, т.е. 1/1,36
второй - тот который вам нужен
хотя с округлениями вполне возможно будет та еще свистопляска

⚠️Проекты года - 2024. Бесплатное участие!
Всю прошлую неделю я анализировал фидбек проектных организаций по запущенному конкурсу "Проекты года - 2024" и на основании отзывов полностью переделали правила!