Расчеты в текущих ценах / Постановление №5 от 12.03.2013г.  

С коэф. я так и думал сделать  снять -1.36 с трудозатрат и потом приказ накрутить, но расчет самой з.п. меня убивает по методика CiC одна сумма - по методике НРР 2012 другая, ладно бы там было 1-2 рубля так нет же 2-ух и 3-ех значные числа выходят.. ТАк беда еще и в том что это только началоЮ как дальше работать если программы друг-друга  не переносят на дух)) Проектировщики слышать ничего не хотят, у них якобы все нормально, сбросиль мне свои сметы в бумаге руками пересчитал да там коэф только на зп идет вот такая вот беда..

АПД: заново проверил бумажные сметы - проектировщики нахомутали. Тупо умножали т.з. на 1.36 и от них уже пошли остальные расчеты. т.е. завысили ОХР и т.д... уфф я думал беда)) Щас кляузу заказчику напишу пусть разбирается. На будущее: будьте бдительны проверяйте новые сметы которые приходят в электронном и бумажных вариантах, не ленитесь посчитайте пару случайных расценок руками от трудозатрат до з.п. и к ОХР))

Коллеги, сбросьте пжлст ссылу на разъяснение МАиСА РБ Постановления № 5 от 12.03.2013г.
З.Ы. Заказчик упёрся рогом в абзац, где написано, типа, "...применение к.1,6 на з/п возможно за счет средств экономии, или непредвиденных заказчика...."
В слово "возможно" трактует как "нельзя" и хоть ты тресни.
Объясняю, что на объекте экономии уже нет, т.к. ежемесячно прут допы....
"Значит нельзя..."
:/

см.тут в частности п.4 письма.

Если цены по базе 2012 года, то Заказчик прав
а конкретно для Постановления № 5 от 12.03.2013г разъяснений нет

SOS! помогите, пожалуйста.
Делаю выполннение
1) Капстроительство. Сметы расчитаны в ценах на 01/11/2012г. Какого именно месяца ( месяца создания сметы, месяца начала производства работ, месяца выполнения работ) нужно применять корректирующий коэффициент к цене человеко-часа рабочих-строителей, утвержденного приказом МАиС №28 от 25.01.2013г.?
2) Текущий ремонт со сметами, созданными в разные месяцы со стоимость чел-часа разных месяцев- объект один. Как применять вышеуказанный коэффициент? При этом  смету в один месяц не выбирают , а в одном месяце бывают работы из разных смет.
3) Смета создана в период между 352 и28 приказами. Подадают под коэффициент работы по перечню из какого документа или по 5 постановлению, если работы начаты в октябре 2012, а окончание июль 2013г.

цены в базе 2006г., т.к. но заказчик всё равно прав, т.к. если финансирования не хватает, то и коэф. 1,6 к зп он не подпишет.
это разъяснение по сути касается и данного  5-го пост., т.к. 5-е пост. по сути убирает ограничения 352-го приказа, ну Вы поняли)

Проект в базе 2006.
Контракт подписан августом 2012г.

см.тут в частности п.4 письма.
[/quote]
Это письмо у меня есть, но его сюда не пришьёшь, т.к. оно разъясняет предыдущие приказы МАиСА.
А постанова была позже, и она более серьёзный документ, чем приказы.

kuVAALda ну вы вообще даете, пишете, что т.е. Вы уже и так всё выбрали по своей цене, а сейчас ещё хотите "контрольный в голову" этому Заку... однако
ещё как пришьешь, оно (письмо) разъясняет конкретно применение коэф. 1,6!

это конечно ситуация скользкая
в том что прут допы виноват скорее всего проектировщик, который их не учел. При этом свои деньги проектировщик получил сполна, а страдает теперь подрядчик из за косяков проектировщиков
но в целом все верно. раз резерва нет, значит и 1,6 нет. МАиС рулит именно так.
Вот если резерва вообще не хватит и проект пойдет на доработку и новую экспертизу, только тогда коэффициент возможно и появится

Andrey_Nev, объекту ещё строиться и строиться.
Проектировщик никакущий просто.
Экономия на будущее не просматривается.
З.Ы. Ну чем-то заказчики руководствуются, когда подписывают контракты или доп.соглашения, давая подрядчику применять 1,6?
На Борисовдреве сколько цехов сейчас идёт под реконструкцию, например.
Даже никто не оспаривает 1,6....
Хотя президентская программа со всеми вытекающими.

никто ж не против, решайте вопрос с Заказчиком, по разъяснениям, ему решать, хватит ли у него средств для компенсации повышения Вам ЗП.... Удачи.

С чего бы им оспаривать, если данный коэффициент указан в МУ, которые обязательны к применению бюджетными организациями. Наоборот, в основном все бюджетные заказчики без проблем подписывают доп. соглашения по поводу включения в АВР данного коэффициента, и корректируют при необходимости смету (при применении 1,2 к базе). Вот с собственниками иногда бывают проблемы, но тоже редко.

Олег К, в данном случае заказчик - государственней его нету.
З.Ы. Получается ситуация с вонючим душком: документ, разработанный любым другим ведомством обязателен к исполнению всем.
А вот документ МАиСа можно применять по желанию - хочу-не хочу.....
Довели отрасль до ручки. :/

Это уж точно.
Было еще вот такое:
О применении повышающего коэффициента к заработной плате
Апр. 2013 г., Рубрика: РНТЦ.
Вопрос:
Как учесть средства на оплату повышения заработной платы в связи с применением повышающего коэффициента 1,6?
Ответ:
Разъяснения о порядке применения повышающего коэффициента к заработной плате рабочих — строителей приведены в письмах Минстройархитектуры от 30.11.2012 № 10-2-03/9332 и от 25.02.2013 № 10-2/1688, которыми следует руководствоваться и при применении положений постановления Минстройархитектуры от 12.03.2013 № 5 «О формировании стоимости строительства».
При строительстве объектов, сметная документация на которые составлена в базисном уровне цен 1991 года и на 1 января 2006 года, повышающий коэффициент 1,6 к заработной плате рабочих применяется в актах сдачи-приемки выполненных работ при расчете заработной платы рабочих в текущем уровне цен. Базисная сметная стоимость объекта, в том числе по элементу затрат «заработная плата», не корректируется. Оплата выполненных работ, стоимость которых сформирована с учетом повышающего коэффициента 1,6 к заработной плате, производится за счет средств, выделяемых на финансирование.
(письмо РНТЦ от 23.04.2013 г. № 07-1153)
Если заказчик - государственней нету, то пусть изыскивает средства, это его проблемы. Считаю, применение коэффициента 1,6 - ваше законное право.

Олег К, спасибо.
Заказчик говорит: дайте мне разъяснения, в котором будет написано, что я должен/обязан платить вам 1,6.
З.Ы. Осталось найти тот болючий мозоль у заказчика, на который надовив, он подпишет доп.соглашение.

kuVAALda тут всё от финансирования объекта зависит, если денег нет, то селяви....

Сошлитесь на пункт 1.2. РСН 8.01.105-2007. Обязательны для применения.

Зкаказчик машет перед носом письмом МАиСа № 10-2-03/9332 от 30.11.2012г.,
а конкретно абзацем 2-й главы: "Предусмотренное Приказом увеличение заработной платы рабочих-строителей, по объектам, сметная документация на которые утверждена, возможно компенсировать за счет средств на непредвиденные расходы и затраты, предусмотренных сводным сметным расчетом стоимости строительства, или за счет экономии по другим статьям затрат сводного сметного расчета."
Ключевую роль играет слово "возможно", которое расценивается, как "только за счет..."
Думаю над петицией заказчику: каким аргументом его прибить, что бы не отвертелся.

письмо носит впринципе рекомендательный характер, а РСН обязательно к применению.

Вот и пусть изыскивает эти средства, это его обязанность. Индексы РНТЦ ежемесячные он же не оспаривает.
Намекните ему про СВД. 

жесть 

Давите на то, что сметную документации корректировать не нужно. Вырастет только сумма в текущих ценах. Если Заказчик влезет в выделенные средства, то почему бы не подписать доп.соглашение. Притом не нарушая никаких постановлений Правительства.

"Я - не пользователь программы БНТУ. У подрядчика, пользователя этой программы, возникают следующие нюансы. По взятому ИБД объекта из CIC win он видит в каждой позиции сметы, взят ли корректирующий к-т к цене чел-часа в соответствии с п.8 Методических рекомендаций о порядке расчет текущих цен на ресурсы для НРР. По ИБД, сформированному в CIC dos, - не видит." - писала в ветке "Сметная программа БТНУ - WSMR".

Доброе утро! Скажите, пожалуйста, применяется ли какой-нибудь коэфф. к ЗП в базе 1991 года? Программа ничего не выдает..

]Программа есть программа. А коэффициенты применяются. Согласно постановлению №5.  1,2 к базе и 1,6 к индексам.  ))

Применяется к=1,2
Читайте Пост. №5.
"1. Внести следующие изменения и дополнения:
1.1. в Методические указания по определению стоимости строительства предприятий, зданий и сооружений и составлению сметной документации с применением ресурсно-сметных норм, выпуск 1 (РДС 8.01.105-03), утвержденные приказом Министерства архитектуры и строительства от 29 апреля 2003 г. N 91:
1.1.1. часть первую пункта 3.5.36 изложить в следующей редакции:
"Сметная стоимость строительных, монтажных и ремонтных работ определяется на основании нормативных документов. К основной заработной плате рабочих-строителей и заработной плате машинистов по видам работ согласно перечню, приведенному в таблице 3.1, в том числе осуществляемых при реконструкции, ремонте, модернизации и реставрации, применяется коэффициент 1,2, учитывающий повышение тарифных ставок (окладов) рабочих по технологическим видам работ."

Ну и дальше, пункт 1.1.2. про 1,6 ))

Программа есть программа. А коэффициенты применяются. Согласно постановлению №5.  1,2 к базе и 1,6 к индексам.  ))
[/quote]
Применять 2 коэффициента или только 1.6? У нас монтаж кондиционеров, в перечне таблицы 3.1. такого нету.

На все работы 1,6 к индексам роста.

Извините, вроде как уже ответили на вопрос. но можно уточниться, в базе 91 года, получается к отдельным расценкам из перечня применяем коэффициент 1,2, и ко всем остальным 1,6, правильно я поняла?

Да, согласно перечня работ к базисной стоимости 1,2, а ко всем работам, включая и те к которым 1,2, применяется 1,6 к текущим ценам, т.е. к индексам роста.

Спасибо огромное!

Так это не мне, это министру Ничкасову, который постановление подписывал. 

1.3.1. часть вторую пункта 8 главы 3 изложить в следующей редакции:
"При определении текущей цены затрат труда (стоимости одного человеко-часа рабочих) дополнительно учитывается корректирующий коэффициент, доводимый ежемесячно в составе нормативной базы текущих цен на ресурсы.";

Подскажите пожалуйста корректирующий коэффициент на 1 мая, на 1 июня.

на 1 мая 2013 - 1,32
на 1 июня 2013- 1,22

И есть сайт такой: https://www.rstc.by/ ,на котором можно эти данные ежемесячно скачивать

на 1 мая- 1,32
на 1 июня -1,22
а вообще, на сайте РНТЦ они есть
https://www.rstc.by/
"31.05.2013г.
        Данные для расчета стоимости затрат труда рабочих-строителей и машинистов, учитываемые при определении сметной стоимости строительства и составлении сметной документации в текущих ценах на 1 июня 2013 г., коэффициенты перехода к трудоемкости и коэффициенты изменения нормообразующей базы. подробнее"

Спасибо!

ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!!!! Работаем по базе 2001г (1991) при расчете за выполненные работы Заказчик требует считатать стимулирующие выплпты в текущем уровне цен без учета к=1,6. Никакие мои доводы не принимает,да же ссылку на разъяснение МАиС ОТ 25.02.2013Г №10-2/1668.Что делать.как его убедить.Мои субподрядчики говорят что мы д.....Как поступить

Спокойствие, только спокойствие! Напишите все в письме, со ссылками на РДС 8.01.105-03 в редакции 5-го постановления, там где касаемо применения 1,6 к стимулирующим. На самом деле все применяется.

Спасибо-это не помогло

Тогда доказывайте не вы, а пусть доказывает заказчик, т.е. дает мотивированный отказ, где укажет причину снятия. А вы всю документацию отправляйте с сопроводительной документацией. Требуйте все возражения в письменном виде.

У меня есть ответ РНТЦ но они там правда просто отвечают что следует руководствоваться разъяснениями приведёнными в письмах,если Вам это поможет могу поискать

О применении повышающего коэффициента к заработной плате
Вопрос:
Как учесть средства на оплату повышения заработной платы
в связи с применением повышающего коэффициента 1,6?
(УСП «ПМК №30» ОАО «Пинсксовхозстрой» г. Пинск)
Ответ:
Разъяснения о порядке применения повышающего
коэффициента к заработной плате рабочих – строителей
приведены в письмах Минстройархитектуры от 30.11.2012
№ 10-2-03/9332 и от 25.02.2013 № 10-2/1688, опубликованных в
Сборнике индексов изменения стоимости…, книга 1
(приложение) №12/2012 и № 02/2013 соответственно,
которыми следует руководствоваться и при применении
положений постановления Минстройархитектуры от 12.03.2013
№5 “О формировании стоимости строительства”.
При строительстве объектов, сметная документация на
которые составлена в базисном уровне цен 1991 года и на 1
января 2006 года, повышающий коэффициент 1,6 к заработной
плате рабочих применяется в актах сдачи-приемки
выполненных работ при расчете заработной платы рабочих в
текущем уровне цен. Базисная сметная стоимость объекта, в
том числе по элементу затрат «заработная плата», не
корректируется. Оплата выполненных работ, стоимость
которых сформирована с учетом повышающего коэффициента
1,6 к заработной плате, производится за счет средств,
выделяемых на финансирование. (письмо РНТЦ от 23.04.2013 № 07-1153 Юхневская 287 81 13)

Прочитал почти весь текст. Есть объект с базой 91г. Работаем по сборнику 46 (только расценки е46)
Какой коэфф. я имею право выставить заказчику на зп (1,2 или 1.6)?
Имею ли я право применять к1.6 к стимулирующим приказ 68 и к премии за произ. рез-таты о НР?
Ещё как я понял согласно письму 10-2 я могу включить соцстрах 34% от к1.6 к зп дополнительно, т.к. НР предусмотрен соцтрах без каких либо доп коэфф.
по базе 2006 вроде разобрался. к.1.6. ко всем видам работ + соц.страх + стимулирующие, прогрессируюшие, за исключением ИТР, правильно?
по НРР еще не было объектов пока что
 

1.2 ставится на отдельный список работ, а 1.6 на все. В итоге может быть применен и тот и другой одновременно

Все, всем спасибо. я разобрался 

подскажите пожалуйста, что это за корректирующие коэффициенты к заработной плате, к коэффициенту 1,6, которые доводятся ежемесячно?!
Спасибо

есть коэф. 1,6 для базы 2001, 2006 годов
а есть коэф. для базы нрр, и он доводится ежемесячно
также есть коррек. коэф. к охр-опр и пп для нрр

Спасибо!)
а где посмотреть этот доведенный коэффициент?

для НРР https://www.rstc.by/download/Data_072013.zip в начале каждого месяца рнтц выкладывает

Пост. 5 вступило в силу с 1 февраля 2013г. По НРР 2012 это означает, что повышающий можно применять в АВР с февраля не зависимо от того в каких ценах смета? У меня смета в ценах на 1 января, коэф. 1,27 можно брать?

cмотря , что в договоре, если закрываетесь по тек.ставкам без прогн.-то можно брать, если по ценам на дату начала строительства +соотв.прогнозный-то не нужно.

Спасибо + , Получается что в ценах 2006г. года повысили для всех зп, берем 1,6 и вопросов не возникает, а по НРР повыш. коэф. применить не можем, все требуют процентоваться по сметным ценам + прогнозный

ну как правило не возникает у бюджетников
да, если в ДЦ его не было, и процентование у нас смета+прогн. (как предусмотрено 1553 пост.), то не берем.

договор сейчас делаю, уже согласились,что можно применить, но говорят, что этот коэф. уже учтен в смете, а я проверяю и не вижу, чтобы он был учтен. Посмотрите пожалуйста расценку Ц8-912-1, кол-во 32,95 - зп = 14459811 это с учетом повыш. коэффициента или нет

нет, это без 1,27. Но, если Вы берете ставки на 01 янв.13г.-то применять 1,27 не нужно. Но почему не взять ставки на 01.июля 13г. (на дату начала строительста)? Тогда можете применить 1,18.

ни один заказчик даже слышать не хочет о том, чтобы смета отличалась от АВР(бюджет), только сметные цены

Вы имеете ввиду проектные (лок.) сметы?

⚠️Проекты года - 2024. Бесплатное участие!
Всю прошлую неделю я анализировал фидбек проектных организаций по запущенному конкурсу "Проекты года - 2024" и на основании отзывов полностью переделали правила!