Расчеты в текущих ценах / Материалы в текущих ценах  

ну и мы так решили, раз не пропускают сделаем Акт сентябрем

ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
16 сентября 2011 г. N 04-2-01/5134

ОБ ОПРЕДЕЛЕНИИ СТОИМОСТИ МАТЕРИАЛОВ, ИЗДЕЛИЙ И КОНСТРУКЦИЙ С ИЮЛЯ 2011 Г.

Облисполкомы

Мингорисполком

Организации (по списку)

В связи с многочисленными обращениями организаций по вопросу определения при расчетах за выполненные работы стоимости материалов, изделий и конструкций в текущих ценах Министерство архитектуры и строительства разъясняет следующее.
Для выполнения задач по сдерживанию роста стоимости строительства жилья по жилым домам, начатым строительством до 15 мая 2011 г. и подлежащим вводу в 2011 году, для граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, с июля 2011 г. при расчетах за выполненные работы стоимость материалов, изделий и конструкций может приниматься в соответствии с Методическими указаниями по определению стоимости строительства в текущем уровне цен, расчету и применению индексов цен в строительстве (РСН 8.01.105-2007), утвержденными приказом Минстройархитектуры от 29.12.2007 N 444 (с изменениями и дополнениями), и Пояснительной запиской Сборника индексов изменения стоимости... (книга 2), при условии недопущения превышения фактической стоимости строительства одного метра квадратного общей площади квартир в жилых домах, строящихся с государственной поддержкой и вводимых в 2011 году, над утвержденными местными исполнительными и распорядительными органами и согласованными с Минстройархитектуры (постановление коллегии от 27.07.2011 N 273) показателями по состоянию на 15 мая 2011 г. Решение о порядке определения стоимости материалов, изделий и конструкций при расчетах за выполненные работы принимается заказчиком в пределах согласованного Минстройархитектуры показателя стоимости строительства одного метра квадратного общей площади квартир в жилых домах, строящихся с государственной поддержкой и вводимых в 2011 году.
На работы при строительстве объектов, финансирование которых осуществляется полностью или частично за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов, в том числе государственных целевых бюджетных фондов, а также государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и внешних займов, привлеченных под гарантии Правительства Республики Беларусь, кредитов банков под гарантии Правительства и областных, Минского городского исполнительных комитетов, а также при строительстве жилых домов (за исключением финансируемых с использованием средств иностранных инвесторов), за исключением жилых домов, начатых строительством (реконструкцией) до 15 мая 2011 г. и подлежащих вводу в 2011 году для граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, стоимость материалов с июля 2011 г. определяется в соответствии с Пояснительной запиской Сборника индексов изменения стоимости... (книга 2).

Первый заместитель Министра И.В.Архипова

может кому пригодится

спасибо!!! Это нам пригодится!!!!!

уже месяц как на форуме есть ссылка на него! https://proekt.by/index.php?topic=3935.0#msg198654
а на самом деле его можно скачать с сайта РНТЦ - https://www.rstc.by/download/pismo_04-2-01_5134.pdf

Еще вопросик, подскажите составляли доп.акт на ограждение котлованов, там заложено 7,65 кубов 3 сорта досок толщиной от 20-40мм и 3,12 куба лесоматериалов круглых на площадь 180м2, а точно таких же найти не смогли, и еле-еле купили 6м3 досок обрезных толщиной 16мм.(кубов по сравнению с РСН у нас получилось меньшее из-за толщины досок)_ Как выйти из это ситуации, можно конечно лесоматериалы круглые поставить как неиспользованные, но как быть с досками, получается экономия на 1,65 куба. Подскажите ответ

подскажите по расценке е46-57-1 "установка снятие опорных стоек" заложены материалы, не учтенные в расценке - стойки металические опорные. Нам для выполнения работ необходимо 15 стоек, но это же вроде "многоразовый" материал, можно ли выставить заказчику стоимость всех стоек (они у нас остаются)?

Подскажите что делать, если по расценке списывается профилей в два раза меньше чем по факту. (расценка Е15-51-1). Что можно сделать? у нас это идет по доп работам, т.е не учтенные в сводном сметном расчете. Если есть какие-то предложения подскажите. Буду рада любым решениям

если только как возвратный материал. Если они согласны, то есть не будут в этот вопрос вникать то наверное попробовать можно. Но скорее всего наврядли, заказчику брать на себя этот материал не с руки)))

так мы не хотим возвращать, хотим себе оставить

Спасибо очень полезная информация!

Если заказчик бюджет, то все же не стоит рисковать, а так вам решать. Можете попробовать доказать заказчику что вы правы и запроцентовать стойки. Но у нас в организации бухгалтер бы этого ни за что бы не провела!

Если заказчик бюджет, то все же не стоит рисковать, а так вам решать. Можете попробовать доказать заказчику что вы правы и запроцентовать стойки. Но у нас в организации бухгалтер бы этого ни за что бы не провела!
[/quote] А чтобы она провела, против чего была бы против?

А чтобы она провела, против чего была бы против?
[/quote]Ну во-первых если мы заказчик, то однозначно не взяла бы материал, а если как подрядчик, то "мы" боимся всех подряд проверок, поэтому все только по закону)

Проблема лишь найти норму списания на эти материалы, типо как опалубка, в расценке ведь есть стойки (с пометкой, материалы не учтенные в расценке )

Подскажите как можно списать профиль, если по расценке списывается только половина материала?

Составить доп.соглашения , и указать причину применения больше материалов чем предусмотрено нормой, и если эти причины объективны то я думаю заказчик подпишит вам это до.соглашение.

Люди добрые, подскажите кто-нибудь, пожалуйста. Как-то никогда не сталкивалась с такой ситуацией. На жилом доме со встроенными помещениями некая организация монтирует окна, собственного производства. Как они должны включать эти окна в процентовки для ж и не ж. части? Где должен быть НДС, а где нет?

Надо смотреть к кому типу относится здание, если муниципального значения значит не жилье, и наоборот. Можно так же посмотреть паспорт объекта, думается там будет точно известно. Так как скорее всего они арендуют помещение, то  все вытекающие из этого нюансы надо привязывать к самому зданию.

Может быть у кого-нибудь найдется перечень, в котором есть расшифровка марок цемента и его состав. У нас вечно путаница при списание какой портландцемент и раствор списывается по расценке. Помогите пожалуйста!

В смысле муниципальное здание?? Обычный жилой дом, многоквартирный. Новое строительство. Часть дома жилая часть, которая по процентовке льготируется по НДС, материалы берутся с НДС. Но это при условии покупных материалов. А как насчет матиалов собственного производства?. И такой же вопрос по встроенным помещениям, это офисы, которые не льготируются по НДС.

на жилье НДС не насчитывается, но материалы в акты включаются уже с НДС, а вот нежилье - там все как обычно, т.е. НДС накручивается в конце акта. а разделение на жилье и не  жилье должно быть в проектной документации.

жилой дом не ваш же? вы являетесь Заказчиком?

Да мы заказчики, а подрядчик монтирует окна, которые сам изготовил

он все равно их вам продает, правильно?

Ну по большому счету да. Он производит материал собственными силами, а в последствии включает в АВР как материал подрядчика, создавая наш объект.

неправильно. на жилье продукция собственного произвосдства включается в расчет материалов без НДС. то есть там, конечно, есть какой-то входящий НДС, но на практике большинство оконных фирм пишет сумму НДС=0.

Уважаемые коллеги! Поделитесь пожалуйста соображениями по поводу данного документа.

Министерство архитектуры и строительства
Республики Беларусь
от 26 октября 2011 г. № 04-2-01/6035

Облисполкомы
Мингорисполком
Организации (по списку)

О порядке определения
стоимости материалов

В связи с обращениями организаций по вопросу определения стоимости материалов при расчетах за выполненные работы Министерство архитектуры и строительства в дополнение к письму от 16.09.2011 № 04-2-01/5134 «Об определении стоимости материалов, изделий и конструкций с июля 2011 г.» разъясняет.
Подпунктом 7.3 пункта 7 Методических указаний по определению стоимости строительства в текущем уровне цен, расчету и применению индексов цен в строительстве (РСН 8.01.105-2007), утвержденных приказом Минстройархитектуры от 29.12.2007 № 444 (далее – Методические указания) определено, что порядок расчетов за выполненные работы определяется в соответствии с законодательством и договором строительного подряда (государственным контрактом).
Письмом от 16.09.2011 № 04-2-01/5134 дано разъяснение об определении стоимости строительных материалов при строительстве жилых домов, начатых строительством до 15 мая 2011 г. и подлежащих вводу в 2011 году, для граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, а также при строительстве иных объектов, в случае, если договором строительного подряда предусмотрено вести расчеты в последовательности, отраженной в Пояснительной записке Сборника индексов изменения стоимости ..., Книга 2.
В целях недопущения необоснованных убытков подрядных организаций, определение стоимости материалов, изделий и конструкций, включаемых в стоимость подрядных работ по указанным объектам строительства (с июля 2011 года до внесения изменений в Методические указания) может, когда это предусмотрено условиями договора строительного подряда, кроме применения индексов изменения стоимости укрупненных групп материалов, осуществляться в соответствии с подпунктом 7.2 пункта 7 Методических указаний с применением средневзвешенных и (или) действующих (текущих) цен организаций-изготовителей или организаций-поставщиков (импортеров) на территорию республики (по материалам, поставляемым из-за пределов республики при отсутствии производителя на территории республики), сформированным в установленном порядке.
Так же до внесения соответствующих изменений учитывая, что средневзвешенные цены на материалы для монтажных и специальных работ отсутствуют, а индексы изменения стоимости по укрупненным группам рассчитываются на основании цен организаций-изготовителей на территории республики, договором строительного подряда может быть предусмотрено включение стоимости материалов в стоимость монтажных и специальных строительных работ по отпускным ценам организаций-поставщиков, определенных в соответствии с требованиями законодательства на конкурсной основе.
Первый заместитель Министра            И.В.Архипова

если совсем кратко, то для отмены укрупненных индексов при расчетах за выполненныфе работы за счет средств бюджета, применяемых с июля. Как можно было заметить в октябрьском  сборнике при отсутствии средневзвешенных цен и тд. и т.п. уже фигурирует фактическая цена

Чтобы включить им как материалы подрядчика они должны подтвердить цену, калькуляцией . Так вот на стадии формирования цены (в калькуляции) материал (Профили, фурнитура, стеклопакет) будет с НДС , а остальное в расчете без НДС. По-крайней мере я так расчитывала на жилье....

Подскажите, как запроцентовать доску ламинированую (ламинат)? Не могу найти найти расценку на этот материал.

е11-60-1

в этой расценке нет ламированной доски или панели, вот не могу на этот материал найти С-ку?

можно взять С101-64705, только название откорректируйте

Раз надо С-ка, то надо писать не расценку, а стоимость (обоснование) материала
Конечно, ее нету, ее надо сделать из текущей цены или взять применительно, почитайте здесь
И вообще-то ПОИСК рулит...

а как ее сделать из текущей цены, т.е сначала надо взять какой то материал а потом поменять стоимость мат-ла и транспорт? я не знаю как это делать(((( может есть какой нибудь пример

Вот здесь я лично отвечала на этот вопрос https://proekt.by/smeti_rascheti_v_bazisnih_cenah/kak_pravilno_rascenit_materiali_i_oborudovanie_iz_tekushih_cen_v_bazovie_2006g-t4163.17.html#msg209650 в ответе №17, но может Светлая вам еще чего новенького расскажет 

Обязательно...
Буду ругаться Nadin.in, если не будете пользоваться поиском...
Все мы занятые люди, вряд ли ваш вопрос вы задаете первыми, значит надо воспользоваться поисковичком...

Спасибо! Извините, больше не буду...

Такой вопрос. Заказчик покупает материалы с учётом НДС, и при передаче материала на ответственное хранение подрядчику в ТТНке не указывает сумму НДС, т.е стоит наименование мат-ла, кол-во, цена без НДС, и просто ставка НДС 20% и далее сумма без НДС (так указано в накладной).
Теперь сам вопрос. Объект в котором идёт процентно разделено жилая и административная часть, жилая составляет 93%, административная 7%. И если вопросов с административной частью нету, то с жильём я не могу понять выставлять ли мне в процентовках НДС по материалу или нет?
Подскажите пожалуйста...

Нет как вам был передан материал, если сумма не учитывается НДС то не ставить , НДС они сами платят, У нас такое было с Хайнекеном, они передавали материалы на отвс.хранения  без НДС , хотя покупали его с ним.

А чем это регламентируется? Просто по методике расчёта существует же индекс с НДС на материалы и по самой методики для жилой части накручивается НДС на материалы + сам заказчик выплачивает НДС... Мне заказчик передал выписку с Консультант+ (выписка прилагается в прикреплённом файле) И мол согласно этой выписке он может не указывать НДС в накладной.

Я думаю что так как тут жилая часть то материалы указывать без НДС , а индексы брать  для объектов освобожденных от НДС .

Повторюсь, чем это регламентируется? Я ведь не могу пойти к заказчику и сказать ну я не буду брать НДС потому что вы его не включили в ТТН... Они предоставили выписку, где они могут не указывать НДС, требуют чтобы я в процентовках учитывал НДС... В принципе по методике расчёта надо брать НДС, но я хотел бы знать всё же как будет правильно...  на сколько я помню в бух учёте ведётся свой НДС, а в строительной части ( в тех же процентовках немного иной)

В АВР же идет разделение, но на материалы вы ставите цену за ед. без НДС
Там, где жилье - индексы с НДС - в расчет идет сумма мат-лов с НДС (методика такая), там где нежилье - 20% накручивается внизу

Всё верно! И получается что в АВР для жилой части я ставлю цены на материалы без НДС, по методики накручивается НДС и в расчёте берётся сумма материалов с НДС с учётом процента жилой части т.е умножается на 0,93 и всё. Я тоже считаю это верным. И меня не касается указывали в ТТНке НДС или нет?

Что-то я запуталась...
Согласно этой выписке, если жилье (т.е. льгота по НДС), зак-к В ТТН материалы выписывает с НДС

Да, мне кажется, это ошибка зак-ка, не правильно оформил ТТН

Тогда и накладную они должны были отписать с НДС.

К тому же для бухгалтерии подрядчика не имеет никакого значения С НДС или Без НДС т.к материал заказчика на отв. хранении идёт на за балансовом счёте...
Замкнутый круг... Но заказчик наотрез идёт, и отказывается переделывать накладные... вот в чём дело, и считает что он полностью прав... пффф что ж делать..

Ага

Пусть зак-к внимательно почитает нормативку или отправит своего бухгалтера на курсы повышения квалификации, а еще лучше, еще раз подучиться
Согласно Постановлению Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 14.05.2007 N 10 "Об утверждении Инструкции о порядке определения стоимости объекта строительства в бухгалтерском учете"
п. 21
при передаче материалов заказчика для производства работ на объекте, работы по строительству которого не облагаются налогом на добавленную стоимость или облагаются налогом на добавленную стоимость частично (например, при наличии в жилом доме встроено-пристроенных помещений), в накладной указываются наименование, количество, цена, стоимость материала и ставка налога на добавленную стоимость, по которой был уплачен налог при приобретении этих материалов.

Прошу ещё раз обратить внимание на выписку... что передал заказчик... там чёрным по белому написано:
При передаче материалов заказчика для производства работ на объекте, работы по строительству которого не облагаются налогом на добавленную стоимость или облагаются налогом на добавленную стоимость частично (например, при наличии в жилом доме встроенно-пристроенных помещений), в накладной УКАЗЫВАЕТСЯ СТАВКА НАЛОГА на добавленную стоимость, по которой был уплачен налог при приобретении этих материалов.!

Так ставка то указана!... Стоиот ставка налога НДС 20% и всё, далее нету суммы НДС и стоимость с НДС просто нету.. сейчас вышлю накладную=))

Ну и очень хорошо, Вы включаете в АВР по цене без НДС, и ставите ставку НДС 20, сумма с НДС идет в расчет, до оплаты снимается, фиг с ними... Все нормуль

Ура=))) к чемуто пришли=) Благодарю за разъяснение=)

Может кто подскажет... Если был тендер, объект бюджетный, в договоре написано, что материалы в соответствии с пояснит. запиской книги 2 значит применяем средневзвеш. цены, при их отсутствии укрупненные группы, а потом только фактические цены.. Я правильно понимаю??
А для чего тогда Книга 1 и табл. с отпускными ценами??

добрый день, почему генподрядчик не может передавать материал субподрядчику в монтаж? (не продавать)

так положено по нашим законодательным актам

нашли! письмо МАиС от 11 февраля 2004г. №04-1-16/517

А как бы его увидеть??

ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
   И МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
                 11 февраля 2004 г. № 04-1-16, № 517

О ПЕРЕДАЧЕ СТРОИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ

     В связи с поступающими запросами предприятий и организаций о порядке передачи строительных материалов заказчиком объекта строительства подрядчику, генподрядчиком субподрядчику Минстройархитектуры и Минфин разъясняют следующее.
     Согласно разъяснению ГНК от 04.11.1999, Минэкономики от 29.10.1999, Минфина от 04.11.1999, Минстройархитектуры Республики Беларусь от 29.10.1999 «О бухгалтерском учете и налогообложении подрядных организаций при использовании в строительстве материалов заказчика» строительные материалы, передаваемые заказчиком подрядчику для выполнения работ, являются собственностью заказчика (в данном случае имеется в виду заказчик объекта строительства) и включаются заказчиком в объем капитальных вложений (в стоимость сооружаемого объекта) на основании актов выполненных работ подрядчика. Подрядчик полученные от заказчика материалы учитывает на забалансовом счете и, соответственно, не включает в объем выполненных работ для налогообложения (стоимость этих материалов включается подрядчиком в объем выполненных работ лишь для статотчетности).
     Данное разъяснение распространяется только при передаче строительных материалов заказчиком объекта строительства подрядчику.
     Однако в большинстве случаев в строительстве участвуют три стороны: заказчик, генеральный подрядчик и субподрядчик.
     Согласно п.4 Правил заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда, утвержденных постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 15.09.1998 № 1450, дано определение основных понятий, применяемых при заключении и исполнении договоров подряда. А именно:
     - «заказчик» - это собственник или лицо, уполномоченное собственником, привлекающие подрядчика для реализации инвестиционного проекта путем заключения договора подряда;
     - «подрядчик» - это лицо, имеющее лицензию на выполнение соответствующих видов строительных работ и заключившее договор подряда с заказчиком;
     - «генеральный подрядчик» - это подрядчик, привлекающий для выполнения отдельных своих обязательств других лиц по договорам субподрядчика;
     - «субподрядчик» - это лицо, имеющее лицензию на выполнение отдельных видов строительных работ и заключившее с генеральным подрядчиком договор субподряда на выполнение этих видов работ.
     Передача генподрядчиком субподрядчику строительных материалов, приобретенных самостоятельно, является для генподрядчика доходом и отражается в соответствии с Типовым планом счетов бухгалтерского учета и Инструкцией по применению Типового плана счетов бухгалтерского учета, утвержденными постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 30 мая 2003 года № 89, на счете 91 «Операционные доходы и расходы». Доход, полученный генподрядчиком, подлежит налогообложению в установленном законодательством порядке. Субподрядчик полученные материалы приходует на балансовых счетах учета материальных ценностей, включает в акт выполненных работ в общеустановленном порядке и списывает на себестоимость строительно-монтажных работ, выполненных собственными силами.

Начальник Главного                       
управления экономики                     
Минстройархитектуры                                       Е.И.Драчук

Начальник Управления
методологии бухгалтерского
учета и отчетности Минфина                              В.Е.Ванкевич

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .