Расчеты в текущих ценах / Все про оборудование в сметах и актах!  

Обязательно. Помахайте бухгалтеру Инструкцией №10 перед носом.
П.38

Здравствуйте!
Можно ли включать в акт С-2а (на ремонтные работы) оборудование, которое отписываем по накладной? Объект на текущий ремонт, по которому составлен проект и сметы. Нет ли подводных камней?
По своему опыту имею прецедент, когда пришлось переделывать и включать оборудование при текущем ремонте как материалы. Поэтому впоследствии во все договоры на тек. ремонт необходимые приборы включала по дефектной ведомости как материалы и проблем не было. А этот договор другими людьми и для другого участка делался, а процентовать придется мне.

Если у вас есть сметная документация и изделия включены как оборудование, то сделайте с оборудованием и с отписанием в  монтаж.
Если сами делаете, то это как бы ваше право, но учтите ,что у нас оборудование по сметным нормам идет по причинам наличия драгметаллов, теххарактеристик и учета при обслужании. Никаких ограничений нет. Вопрос в том, что если вы подрядчик , то субподрядчику материалы вы обязаны продать по накладной (реализация), а оборудование просто отписать. Если зак - то все просто...
Никаких ограничений на ремонтные работы и учет изделий как материалы или оборудования нет.

Winter2013, спасибо!
Мы вообще исполнитель)

Вы подрядчик или суб?

Исполнитель. Средний ремонт в рамках ТО.

Принимает работы ОППР. И дня них оборудования не должно быть, и никакого намека на строймонтаж, только ремонт. Поэтому не примут они наше оборудование по накладной. Придется заключать доп. на новую смету.

Ну, ремонт - это тоже строительные и монтажные работы, вопрос в том , что они не хотят держать на балансе оборудование. Но вы поймите ,что материалы вы не сами приобретаете, а отписываете. Форму С29 зак будет делать?)                           

Я совершенно не понимаю, о чем вы. Мы все покупаем: и оборудование, и материалы. Снабжению без разницы, все в одной таблице. А  уже в зависимости от того, как учтен прибор в смете, мы либо отписываем по накладной (оборудование), либо составляем ведомость материалов. И само-собой форму С-29 на используемые материалы мы, пто, составляем для нашей бухгалтерии.
Вообще, по ремонту мы имеем право составлять расчеты по своему прайсу (если бы он у нас был), никакие НРР для этого могли быть не нужны. Хотя согласна, что по сути это тот же СМР.

Стесняюсь спросить, а почему по ремонту вы не пользуетесь нрр-2017?? Я что-то упустила?

видимо поэтому
формулировочка конечно загадочная, но видимо это проходит как ТО

видимо)))
раз ТО, там вообще техрегламенты и своя кухня...
но по тексту, я так поняла есть смета, наверное, не строительная, то при чем тогда оборудование это или материал... кроче какой вопрос, такой ответ...))

Добрый день! Подскажите в С2б оборудование подрядчика прописывают справочно ? правомерно ли это ?

да, правомерно
инструкция №10
38. Стоимость оборудования, требующего монтажа, приобретенного подрядчиком и реализованного заказчику, работы по монтажу которого закончены и приняты заказчиком, включается заказчиком в состав затрат по строительству и отражается по дебету счета 08 "Вложения в долгосрочные активы" и кредиту счета 60 "Расчеты с поставщиками и подрядчиками". Суммы налога на добавленную стоимость, указанные подрядной организацией в накладной на реализацию оборудования, отражаются заказчиком по дебету счета 18 "Налог на добавленную стоимость по приобретенным товарам, работам, услугам" и кредиту счета 60 "Расчеты с поставщиками и подрядчиками".
Основанием для включения в состав затрат по строительству стоимости смонтированного оборудования, приобретенного подрядчиком, являются товарная накладная, форма которой утверждена постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 18 декабря 2008 г. N 192, подтверждающая факт реализации оборудования заказчику, и акт сдачи-приемки выполненных работ по монтажу оборудования, в котором за итогом стоимости выполненных работ (справочно) указываются наименование, количество и стоимость установленного оборудования. Стоимость оборудования в стоимость строительных работ по монтажу оборудования не включается.

Здравствуйте. Субчик купил оборудование. Выставил процентовку с ним генподрядчику. Генподрядчик убрал генуслуги и выставил процентовку заказчику. Как правильно передать оборудование от суб к гену, от ген-а к зак-у? Ведомость смонтированного оборудования и ТН без указания стоимости?Подскажите,пожалуйста.

Оборудование по 2 главе прошло у субчика?
Тогда С2б суба + ТТН на оборудование гену, Ген выставляет объем работ по монтажу оборудования и выписал ОТ себя накладную на зака. все

Ген уже выставил процентовку с оборудованием (монтаж+стоимость оборудования). Зак ее подписал. По главе 2 прошло.

по главе 2 чего?

С3а, ну)

просто не знал что с-3а делится на главы)
тогда как и сказали выше - нужно вдогонку доотписать накладные на оборудование. желательно той же датой что и была с3-а подписана.

НУ можете называть это № п/п )))

не спорьте)))) это называется раздел 2

Хочу вернуться к вопросу о транспорте на оборудование. Как с ним быть? Понятно, что само оборудование передается Заку по ТТН, но ведь в сметах (и актах и справках) справочно еще и указывается транспорт его. Заказчик оплачивает работы по С3а, за оборудование по ТТН. Как правильно поступить (сделать), чтоб и транспорт его оплатили, не по воздуху же оно прилетело....

все есть в этой теме...
в сметах есть транспорт согласно инструкции, в актах только при фактических затратах

Фактическая стоимость оборудования формируется с учетом транспортных затрат, так сказать (которое в накладных).
Если от вас заказчик требует стоимость оборудования как по смете - это развод.
Стоимость транспортных затрат,которые понёс подрядчик,включается в стоимость оборудования, и формируется бухгалтерией подрядчика.

У нас свой транспорт. Что, обосновывать Заку почему именно столько-то стоит транспортировка? И как включать в ТТН? Отдельной строкой "транспортные услуги" или показать одну цену на оборудование с учетом уже тр-та?
п.с. пересматривал всю тему, ответа конкретного не нашел.

угу, путем предоставления калькуляции

В №6-9 журнала "Строительства и экономика" за 2009 год все было расписано до дебетов и кредитов.

Спасибо. Потом отпишусь, как всё прошло. Просто иногда создается впечатление, что у каждого Зака свои собственные тараканы требования, и ничем не докажешь им (не сделаете как мы говорим - не подпишем ).

поставщик оборудования не привез вам на объект оборудование?
тут зак может затребовать путевой, а не только калькуляцию..

Мы сами съездим за оборудованием, у нас же свои машины есть. И конечно, путевые есть.

Ну отлично. Где бы их еще найти теперь, спустя 9 лет

Я нашел в свое время с помощью добрых людей.

по моему опыту как правило проще что бы доставку сделал поставщик и включил ее в стоимость оборудования, чем обосновать заку калькуляцию. но дело хозяйское естественно

Возник вопрос: как процентовать немонтируемое оборудование?
Заказчики просят по отдельной ТТН как будто продаем, а наша бухгалтерия упирается, мол в акте должно обязательно фигурировать. Я между двух огней. Хотелось бы разобраться.

Процентуете, как обычное оборудование.
Делаете ведомость смонтированного оборудования и накладную выписываете. Форма С2б может отсутстовать, но форма С3а обязательно (отображается все во второй главе).
Почему заказчик хочет отдельно: ну ему для бухучета нужно разбивать на монтированное и немонтированное ,если накладные по немонтированному будут отдельно, он оприходует его правильно.

Но ведь согласитесь, по логике немонтируемое оборудование мы не монтируем, ведомость смонтированного оборудования тут никак...
По своему опыту понимаю вас, мы это оборудование под объект купили, и в нашем пто, в принципе, по вашему примеру делали. Но заказчик предлагает нам его именно продать, то есть вне справки,  ведомости и акта. В общем, хочу разобраться, кто прав.
Вообще, заказчики предлагают доп задним числом заключить, типа такое-то немонтируемое оборудование передается грузополучателю по ТТН ("реквизиты") и оплачивается отдельно.

такое в принципе тоже возможно но по хорошему это должен быть отдельный договр купли-продажи.
хотя законодательство этого не требует и вполне можно действовать по стандартной схеме с отражением его в акте (если с-2б то цена справочно за итогом) в справке + отписываете ТН на оборудование смонтированное на объекте.
Оба варианта имеют право на существование. лично я за второй варик.

и в чем проблема? точно так же и в рамках смр вы можете отписать монтируемое оборудование в одной ТН (на одном бланке) а не монтируемое - в другой ТН. Или даже в одной ТН но в примечании прописать что есть монтируемое оборудование а что не монтируемое. помоему проблема какая то сильно надуманная у вашего зака

вообще не вижу проблемы)))
Затраты на сборку и расстановку немонтируемого оборудования, мебели и инвентаря определяются в локальной смете (локальном сметном расчете) в размере 1% от стоимости немонтируемого оборудования, мебели и инвентаря с отражением в графе 5 локальной сметы и начислением общехозяйственных и общепроизводственных расходов и плановой прибыли по нормам на монтаж оборудования.

В локальной смете это не отражено. В ней просто есть оборудование подрядчика без работы.

сделайте доп, или вы носите за бесплатно...?

за транспорт.
С допом бы было слишком много лишней волокиты. С нашим заказчиком больше сил на доп потратим.

Вообще, еще возник  вопрос. Заказчики массово вводят в договор подпункт , что стоимость оборудования, указанная в договоре, увеличению не подлежит. То есть, если купим дороже, это за наш счет. Интересно ваше мнение.

в таком случае имеет смысл поручить поставку оборудования заказчику.

Если бы. Сейчас на самом деле пошла такая практика, и как бороться с ней , не понятно.

очевидно путем закладывания в договор реальной стоимости оборудования, а не сметной. может даже с небольшим запасом если срок строительства и соответственно поставки оборудования оч длительный

Это ж нереально просчитать все риски ,касательно оборудования. А если бюджет - то вообще цирк. Интересно, а если заказчик ошибеться не в свою сторону, что тогда будет делать?

а что вы там считать собрались? запрашиваете у поставщиков цену. если срок поставки короткий то ее и прописываете. если длинный - как минимум учитываете инфляцию например через прогнозный.
параллельно заключаете с поставщиком оборудования договор в котором стоимость оборудования точно так же фиксируете на веки вечные и все на этом.

Девальвальция ж

1. если посмотреть последние года два, то как бы ее и нет особо
2. с матами как бы то же самое но паники это уже не вызывает вроде как

Бывает, в документации к переговорам (уже) прописана стоимость оборудования, за которую мы не можем выйти. Поэтому чаще всего в переговорах вообще не думаем о стоимости. Или вообще не беремся с такими условиями. А когда заключим договор, то наше снабжение старается купить дешевле.

все равно страшно, что что-нибудь внезапно скаканет
с матами как раз все прозрачно: либо по неизменной, либо с корректировками. А оборудование как бы должно на фактической стоимости отписываться.

это как бы прямо нигде не прописано, значит не факт

На бюджете по цене поставщика ,поэтому есть тонкости.
Я так понимаю, тенденция контрактной цены оборудования покуда на внебюджете распространена и на инвестстройках?

Добрый день! Подскажите если в проектной смете оборудование просто С-кой "Стоимость оборудования такого-то с МОНТАЖоМ", можно ли так процентовать его, без Е-шки на монтаж? Как потом его отписывать, тоже писать в ТН "наименование оборудования с монтажом"? И на какую сумму от его стоимости с монтажом можно просить целевой аванс?

У вас в смете Е-шка + С-шка монтаж, или просто С-шка?

Просто С-ка С102-2М (оборуд.подр.) СТОИМОСТЬ ЖАЛЮЗИ РАЗДВИЖНЫЕ СВЕТОПРОЗРАЧНЫЕ ЖРС-1/М -2Х160 С МОНТАЖЕМ

Интересная смета) Смету откорректировать нереально?

Все возможно) Но если ничего не менять, с процентовкой проблем не возникнет я так понимаю, а вот возможно ли отписывать в ТН "с монтажем"? А по авансу допустим мы знаем, что монтаж составляет 15% от всей стоимости, и запросить с таким объяснением сумму за вычетом этих 15%?

Если быть буквоедом, то категорически нельзя, потому что монтаж и оборудование - это две разные вещи в бухгалтерском учете заказчика. НУ если объект внебюджетный и заказчик особо не будет вникать, то почему бы и нет.

Да я это понимаю, монтаж это услуга, а как многие транспортные услуги в ТН выписывают отдельной строкой) В общем, как заказчик скажет)

Добрый день!
Вопрос такой: Заказчик (банк, источник финансирования - собственные средства), на стадии заключения договора, хочет включить стоимость оборудования и принять ее неизменной до конца строительства. Получается, что в независимости от того за какие деньги мы купим оборудование, мы его будем включать по тем ценам которые сейчас зафиксируем, и соответственно отписывать по ТТН по этим же ценам. Ссылаются на письмо Минстройархитектуры №04-3-03/10579 от 31.08.2016г.
Подскажите это правомерное требование? Спасибо

🤝Такой знакомый незнакомый MAV: наш(!) производитель лакокрасочных материалов.
После нашей беседы с зам. директора по развитию компании MAV Светланой Юшкевич читатели Proekt.by по-новому посмотрят на белорусского производителя  лакокрасочных материалов.