Расчеты в текущих ценах / Материалы в текущих ценах  

Спасибо!!!

Простите, возможно этот вопрос уже обсуждался, но хочу спросить.  Приказом Минархитектуры РБ от 28.10.2011 №374, который вступил в силу с 1 ноября: с 1 ноября 2011 г. при определении стоимости материалов, изделий и конструкций индексы изменения стоимости укрупненных групп материалов не применяються.(внесение изменений и дополнений в метод. указания по определению стоимости строительства в тек. уровне цен). Значить я с ноября не могу процентоваться по укрупненным индексам? А? Или могу, если договор заключен ранее? А?

по упрощенной системе 6% материалы заказчика выставлять с НДС или без НДС?

Не кричите на форуме! /модератор/

также как и свои

Материал Зазчика снимается с налогооблагаемой базы , а  вот материал поставки Генподрядчика включается как и свой материал. Передается Вам материал Заказчика без НДС так и включается

Добрый день, у меня вопрос наверно ближе к бухгалтерии, чем к ПТО...
Если организации покупает материал без НДС, каким образом он включается в процентовку: с НДС все равно, т.к. организация является плательщиком НДС, или как в накладной - без НДС? ( аналогичный вопрос и по оборудованию.. только не по теме)

вы включаете материал без НДС (как купили), а НДС в процентовках накручивается в самом конце акта на все: работы+материалы

Подскажите, как можно списать льноволокно при заделке стыков кровли между коньком и асбестоцементным листом? Может можно взять другую расценку(применительно)?

У меня НДС виден в расчете материалов (и оборудования). Потом он показывается конечно одной строкой, но и в расчете видно. выглядит примерно так:

Материал х ед. изм х количество х цена х ставка НДС х цена с НДС

А как быть с оборудованием тогда? его включать с НДС значит?

разрешается ли при составлении сметы на тек. ремонт расценивать материалы с помощью ежемесячных индексов? если да, то на каком основании? заранее благодарен. (zsstroy@mail.ru)

В С-2 материал был включен по индексу изменения стоимости на материалы (не средневзвеш, не укрупнен), не было ТТН. Нарушение это или нет? Надо ли делать корректировку цены? Объект бюджетный.Спасибо!

Нарушение, т.к. индекс стоимости на материлы отличается от индекса на средневзвешенные.
А вообще, раз нет ТТН, значит нет и материала, а следовательно и работы.

Подскажите, для размещения оборудования в здании необходимо смонтировать разгрузочную площадку из ФБС и ПТМ. После монтажа оборудования данная площадка разбирается. Что делать с ФБС и ПТМ? По акту разборки С-14 передать данный материал заказчику?

Фирма выполнила работы по регулировке окон и дверей. Материалов никаких не использовала. Нужно ли печатать лист материалы в данном случае?
Спасибо

Нет, не зачем...

Впервые столкнулась с такой ситуацией, при списании материалов для процентовки предоставили не ттн, а просто чек из магазина. Насколько это правильно, не будет ли здесь какой либо ошибки, или я зря паникую?

в чеке видно, что за материалы? как бухгалтер оприходовал материал?

делаю процентовку для ООО, в котором не работаю, поэтому с бухгалтером поговорить не могу, а метериалы - да все в чеке указаны, только один чек (на небольшую сумму) - с кодом материала, но без названия. Так можно их вносить в процентовку или нет?

Я тоже часто с чеками работаю. Бухгалтерия проводит через авансовые отчеты и материал ложится на отчет. Сложность для меня в том, что наименование материалов в чеке "идиотское" (через месяц прораб и не помнит какие это были "просто дюбеля") и цена не всегда понятна как формируется

Согласна, бывает что НДС совсем не 20%, прошу буха приходовать по понятным названиям...

как же тогда поступать с ценой? не будешь ведь звонить в магазин каждый раз, есть наверное другой вариант...

не делаю по ТТН и чекам. делаю на основании Накладной-требование, составленной бух.. при необходимости прошу указывать НДС. а то потом оказывается, что один материал на несколько объектов использовали, а так материалы бух внесла в 1С и зарезервировала на конкреный объект.

Помогите, плиз... В каком доке можно почитать по каким ценам включаются материалы в процу при бюджетном финансировании

в пояснительных записках к индексам, а также РСН 8.01.105-2007

конктретно интересует, когда в АВР включаются по фактическим ценам приобретения или средневзвешенные или ценам производителя. объект жилой дом заказчик УКС

Этот вопрос стоимости материалов д.б. оговорен в договоре.

Всем здравствуйте))) у нас в договоре на субподряд есть такой пункт "Генподрядчик передает Субподрядчику материалы, необходимые для производства работ на приобъектном складе по товарной накладной с переходом прав собственности с включением в стоимость материалов затрат по доставке материалов до приобъектного склада и наценки в размере 5%".объясните пожалуйста как включать стоимость этих материалов в АВР?

1. Генподрядчик для производства работ материалы Вам переждть не может, он может их только продать. Для этого Вам еще нужен договор продажи.
2. 5пр. если не бюджет можете включать в стоимость материалов, а вообще Вы акт предъявляете Генподрядчику, он Вам его подписывает, у него и спросите, куда эти 5пр девать
3. фразу "с включением в стоимость материалов затрат по доставке материалов до приобъектного склада" понимайте , что в АВР Вы не будете брать ЗСР и транспорт (их за Вас возьмет Генподрядчик)

ЗЫ: только что споткнулся об одного Гена, советую очень внимательно изучить договор ну и правильно себя вести при подписании АВР).

Спасибо))))

Подскажите,если используются бюджетные деньги,можно ли применять материалы иностранного производства или они должны быть обязательно отечественного, и на какой документ можно сослаться?

нужно применять материалы предусмотренные ПСД

А у вас в ПСД прописывают производителя? интересненько впервые слышу если честно, вот например работы по ГКЛ где в ПСД видно какой (чей)он? конечно кроме размеров ну может еще и ГВЛ(влагостойкий) а в наших магазинах кроме польского тяжело что-то найти..да вообще таких примеров тьма, кроме бетонов растворов что естественно подразумевается будет местный... а так.. тяжело конкретно что-то сказать

Я Думаю vad25 хотел сказать, что нужно руководствоваться ПСД и брать оттуда маркировку и название соответствующие проекту. И как правило проектировщики указывают производителя конкретного материала. Он может быть и не местным. Скажем в г.Минске какое-то время были запрещены кабельные муфты отечественного производства, хотя в др.городах Беларуси их активно применяли. В проекте конкретно указывался производитель и маркировка муфты. Это могла быть и Россия и даже Германия.

Так что я согласна с vad25

а никто и не говорит что нужно противоречить с псд по мат-лам я говорю про то, что лично у меня по отделочным работам ни в одной и  ни разу я не видела указаний на производителя

а что тут такого? читаем изм.№9 СНБ 1.03.02-96  ))

а в ПСД для бюджета нужно используем тмц отечественного производителя, по крайней мере касается оборудования /счас найти письмо не могу/, по материалам МАИС тоже рекомендует исп.материалы отечественного производителя в рамках реализации программы импортозамещения). Так что купляйце беларусскае.
P.S. правда, помогут ли мне дядьки из МАИС найти белорусскую видеокамеру высокого разрешения???

ааааа пожалуйста, найдите это письмецо

найду позже, счас работы море(((

можно ли брать подрядчику Заготовительно-складские расходы, если материал сразу прибыл на объект и был пущен в дело?

можно конечно. Нормативных ограничений по этому поводу точно нету.
а если по логике, то для того что бы они туда прибыли, нужно что бы как минимум снабженец их заказал и оформил соответствующие документы
а это тоже часть загот.складских

 я наоборот не хочу отдать )))

а чьё вы экономите? или у вас % от экономии к з/п ?

я представитель службы Заказчика, естественно экономлю деньги предприятия )) с подрядчиком уже договорился, поделим ЗСР

Как все-таки поступать?? Подрядчик принес АВР, в котором есть укрупненные индексы. Что делать?

ничего! если договор заключали до вступления этого приказа и расчет к договору был с укр.индексами   в противном случае- факт

Но приказ же вступил в силу и действует, и нет никаких оговорок про ранее заключенные договора. Значит получается, что все-таки по факту?? А зачем тогда продолжают печатать??

Пост. 235 еще же действует, на объекты, архитектурнопланировочное задание на проектирование которых получено до 1 января 2012 г.
там можно КЦ расценивать еще по укр. индексам (если, конечно, у меня посл. редакция)
А так же новые нормативы действуют с момента их ввода, и на старые договора не распространяются

Но именно в этом приказе не написано же, что на старые договора не распространяются... Значит следуя "Методическим указаниям...." стоимость материалов определяется (опускаем укрупненные группы) по средневзвешенным и текущим... или я чего-то не понимаю (совсем запуталась) ((((

Ирина, есть понятие в гражданском праве, как действие гражданского законодательства во времени. Это значит, что если иное не предусмотрено Конституцией и принятыми в соответствии с ней иными законодательными актами, акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Немного заумно, но суть такая - если в новом документе ничего не указано, что этот новый документ действует и на прошлые договора, правила и т.п., то значит он (новый документ) действует только на те отношения (в т.ч. заключение договоров подряда, применение расценок и т.д.), которые возникают после вступления нового документа в силу.

Этот приказ действует с 01.11.2011, как вы можете учесть в июле, что будет в ноябре...
Укр. на материалы печатаются до сих пор для определения цены зак-ка или под-ка по пост. 235

ИнжЭкон, А как по-поводу такого: "...Статья 392. Договор и законодательство
1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законодательством.
2. Если после заключения и до прекращения действия договора принят акт законодательства, устанавливающий обязательные для сторон правила, иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора должны быть приведены в соответствие с законодательством, если иное не предусмотрено законодательством..."
Т.е. как я поняла, договор у нас действует, с 01.11.2011г. принят приказ, значит в договор должны внести изменения в соотв. с новым приказом... Или опять я не так поняла??

Светлая, если
, то значит не только
но и для определения стоим. материалов в АВР... Ведь так??

не так почему вы сметную документацию, составленную в базисных ценах 2006 года, не пересчитываете в текущие по новым нормативам расхода ресурсов?
на момент заключения ваш договор соответствовал обязательным для сторон правилам. К тому же обязательность устанавливается новым документом, а в новом документе не предусмотрена такая обязанность.
вот видите - должен принят акт, которым конкретно устанавливаются иные обязательные для сторон правила, а такого акта нет.
У вас есть юридического образование? Если нет - обратитесь к юристу с высшим юридическим. Он вам разъяснит тонкости.

К сожалению, юридического образ. нет и юриста тоже на данный момент нет, а хочется разобраться...
ИнжЭкон, А, что приказ не является актом законодательства??

Приказ является актом законодательства, но в там нет того, что вы вбили себе в голову
Вы читали внимательно последнюю редакцию РСН 8.01.105-2007? Уверен, что нет! Вы просто вычитали в приказе МАиС РБ от 28.10.2011 №374 фразу "1.1.1. в части второй слова "индексов изменения стоимости укрупненных групп материалов," исключить;..." и для себя решили, что укрупненные индексы должны исчезнуть. Так?

Читала последнюю редакцию, может конечно не так внимательно как хотелось бы, но совсем конечно укрупненные индексы не должны исчезнуть...
Посоветовавшись с начальством, пришли к выводу, что такие изменения если бы Подр. и Заказч. внесли в договор, то и применяли, а если не внесли, то продолжают применять укр. инд. ))) Спасибо вам за разъяснения...)))

Ну вот видите А для спокойствия душевого всем показывайте этот пункт РСН:
2.4.3. При определении стоимости строительных материалов, изделий и конструкций в текущих ценах базисно-индексным методом применяются индексы изменения стоимости по укрупненным группам материалов, изделий и конструкций к их отпускной цене на 1 января 2006 г. с учетом нормативного расхода данных материалов в соответствии с разработанной проектно-сметной документацией и ресурсно-сметными нормами.
Индексы изменения стоимости укрупненных групп материалов, изделий и конструкций на строительство объектов применяются к отпускной цене для определения стоимости типовых материалов, изделий и конструкций массового применения. При этом отпускная цена определяется по формуле:

                Ц     = Ц    / К        - С   ,                (2.1)
                 м.о     см.    з.-скл.    тр.

где Ц   м.о. - отпускная  цена  материалов,  изделий,   конструкций, руб.;
    Ц  см.   - сметная  цена  материалов, изделий,  конструкций по Сборнику сметных  цен на материалы, изделия и конструкции, руб.;
    К з.-скл.    - коэффициент, учитывающий заготовительно-складские расходы с  налогами, приходящимися  на эти  затраты, принимается  в  размере 1,0224 (на металлоконструкции 1,0084);
    С   - стоимость транспортных затрат по Сборнику сметных цен на материалы, изделия и конструкции, тр.руб.

Стоимость прочих материалов, учтенных в составе ресурсно-сметных норм в соответствии с разработанной проектно-сметной документацией, определяется по общему индексу изменения стоимости материалов, изделий и конструкций.
Стоимость материалов, изделий и конструкций, не вошедших в укрупненные группы материалов (до их включения в укрупненные группы), импортных материалов и индивидуальных изделий и конструкций, изготавливаемых по чертежам, спецификациям, индивидуальным заказам, определяется по действующим (текущим) ценам предприятий-изготовителей, сформированным в установленном порядке, а при отсутствии производителя на территории республики - по ценам первого поставщика на территории республики, до включения их в перечень укрупненных групп.

Подскажите, если материалы в процентовке отмечены,как материалы генподрядчика и идут к вычету при взаиморасчетах в 4 разделе С-3. Необходимо ли отписывать эти материалы на приход к субподрядчику?

да, причем это необходимо делать по накладным ТТН или ТН как продажа

спс +1

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .