Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Расчеты в текущих ценах
/ Контрактная цена
Страницы:
1
...
11
12
[
13
]
Lancelot
10 Июня 2025
Репутация:
96
[+]
,
сообщений:
1 410
,
Цитата 047:
Мы являемся подрядчиками. Спрашиваю, потому что уже в двух тендерах Заказчики прописывают такие условия в договоре и заставляют рассчитывать отклонения, ссылаясь на то, что это не бюджет и может прописать все, что хотим, а вы договор подписали. И даже прописывают, что цену производителя в акт ставить без оптовой надбавки и транспорта. Это объект текущего ремонта.
Я художник, я так вижу... Жмоты у нас большинство за собственные. Живут в параллельной свободной реальности и мешают из законодательства что хотят... По факту либо смириться и принять глупости, либо искать другие варианты. Бороться с этим бесполезно
Будаўнік
10 Июня 2025
Репутация:
134
[+]
,
сообщений:
1 525
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата 047:
Мы являемся подрядчиками. Спрашиваю, потому что уже в двух тендерах Заказчики прописывают такие условия в договоре и заставляют рассчитывать отклонения, ссылаясь на то, что это не бюджет и может прописать все, что хотим, а вы договор подписали. И даже прописывают, что цену производителя в акт ставить без оптовой надбавки и транспорта. Это объект текущего ремонта.
А предусмотрено ли в договоре, при применении фактических цен, изменение стоимости договора?
047
16 Июня 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
134
, Инженер ПТО,
Цитата Будаўнік:
Цитата 047:
Мы являемся подрядчиками. Спрашиваю, потому что уже в двух тендерах Заказчики прописывают такие условия в договоре и заставляют рассчитывать отклонения, ссылаясь на то, что это не бюджет и может прописать все, что хотим, а вы договор подписали. И даже прописывают, что цену производителя в акт ставить без оптовой надбавки и транспорта. Это объект текущего ремонта.
А предусмотрено ли в договоре, при применении фактических цен, изменение стоимости договора?
Да, конечно. Все, естественно, в меньшую сторону только.
Будаўнік
16 Июня 2025
Репутация:
134
[+]
,
сообщений:
1 525
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата 047:
Цитата Будаўнік:
Цитата 047:
Мы являемся подрядчиками. Спрашиваю, потому что уже в двух тендерах Заказчики прописывают такие условия в договоре и заставляют рассчитывать отклонения, ссылаясь на то, что это не бюджет и может прописать все, что хотим, а вы договор подписали. И даже прописывают, что цену производителя в акт ставить без оптовой надбавки и транспорта. Это объект текущего ремонта.
А предусмотрено ли в договоре, при применении фактических цен, изменение стоимости договора?
Да, конечно. Все, естественно, в меньшую сторону только.
То есть, если не вдаваться в остальные пункты договора, относящиеся к цене и расчетам за выполненные работы, Вы понимали, что если фактическая цена материалов будет больше договорной, то Вам не отдадут превышение и наоборот при меньшей цене снимут?
Думаю что такое условие не противоречит ни бюджетным объектам, ни за собственные деньги. Это наоборот более жесткие условия по сравнению с нормативными, поэтому их можно прописывать в условиях договора.
Принцип существенных условий для Заказчика всегда был очень прост, все что не уменьшает, а наоборот увеличивает ответственность Подрядчика, по сравнению с Законом - допустимо. Вам предложили, Вы согласились, Заказчик не в минусе!
047
17 Июня 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
134
, Инженер ПТО,
То есть, если не вдаваться в остальные пункты договора, относящиеся к цене и расчетам за выполненные работы, Вы понимали, что если фактическая цена материалов будет больше договорной, то Вам не отдадут превышение и наоборот при меньшей цене снимут?
[/quote]
Да, в документации для переговоров вариантов для составления протокола разногласия не было, только принять то, что есть. Да, это понятно, что раз подписали, значит приняли. Но вопрос в другом, насколько правомерно даже если это собственные средства прописывать все, что душе угодно, ссылаясь на то, что принятые 747 и 1553 только для бюджета?!
Например вот (текущий ремонт):
"При невыполнении ПОДРЯДЧИКОМ в отчетном месяце графика производства работ, строительные работы, выполненные в последующем месяце, оплачиваются по текущим ценам на ресурсы, в соответствии с графиком производства работ, до выполнения полного объема работ в каждом месяце строительства"
"Стоимость строительных материалов и изделий, приобретаемых ПОДРЯДЧИКОМ включается в акты выполненных работ без оптовой надбавки и оплачивается по действующим (текущим) ценам организаций-изготовителей"
Winter2013
17 Июня 2025
Репутация:
267
[+]
,
сообщений:
3 379
,
Цитата 047:
"Стоимость строительных материалов и изделий, приобретаемых ПОДРЯДЧИКОМ включается в акты выполненных работ без оптовой надбавки и оплачивается по действующим (текущим) ценам организаций-изготовителей"
А можно такое же, но для материалов Заказчика?)
Lancelot
17 Июня 2025
Репутация:
96
[+]
,
сообщений:
1 410
,
Цитата 047:
Да, в документации для переговоров вариантов для составления протокола разногласия не было, только принять то, что есть.
Невозможно - это только если в переговорах была оговорка принятия проекта договора в редакции Заказчика. Во всех остальных случаях вы выигрываете по сумме, а договор можно обсуждать.
Цитата 047:
При невыполнении ПОДРЯДЧИКОМ в отчетном месяце графика производства работ, строительные работы, выполненные в последующем месяце, оплачиваются по текущим ценам на ресурсы, в соответствии с графиком производства работ, до выполнения полного объема работ в каждом месяце строительства"
Вполне норм пункт со стороны Заказчика для обеспечения своевременной сдачи объекта.
047
17 Июня 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
134
, Инженер ПТО,
Цитата 047:
При невыполнении ПОДРЯДЧИКОМ в отчетном месяце графика производства работ, строительные работы, выполненные в последующем месяце, оплачиваются по текущим ценам на ресурсы, в соответствии с графиком производства работ, до выполнения полного объема работ в каждом месяце строительства"
Вполне норм пункт со стороны Заказчика для обеспечения своевременной сдачи объекта.
[/quote]
Значит ли это, что если по ГПР работы выполняются 2 месяца, но АВР в первом месяце не было, а был общий во втором, то прогнозные индексы должны пойти в акт как в ГПР? то есть разделить объем как в ГПР и применить индексы?
Lancelot
17 Июня 2025
Репутация:
96
[+]
,
сообщений:
1 410
,
Цитата 047:
Значит ли это, что если по ГПР работы выполняются 2 месяца, но АВР в первом месяце не было, а был общий во втором, то прогнозные индексы должны пойти в акт как в ГПР? то есть разделить объем как в ГПР и применить индексы?
значит
Цитата 047:
оплачиваются по текущим ценам на ресурсы, в соответствии с графиком производства работ,
_olga7_
28 Августа 2025
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
145
, инженер по сметной работе, cтаж: 15 лет
Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, можно ли так делать.
С заказчиком заключили контрактную стоимость на выполнение работ. Материалы покупаем сами. Берем на субподряд организацию и обеспечиваем ее материалом. Заключаем с субподрядчиком договор субподряда на контрактную стоимость, но хотим, чтобы материалы в будущем были откорректированы под сумму фактически отписанного нами им материала.
Понимаю, что в 1553 уже черным по белому написано: "Неизменная цена, в том числе по договорам, заключенным по результатам проведения процедур закупок, включая государственные, не корректируется в случае изменения фактической стоимости материалов, изделий, конструкций по сравнению с их стоимостью, учтенной в неизменной цене."
Но хотелось бы, чтобы экономия по материалам все-таки оставалась у того, кто их покупает (генподрядчика), а не у субподрядчика. Подскажите, как в данной ситуации лучше поступить?
marat11
29 Августа 2025
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
118
,
Цитата _olga7_:
Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, можно ли так делать.
С заказчиком заключили контрактную стоимость на выполнение работ. Материалы покупаем сами. Берем на субподряд организацию и обеспечиваем ее материалом. Заключаем с субподрядчиком договор субподряда на контрактную стоимость, но хотим, чтобы материалы в будущем были откорректированы под сумму фактически отписанного нами им материала.
Понимаю, что в 1553 уже черным по белому написано: "Неизменная цена, в том числе по договорам, заключенным по результатам проведения процедур закупок, включая государственные, не корректируется в случае изменения фактической стоимости материалов, изделий, конструкций по сравнению с их стоимостью, учтенной в неизменной цене."
Но хотелось бы, чтобы экономия по материалам все-таки оставалась у того, кто их покупает (генподрядчика), а не у субподрядчика. Подскажите, как в данной ситуации лучше поступить?
Продайте материалы субчику по контрактным ценам))
MarynaValoshyna
29 Августа 2025
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
17
,
Цитата _olga7_:
Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, можно ли так делать.
С заказчиком заключили контрактную стоимость на выполнение работ. Материалы покупаем сами. Берем на субподряд организацию и обеспечиваем ее материалом. Заключаем с субподрядчиком договор субподряда на контрактную стоимость, но хотим, чтобы материалы в будущем были откорректированы под сумму фактически отписанного нами им материала.
Понимаю, что в 1553 уже черным по белому написано: "Неизменная цена, в том числе по договорам, заключенным по результатам проведения процедур закупок, включая государственные, не корректируется в случае изменения фактической стоимости материалов, изделий, конструкций по сравнению с их стоимостью, учтенной в неизменной цене."
Но хотелось бы, чтобы экономия по материалам все-таки оставалась у того, кто их покупает (генподрядчика), а не у субподрядчика. Подскажите, как в данной ситуации лучше поступить?
У нас есть генподрядчик, который дает нам материалы, но в моих актах я зануляю материалы и транспорт на них. Вся прибыль по материалам остается у генподрядчика
_olga7_
29 Августа 2025
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
145
, инженер по сметной работе, cтаж: 15 лет
Цитата MarynaValoshyna:
Цитата _olga7_:
Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, можно ли так делать.
С заказчиком заключили контрактную стоимость на выполнение работ. Материалы покупаем сами. Берем на субподряд организацию и обеспечиваем ее материалом. Заключаем с субподрядчиком договор субподряда на контрактную стоимость, но хотим, чтобы материалы в будущем были откорректированы под сумму фактически отписанного нами им материала.
Понимаю, что в 1553 уже черным по белому написано: "Неизменная цена, в том числе по договорам, заключенным по результатам проведения процедур закупок, включая государственные, не корректируется в случае изменения фактической стоимости материалов, изделий, конструкций по сравнению с их стоимостью, учтенной в неизменной цене."
Но хотелось бы, чтобы экономия по материалам все-таки оставалась у того, кто их покупает (генподрядчика), а не у субподрядчика. Подскажите, как в данной ситуации лучше поступить?
У нас есть генподрядчик, который дает нам материалы, но в моих актах я зануляю материалы и транспорт на них. Вся прибыль по материалам остается у генподрядчика
т.е.у вас с2б по сути отображает только стоимость работ? Я такое встречала только, если генподрядчик передает субподрядчику материал заказчика. Тогда все по вашей схеме. А если генподрядчик продает вам материал, то он точно должен входить в смр.
Светлая
29 Августа 2025
Репутация:
2895
[+]
,
сообщений:
15 696
,
Цитата MarynaValoshyna:
У нас есть генподрядчик, который дает нам материалы, но в моих актах я зануляю материалы и транспорт на них. Вся прибыль по материалам остается у генподрядчика
это не правильно в корне, очень рекомендую переделать все акты, иначе при проверке акты признают завышением, снимут, так как работы не могут быть без материалов
Светлая
29 Августа 2025
Репутация:
2895
[+]
,
сообщений:
15 696
,
Цитата _olga7_:
Но хотелось бы, чтобы экономия по материалам все-таки оставалась у того, кто их покупает (генподрядчика), а не у субподрядчика. Подскажите, как в данной ситуации лучше поступить?
фактически, деньги гена не бюджет, если в договоре будет прописан порядок расчета отклонений, то можно работать по договору, не указывая в нем 1553)
_olga7_
29 Августа 2025
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
145
, инженер по сметной работе, cтаж: 15 лет
Цитата Светлая:
Цитата _olga7_:
Но хотелось бы, чтобы экономия по материалам все-таки оставалась у того, кто их покупает (генподрядчика), а не у субподрядчика. Подскажите, как в данной ситуации лучше поступить?
фактически, деньги гена не бюджет, если в договоре будет прописан порядок расчета отклонений, то можно работать по договору, не указывая в нем 1553)
вместо ежемесячных отклонений я планировала в обязательства субподрядчика добавить пункт: "в последнем месяце производства работ произвести корректировку договорной стоимости работ путем приведения стоимости материалов в договорной стоимости работ к фактической стоимости материалов, переданных Подрядчиком Субподрядчику для производства работ на объекте."
MarynaValoshyna
03 Сентября 2025
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
17
,
Цитата Светлая:
Цитата MarynaValoshyna:
У нас есть генподрядчик, который дает нам материалы, но в моих актах я зануляю материалы и транспорт на них. Вся прибыль по материалам остается у генподрядчика
это не правильно в корне, очень рекомендую переделать все акты, иначе при проверке акты признают завышением, снимут, так как работы не могут быть без материалов
Никто нам акты переделать не даст. И то, что мои акты без материалов и транспорта, прописано в договоре(((
Будаўнік
03 Сентября 2025
Репутация:
134
[+]
,
сообщений:
1 525
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата MarynaValoshyna:
Цитата Светлая:
Цитата MarynaValoshyna:
У нас есть генподрядчик, который дает нам материалы, но в моих актах я зануляю материалы и транспорт на них. Вся прибыль по материалам остается у генподрядчика
это не правильно в корне, очень рекомендую переделать все акты, иначе при проверке акты признают завышением, снимут, так как работы не могут быть без материалов
Никто нам акты переделать не даст. И то, что мои акты без материалов и транспорта, прописано в договоре(((
Грубейшее нарушение с обеих сторон. Материалы уложенные в дело субподрядчиком, Ген не имеет права списывать и включать в стоимость работ выполненных собственными силами. Вся статотчетность рушится на корню. Последствия могут быть катастрофическими. У Гена есть общий генподрядный акт, подписанный Заказчиком, в том числе с Вашими объемами, а у Вас возможно только подпись Гена и больше ничего. В случае если придется возвращать "завышение", Вы окажитесь в менее выгодном положении, чем Ген.
Читайте в нашем tg-канале:
⚠️Три трагедии за неделю в строительстве и эксплуатации.
Берегите себя! Будьте внимательны и не игнорируйте технику безопасности!
Страницы:
1
...
11
12
[
13
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Расчеты в текущих ценах (в разделе 1023 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 29):
🎂Проект-М – вместе на результат уже 13 лет!
От 5 до 90 человек. Проект-М празднует 13-и летите компании. Рассказали как все начиналось.
Автоматизация автоматизации и управление цифровым двойником.
Пока мы ломаем копья над тем, нужен ли BIM в проектировании, российские коллеги разрабатывают ...
Кладка блоков без ошибок!
В данном интервью рассмотрим технические нюансы кладки c использованием газосиликатных и керамзитобетонных блоков.
🎧 Аудиоконспекты для подготовки к экзамену в Белстройцентр!
Устали от стрессовой подготовки в последние дни? Теперь вы можете учиться заранее, в фоновом режиме.
💯Гарантия сдачи экзамена в Белстройцентр с первой попытки!
Еще одна лаборатория в составе IEK GROUP для испытаний...
Кабельные проходки белорусского производителя «ПТК-ЗАЩИТА».
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...
Предложения и замечания по модулю: Импорт готовых спецификаций в...
Загружается...