Расчеты в текущих ценах / Материалы в текущих ценах  

может я не совсем правильно задала вопрос?! Например по расценке норма 10м3 материала,а по тех.карте 13м3, можем мы предъявить заказчику 13м3 (даже если бюджет), будет ли это правильно? и в С29 потом списать 13м3 на себестоимость ?!

по-моему, только по нормам из расценок

нужно составлять производственные нормы сопоставимо с ресурсно-сметными... Если пошел перерасход, то на бюджете нужен доп.акт, т.к. АВР д.полностью соответствовать ПСД, которая составляется как известно по ресурсно-сметным нормам

в акт на бюджете по нормам из расценок
в с-29 можно и по производственным (по факту)

вот, полностью согласна с Вадом

но заказчику на бюджете - только по нормам из расценок или утвержденной ПСД

ну да
или если расценка выбрана неправильно, то доп акт, в котором меняете или корректируете расценку

Подскажите где можно посмотреть информацию: как считать материал с НДС или без, в каких случаях это прописано по нормативке?

Если у Подрядчика льгота по НДС /д.б. подтверждена/ то материалы в АВР закладываются с НДС, а если нет льготы, то материалы берутся без НДС , а НДС накручивается в конце  на все.

Мне кажется, что если у заказчика льгота по НДС! У подрядчика только при УСН

если быть совсем точным, то не у заказчика, а у объекта

Вот,  насколько есть ограничения где жил фонд, т.е. жилье и не жилье. Или есть еще какие то статьи С НДС и без?

УСН бывает с НДС и без,

смотрите указ президента от 26.03.2007 №138

Спасибо))))

Подскажите, пожалуйста!
Мы работаем на субподряде. Объект бюджетный (цены 1991г.). Генподрядчик отписал накладную на материал с надбавкой. По какой стоимости подрядчик должен включить материал в процентовку (с надбавкой или без)?

На бюджет, однозначно, без надбавки

Тогда надбавка ложится на затраты подрядчика за счет чего, прибыли что-ли?

Да, надбавка ложиться на затраты субподрядчика

А если получается, что сумма надбавки превышает сумму плановых накоплений, то что?...в убыток? Может есть документ какой?

1. О заготовительно-складских расходах и оптовой надбавке (книга 1 2/2010, стр. 108)

Вопрос:
Возможно ли применение оптовой надбавки к стоимости материалов, изделий и конструкций?
Как распределяются заготовительно-складские расходы между организациями?
(ОДО «Рогачевкомпактстрой» г. Рогачев)

Ответ:
Приказом Минстройархитектуры от 29.12.2002 № 444 утверждены Методические указания по определению стоимости строительства в текущем уровне цен, расчету и применению индексов цен в строительстве, РСН 8.01.105-2007 (с учетом изменений и дополнений).
Пунктом 2.4.5 указанной Инструкции установлено, что «Дополнительно учитываются заготовительно-складские расходы с налогами, приходящимися на заготовительно-складскую деятельность, в размере 2,24% (на металлоконструкции 0,84%) от суммы отпускной цены материалов и транспортных затрат».
Статьей 701 (п.1) Гражданского кодекса Республики Беларусь установлено, что «Оплата выполненных подрядчиком работ производится заказчиком в размере, предусмотренном сметой, в сроки и порядке, которые установлены законодательством и договором строительного подряда».
В Сборниках сметных цен на материалы, изделия и конструкции, утвержденных приказом Минстройархитектуры от 12.11.2007 № 364 (как и в ценах 1991 года), в сметных ценах по всем позициям сборников учтены все расходы, связанные с их приобретением и доставкой до приобъектного склада строительства (оптовые цены, наценки снабженческо-сбытовых организаций, расходы на тару, упаковку и реквизит, транспортные, погрузо-разгрузочные и заготовительно-складские расходы).
На основании сметных цен, в состав которых входят указанные издержки обращения, осуществляются расчеты между подрядной строительной организацией и заказчиком.
Заготовительно-складские расходы являются составной частью цены материалов и транспортных затрат и их включение в акты сдачи-приемки выполненных работ, при условии поставки материалов субподрядчиком законно и обоснованно.
Транспортные и заготовительно-складские расходы возмещаются предприятию (организации), понесшему соответствующие затраты, в соответствии с условиями, предусмотренными договором подряда.
Если часть затрат произвел заказчик (генподрядчик), а часть подрядчик (субподрядчик), то сумма транспортных и заготовительно-складских расходов распределяется между ними в размерах, согласованных двумя сторонами и в пределах сметной стоимости элементов данных затрат в текущих ценах. Соответственно, указанные затраты возмещаются стороне, которая их произвела.
Согласно принятому в республике порядку ценообразования в строительстве, стоимость материалов, изделий и конструкций, принимается без учета оптовой надбавки, так как в текущем уровне цен оптовая надбавка является составной частью проиндексированных транспортных затрат и заготовительно-складских расходов, начисляемых на стоимость материалов (с учетом транспортных затрат).
Все другие вопросы, отличные от вышеуказанного, регулируются договорными отношениями.

(письмо РНТЦ № 07-149 от 27.01.2010      Федченко    287 81 16)

Т.е. ген-к привез мат-лы на объект, взял за это с вас опт. надбавку, а вы в АВР от заказчика получили транспорт и ЗСР.

Т.е. надо оставить на материал ген-ка, оприходованный подрядчиком, ЗСР и транспорт и это и будет, грубо говоря, оптовая надбавка...так?

В АВР ставите материалы без оптовой надбавки, как свой материал, т.е. ген-к должен вам его продать. На него у вас начисляется транспорт и заготовительно-складские. А в С-3 снимаете материалы поставки ген-ка уже с учетом надбавки, как в ТТН

Если я правильно поняла оптовая надбавка=+-(траспортные расходы +заготовительно-складские)?

Не совсем... Оптовая надбавка у ген-ка будет такая, как ему подскажет его коммунистическая совесть  (в пределах законодательства, конечно)
Максимум, чем вы можете это компенсировать, это тр-т и зср, как получается при расчете, остальное за счет прибыли

Я это и имела ввиду, т.е. оптовая надбавка частично перекрывается транспортными и ЗСР...
Спасибо, Светлая, за разъяснения! :-)

Люди, кто что знает о некоем постановлении или письме Минстройархитектуры от 04.08.2011
вроде там речь идет о материалах и оборудовании
может кто сможет выложить?

консультант выдает только это на 04.08.2011г.:
1) Приказ Белорусского бюро по транспортному страхованию от 04.08.2011 N 13-од
"Об утверждении среднеарифметической стоимости одного нормо-часа работ по восстановлению транспортных средств для целей обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств"

2)  Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 04.08.2011 N 1047
"О предоставлении гарантии Правительства Республики Беларусь открытому акционерному обществу "Сберегательный банк "Беларусбанк"

3) Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 04.08.2011 N 1045
"Об утверждении Положения о порядке определения организациями суммы превышения налога на прибыль по итогам 2011 года"

у меня в бизнес-инфо примерно та же песня(
ладно - будем искать

подажите пожалуйста!!! А берутся ли ЗСР с изделий- например с изделий пвх ( двери и окна пвх), т.е.  считается, что все  уже "сидит" в стоимости этих изделий? В моей сметной программе при расчет заготовительно-складских стоимость окон пвх отнимается от общей стоимости материалов! И уже от этой разницы берется 2,24%. Верно ли это?

Нет, не верно, на окна  ЗСР тоже накручивается. А какая у вас программа?

А может у ЕленаС эти окна - материал Заказчика... тогда такое возможно.

Так тем более вроде во всех прогах надо принудительно обнулять ЗСР на МЗ, так как это договорное условие. Мне кажется может ценники на окошки вручную вводила и нужные галки не поставила

Кто спрашивал про письмо или приказ от 04.08.2011 г. - вот есть такое письмо

Министерство архитектуры и строительства
Республики Беларусь
от 4 августа 2011 г. № 04-1-03/4193

Облисполкомы
Минский горисполком
Организации (по списку)
ГПО «Минскстрой»

О расчетах стоимости материалов
за июнь 2011 года

В связи с многочисленными обращениями организаций по вопросу включения при расчетах за выполненные работы за июнь 2011 года стоимости материалов, изделий и конструкций Министерство архитектуры и строительства разъясняет.
Приказом министерства от 27 июня 2011 г. № 221 (далее приказ № 221) в целях снижения стоимости строительства и реализации поручения Главы государства и Правительства по обеспечению по состоянию на 15 мая 2011 года неизменной стоимости строительства одного квадратного метра общей площади жилья по жилым домам, начатым строительством до 15 мая 2011 года и подлежащим вводу в 2011 году, для граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, пунктом 3 предусмотрено распространить для применения при расчетах за выполненные работы в июне 2011 года индексы по укрупненным группам материалов, изделий и конструкций, укрупненным группам машин и механизмов, кранов башенных, кранов грузоподъемных (кроме башенных), средневзвешенные цены, утвержденные приказом Министерства архитектуры и строительства от 31 мая 2011 г. № 189, приложения 5, 10, 11, 19. Положения данного пункта приказа № 221 включены в Сборник индексов изменения стоимости, цен и тарифов в строительстве по регионам и в среднем по Республике Беларусь, книга 1 и книга 2.
С учетом изложенного, при расчетах за выполненные работы за июнь 2011 года по жилым домам, начатым строительством до 15 мая 2011 года и подлежащим вводу в 2011 году, для граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, стоимость материалов, изделий и конструкций принимается по средневзвешенным ценам и индексам укрупненных групп материалов, изделий и конструкций мая 2011 года. Стоимость материалов, на которые не распространяются средневзвешенные цены и индексы укрупненных групп, может приниматься по действующим (текущим) ценам, при условии, что стоимость строительства одного квадратного метра общей площади жилья, определенного договорами с гражданами, состоящими на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, и ЖСПК по вышеуказанным жилым домам останется неизменной.
На работы при строительстве иных объектов, осуществляемом с привлечением средств республиканского и (или) местных бюджетов, в том числе государственных целевых бюджетных фондов, а также государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и кредитов Республики Беларусь под гарантии Правительства Республики Беларусь и областных, Минского городского исполнительных комитетов, стоимость материалов за июнь 2011 года определяется с учетом индексов по укрупненным группам материалов, изделий и конструкций, укрупненным группам машин и механизмов, кранов башенных, кранов грузоподъемных (кроме башенных), средневзвешенных цен, утвержденных приказом Министерства архитектуры и строительства от 31 мая 2011 г. № 189,  приложения 5, 10, 11, 19, стоимость    материалов,   на    которые    не   распространяются
средневзвешенные цены и индексы укрупненных групп, принимается по действующим (текущим) ценам, подтвержденным товарно-транспортными (товарными) накладными.
Первый заместитель Министра               И.В.Архипова

Здравствуйте , подскажите мне такой момент кто знает, работали на субподряде с материалами заказчик по так называему (наряд-заказу) , вместо сухой штукатурной смеси применили шпатлевку и включили ее в акт , теперь их ПТО добиваются от меня почему я списал шпатлевку и на основании кокого документа, я задал вопрос а не является ли и штукатурка и шпатлевка сухими готовыми смесями на что мне ответ не последовал, если кто знает вправе ли они требовать от меня каких-либо документов или просто отправить их куда подальше?

мда... давненько я не видел, чтоб штукатурку и шпатлёвку путали. смотрите, молодой человек, чтоб вас самого заказчик не отправил куда подальше.

Ну во первых заказчик тут ни как не фигурирует, потому что генподрядчик никак не показывает наше выполнение перед заказчикам и сам процентует наши объемы списывая то что им надо.Во вторых у нас в договоре четко указана что мы работаем с материалами генподрядчика по фактическим ценам, так как уони выдали нам вместо штукатурной смеси шпатлевку, что замечу как финишный слой перед покраской намного удобней в использовании нежели штукатурка, то и в актах мы списываем шпатлевку . Просто с моей стороны был просчет я всегда в актах пишу сухая готовая смесь и списываю то что было задействовано на объекте . Так что ваше многозначительное "мда" считаю не уместным так как ничем не помогло,  но спасибо и за это.

Имеется счет за выполненные автоуслуги, вот бухгалтерия говорит включить каким то образом в процентовку. Перевозили кирпич, из Минска в др.город в счете есть цена без и с НДС. Много вариантов было предложено, я интересовалась. Вопрос можно ли в строку транспорт отдельной строкой включить ( транспорт по накладной)

я так понимаю в расчете стоимости по строке 4 транспорта Вам не хватает?
а с учетом 3,5% ?

я так понимаю в расчете стоимости по строке 4 транспорта Вам не хватает?
а с учетом 3,5% ?

Сейчас у меня будет мааааааааааленькая процентовочка совсем, следующим месяцем больше, проверить хватит ли  - не имеется возможности, и из Минска привозился только кирпич, весь остальной материал закупался нормально, и правильно ли будет из-за одного кирпича несколько процентовок потом брать этот 3,5? Просто интересно кто как делает??? И как правильнее??? И даже если эти 3,5 то во скольких процентовках брать, к примеру их будет еще на 6 месяцев, если остальные не имею права на них брать 3,5?

[/quote]

так как вы только начали строительство - я бы Вам предложил начать вести учет этого транспорта и т.к. его много - то брать 3,5% - и учитывать сумму по всем актам...
в какой то момент времени у вас сложится более видная ситуация: или плюс или минус - тогда и начинайте бить тревогу.

Я Вам и говорю - что транспорт скорей всего один раз взялся по накладной так сказать, а мне что по всем процентовкам брать 3,5, если брать то делать это уже сейчас - а если буду брать и потом не окупиться, то пересчеты что ли делать, и по факту вбить???

а объект бюджетный? и что в договоре, что на этот счет написано?

ДА!
пока не перекроете выставленный Вам транспорт.

Объект не бюджетный!!! Заказчик со своих денег оплачивает?

На мой взгляд Генподрядчик прав. Получается расценка как я поняла штукатурная, а в расчете материалов-шпатлевка. Таким образом взятый материал -пустой, не под работу (нельзя было брать), а штукатурная расценка не подтверждена материалом-брать нельзя было. Можно сделать допакт на замену расценок и в следующем месяце откорректировать этот казус. Но шпатлев.расц. дешевле, чем штукат. Они то выдали, но и вы приняли. Финишный слой чего? Штукатурки? Причем финишный слой штукатурки к подготовке (шпатл.) к покраске?Если в акте расценка "оштукатуривание стен" и материал сухая готовая смесь - это одно, а если расценка "шпатлевание" или "окраска..." - это другое. И ценники по ССЦ на эти смеси, пусть и без названия, разные

Нет расценка окраска фасада, и сухой штукатурный состав применялся для расшивки трещин и финишный слой, а финишный слой по тому что в прошлый раз когда его не делали заставили весь фасад перекрасить, а так как сметы составляют иногда не самые "талантливые" люди то некоторые  виды работ отсутствуют, вот и приходиться выкручиваться как только возможно, при этом работа по шпатлеванию целого фасада вообще ни кем не берется в расчет , так сказать добрая услуга.А насчет сухих готовых смесей то какая разница заказчику если мы применили шпатлевку тем более что она вышла дешевле.

Тогда понятно. Вот уж точно - инициатива и добрые дела наказуемы. Не знаю цены вопроса и законченности работ, но я бы сняла к черту эту шпатлевку и остановила бы работы с предоставлением гену допакта с официальным уведомлением и требованием созвать комиссию. А скрытые на шпатлевание не делаете?, был бы козырь.

Вот сами же облегчаете гену жизнь и жалуетесь. Теперь не только работу бесплатно сделали, но и на материал попали

Они уже успокоились , они просто совсем запамятовали что брали у нас леса строительные в аренду и забыли вовремя отдать , и за просрочку набежала 4,5 миллиона , им было предложена подумать что им станет дороже их самолюбие как больших инженеров сметчиков и 100 кг шпатлевки или 4,5 миллиона , нас устраивал и тот и другой вариант , но не сложно догадаться какой они выбрали.Заразы только нервы с утра в понедельник потрепали, все это блин негатив на целую неделю.

Мотайте на ус и прикрывайте родное, а как в следующий раз не будет чем прижать?

Вот зацепило. А как же Ваше самолюбие инженера-сметчика? Переписка с геном и т.д. Взять деньги за окраску, а отвечать как за полную подготовку? Правильно заставили переделать фасад, какая кому разница что у вас в смете, раз и вам тоже не очень важно.  Хоть и сама ген, но фиг субчику что сверху дам, пока сам не возьмет

До чего глуп становится самый умный человек, когда больно задето его самолюбие.

и при этом у Вас вопросов больше чем ответов!
раз они такие умные - пусть бы сами Ваши акты готовили!

а 3.5% транспорта на весь объем привез.вами кирпича не хватает чтобы покрыть факт.затраты?

заключите допсоглашение и ставьте факт.транспорт

У меня такой вопрос, Акт выполненных работ за август, например цена на клапан в  ТТН началом сентября, могу ли я брать эту стоимость в расчет. Процентовки по бухгалтерии проходят на месяц позже, т.е. сентябрем.

думаю что можно, т.к. процентовки проходят сентябрем тоже.

А может есть какой документ на что ссылаться, а то заказчик не хочет прпускать?

у заказчика они тоже сентябрем проходят?
а вообще нафига тогда акт за август делать
делайте сразу за сентябрь

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .