Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Расчеты в текущих ценах
/ Все про оборудование в сметах и актах!
Страницы:
1
...
6
7
[
8
]
9
10
...
29
Nahalka
03 Ноября 2011
так и не разобралась, заготовительно-складские затраты на оборудование 1,2% нужно подтверджать фактическими цифрами и справками?
ИнжЭкон
03 Ноября 2011
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата Nahalka:
так и не разобралась, заготовительно-складские затраты на оборудование 1,2% нужно подтверджать фактическими цифрами и справками?
2.4.7. Сметная стоимость оборудования в текущих ценах определяется по текущим ценам в соответствии с п. 15 главы 3 Инструкции, или по индексам цен производителей промышленной продукции по отрасли "машиностроение" для соответствующих видов оборудования, или по коэффициентам изменения стоимости видов (групп) основных средств. (РСН 8.01.105-2007)
Затраты, связанные с размещением заказов на поставку, приемкой, учетом, хранением оборудования на складе и передачей его в монтаж, относятся к заготовительно-складским расходам и учитываются в сметной стоимости оборудования.
Заготовительно-складские расходы по оборудованию могут иметь такие статьи работ и затрат, как:
1) передача заводам-поставщикам заказных спецификаций, опросных листов, технико-экономических обоснований, расчетов, технологической схемы производства, пусковых комплексов в составе проекта и другой документации, необходимой для комплектации оборудования;
2) согласование с поставщиком технических условий на изготовление и поставку оборудования;
3) проверка и согласование с поставщиками калькуляций и цен на разовые (единичные) заказы индивидуального изготовления;
4) решение всех технических вопросов, возникающих при изготовлении оборудования;
5) защита в соответствующих организациях заказных спецификаций на оборудование;
6) получение нарядов, разнарядок на поставку оборудования;
7) размещение заказов на изготовление оборудования, проведение договорной кампании на поставку оборудования;
проверка комплектности и состояния оборудования при поступлении на стройку;
9) подготовка документации для предъявления претензий по имущественной ответственности к предприятиям-изготовителям и поставщикам за некомплектность, недоизготовление и дефекты оборудования;
10) хранение оборудования на складах - содержание складского персонала (рабочих, кладовщиков, охраны, младшего обслуживающего персонала), приспособление (включая при необходимости ремонт) существующих зданий и сооружений, используемых как склады для хранения оборудования, поступающего для данной стройки, и связанных с этим временных обустройств; аренда зданий и сооружений для размещения и хранения оборудования, восстановление и ремонт указанных зданий и сооружений по окончании их использования, оплата расходов по эксплуатации складов (коммунальные платежи - отопление, освещение и др.), выполнение различных складских операций;
11) комплектация оборудования на приобъектном складе для передачи его в монтаж подрядной организации;
12) работы по консервации долго хранящегося оборудования на складах;
13) перемещения оборудования в пределах приобъектных складов;
14) инвентаризация неустановленного оборудования;
15) организация проведения предмонтажных ревизий долго хранящегося оборудования (без затрат на эту ревизию).
Возмещение в текущих ценах затрат подрядчика, связанных с закупкой и поставкой оборудования для объектов строительства, осуществляется по фактически произведенным затратам, подтвержденным соответствующими бухгалтерскими документами.
Nahalka
03 Ноября 2011
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
,
спасибо
veronichca135
18 Ноября 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
199
, инженер по сметной работе,
как кроме акта должны отражаться транспорт и ЗСР по оборудованию поставки подрядчика, должна ли увеличиваться стоимость оборудования подрядчика в накладной по сравнению со стоимостью приобретения на сумму транспорта и ЗСР (по нормативу)?
Andrey_Nev
18 Ноября 2011
Репутация:
713
[+]
,
сообщений:
7 508
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата veronichca135:
как кроме акта должны отражаться транспорт и ЗСР по оборудованию поставки подрядчика, должна ли увеличиваться стоимость оборудования подрядчика в накладной по сравнению со стоимостью приобретения на сумму транспорта и ЗСР (по нормативу)?
да, как в акте так и в ТН.
veronichca135
18 Ноября 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
199
, инженер по сметной работе,
а как по бухгалтерии должно это отражаться
NEZAVI
28 Ноября 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
199
,
Цитата walj:
Подскажите, пожалуйста. Можно ли включить в смету на текущий ремонт стоимость столов, скамеек, стенок гимнастических??
Объект бюджетный.
Здравствуйте. У нас была реконструкция!!! Мы оборудование в смету на монтаж оборудования не включали, потому что так делать нельзя, ведь это завысит стоимость строй-монтажа, поэтому в неё включали только стоимость материалов( но не оборудования!). Дополнительно мы делали отдельную смету на приобретение оборудования, где указывали перечень оборудования, его количество, ед изм, цену. Для инвесторской документации цены на оборудование брали по прайс-листам заводов-изготовителей этого оборудования. Обе локальные сметы( смета на строительно-монтажные работы+ смета на приобретение оборудования) сводили в одну объектную смету. Внимание!!! Дополнительные затраты, связанные с транспортировкой, тарой и упаковкой, заготовительно-складскими расходами, а также на комплектацию и запчасти мы брали: 3%;0,5%;0,9%;0,4%+1%
NEZAVI
28 Ноября 2011
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
199
,
Забыла сказать, что при взаиморасчётах за выполненные работы мы делали сводку затрат. В неё включали итоги обычного акта на строй-монтаж( всего по акту, НДС, всего с учётом НДС)+ Итого по Акту на покупку оборудования( всего по акту, НДС, всего с учётом НДС).
nedam
30 Ноября 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
Цитата nedam:
МАиС 14 мая 2007 г. N 10 (в ред. постановлений Минстройархитектуры от 08.01.2009 N 2,от 31.05.2010 N 17, от 21.10.2010 N 33,от 27.05.2011 N 30)26. Передача оборудования, требующего монтажа, подрядчику для проведения работ по монтажу отражается у заказчика по дебету счета 07 "Оборудование к установке", субсчет "Оборудование, переданное для монтажа" в корреспонденции с кредитом счета 07 "Оборудование к установке" и
оформляется накладными
, формы которых утверждены постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 18 декабря 2008 г. N 192. По каждому факту передачи оборудования, требующего монтажа,
заказчик обязан письменно уведомить подрядчика
об основаниях и цели передачи.(п. 26 в ред. постановления Минстройархитектуры от 27.05.2011 N 30)
условие:
заказчик (ген... ) купил оборудование и передал в монтаж подрядчику (суб... ) по накладной
вопрос:
1)
как выглядит письменное уведомление? это отдельное письмо или в накладной прописано, что оборудование передано в монтаж?
2)
какими документами передается оборудование от подрядчика (суб.. ) назад заказчику (ген.. ), кроме с-2 ?
3)
надо ли отписывать возвратную накладную (обоснование, норм. док-т) ?
4)
как вы делаете?
при ответах укажите пож., кем вы чаще являетесь Заказчиком, Генподрядчиком, Подрядчиком.
М.Б.
30 Ноября 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
54
, бухгалтер,
Что-т о до меня не дошло, если оборудование подрядчика, то согл п.30 подрядчик выписывает ТН ( п.30.Документом, подтверждающим факт передачи заказчику смонтированного подрядчиком оборудования, являются товарная накладная и акт сдачи-приемки выполненных работ, оформляемые в установленном порядке). Так у подрядчика по ТН оборудование войде в реализацию (п.29.29. Передача подрядчиком заказчику оборудования, требующего монтажа, является реализацией в бухгалтерском учете подрядчика ) и по акту (получается дважды). Мы вообще выписываем ТН на оборудование , но в акте пишем оборудование заказчика. Как правильно.
nedam
01 Декабря 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
Цитата М.Б.:
Что-т о до меня не дошло, если оборудование подрядчика,
действительно, мухи + котлеты.
читайте условие:
заказчик
(ген... )
купил
оборудование и передал в монтаж подрядчику (суб... ) по накладной
Nahalka
07 Декабря 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
,
Интересуют ответы на вопросы в Ответе № 426
Zverenochka
08 Декабря 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
71
, больше не работаю в сфере строительства,
Цитата Nahalka:
Интересуют ответы на вопросы в Ответе № 426
Действительно в этом вопросе очень много непонятного. Будучи Генподрядчиком на объекте, у нас был Субподрядчик, который самостоятельно покупал оборудование и начислял на него дополнительные затраты. Так вот в данном случае сумма дополнительных затрат включалась нашим субподрядчиком в стоимость оборудования, так же присутствовала и в накладной. Т.е. они покупали свое оборудование условно за 100 р., а нам уже отписывали по цене 110 р. Эту цену (110) мы и отражали в сводной справке.
С оборудованием заказчика сложнее. Оно передавалось нам по актам передачи оборудования под монтаж (Приложение 12 а Постановлению МинФина РБ от 08.12.2003 №168) и аналогичным актом уже отписывалось субподрядчикам при необходимости. или просто включалось в акты выполненных работ... ЧТо касается обратной передачи этого оборудования - ничего не могу сказать, мы еще не разобрались кому передавать (т.е. платил УКС, а строили то поликлинику, т.е. непонятно кто является собственником пока что. Ничего, как разберуться - так и передадим. Скорей всего это будет накладная). Что касается вопросо доп. затрат на оборудование - то нам начислять их на оборудования поставки Заказчика попросту не разрешили (( хотя они и были.
На другом объекте, являясь генподрядчиком, мы получаем оборудование по накладной, в которой основанием отпуска присутствует № и дата договора и слова "на ответственное хранение". Материалы включаются в акты выполненных работ. Оборудование впоследствии передается по накладной заказчику... Доп. затраты на оборудование включали, выделили отдельной строкой на данный момент в справке. думаю что отдельной же строкой и выделим в накладной при передаче.
Еще по одному объекту, будучи Заказчиком мы делали калькуляцию по фактическим затратам, подтверждая доп. затраты на оборудование, ориентируясь на письмо РНТЦ от 08.11.2010 №07-2671
Zverenochka
08 Декабря 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
71
, больше не работаю в сфере строительства,
письмо:
Вопрос:
Как возмещаются затраты заказчика, связанные с выполнением функций по закупке материалов и оборудования, их хранением, передачей в монтаж и т.д.?
(ГУ «Дирекция строящегося предприятия Министерства здравоохранения Республики Беларусь» г. Минск)
Ответ:
Возмещение затрат, связанных с выполнением заказчиком функций по закупке материалов и оборудования, их хранением, передачей в монтаж и др., предусмотрено в составе следующих затрат:
– в пределах средств, предусмотренных главой 10 сводного сметного расчета, на содержание заказчика (застройщика);
– расходов, связанных с закупкой и поставкой оборудования, которые включают затраты на запасные части, тару, упаковку, реквизит, транспортные затраты, затраты по комплектации, услуги сторонних организаций при их наличии, заготовительно-складские расходы (п. 15 Инструкции по определению сметной стоимости строительства и составлению сметной документации, утвержденной постановлением Минстройархитектуры от 03.12.2007 № 25 (НРПА, 10.01.2008 г., № 8/17904, с изменениями и дополнениями, далее Инструкция));
– части транспортных затрат и заготовительно-складских расходов, изделий и конструкций, поставляемых заказчиком.
В сметных ценах на материалы, изделия и конструкции учтены заготовительно-складские расходы с учетом налогов, приходящихся на заготовительно-складскую деятельность, в размере 2,24% (на металлоконструкции 0,84%) от стоимости материалов и транспортных расходов (п. 2.8 РСН 8.01.104-2007).
В состав заготовительно-складских расходов включаются: содержание заготовительного аппарата, материальных складов и кладовых, охрана материалов, оплата сборов за извещение о прибытии вагонов, за взвешивание грузов и др., а также потери от недостачи и порчи материалов в пути и при хранении в пределах утвержденных норм естественной убыли.
Согласно п. 15 Инструкции затраты, связанные с приобретением оборудования, мебели, инвентаря, определяются в процентном соотношении от отпускной цены завода-изготовителя, в т.ч. заготовительно-складские в размере до 1,2%.
При этом, в соответствии с абзацем девятым пункта 15 Инструкции «Из перечисленных затрат учитываются только те затраты, которые не вошли в отпускную цену завода-изготовителя и требуется их возмещение».
Затраты, связанные с размещением заказов на поставку, приемкой, учетом, хранением оборудования на складе и передачей его в монтаж, относятся к заготовительно-складским расходам и учитываются в сметной стоимости оборудования.
Заготовительно-складские расходы по оборудованию могут иметь следующие статьи работ и затрат:
1. Передача заводам-поставщикам заказных спецификаций, опросных листов, технико-экономических обоснований, расчетов, технологической схемы производства, пусковых комплексов в составе проекта и другой документации, необходимой для комплектации оборудования.
2. Согласование с поставщиком технических условий на изготовление и поставку оборудования.
3. Проверка и согласование с поставщиками калькуляций и цен на разовые (единичные) заказы индивидуального изготовления.
4. Решение всех технических вопросов, возникающих при изготовлении оборудования.
5. Защита в соответствующих организациях заказных спецификаций на оборудование.
6. Получение нарядов, разнарядок на поставку оборудования.
7. Размещение заказов на изготовление оборудования, проведение договорной кампании на поставку оборудования.
8. Проверка комплектности и состояния оборудования при поступлении на стройку.
9. Подготовка документации для предъявления претензий по имущественной ответственности к предприятиям-изготовителям и поставщикам за некомплектность, недоизготовление и дефекты оборудования.
10. Хранение оборудования на складах – содержание складского персонала (рабочих, кладовщиков, охраны, младшего обслуживающего персонала), приспособление (включая при необходимости ремонт) существующих зданий и сооружений, используемых как склады для хранения оборудования, поступающего для данной стройки, и связанных с этим временных обустройств. Аренда зданий и сооружений для размещения и хранения оборудования, восстановление и ремонт указанных зданий и сооружений по окончании их использования, оплата расходов по эксплуатации складов (коммунальные платежи – отопление, освещение и др.), выполнение различных складских операций.
11. Комплектация оборудования на приобъектном складе для передачи его в монтаж подрядной организации.
12. Работы по консервации долго хранящегося оборудования на складах.
13. Перемещения оборудования в пределах приобъектных складов.
14. Инвентаризация неустановленного оборудования.
15. Организация проведения предмонтажных ревизий долго хранящегося оборудования (без затрат на эту ревизию).
Возмещение в текущих ценах затрат заказчика (подрядчика), связанных с закупкой и поставкой оборудования для объектов строительства, осуществляется по фактически произведенным затратам, подтвержденным соответствующими бухгалтерскими документами.
Кроме того, затраты заказчика, связанные с отводом и освоением территории строительства, осуществляются за счет средств главы 1 сводного сметного расчета стоимости строительства объекта «Подготовка территории строительства» (Приложение 7, табл. 7.1 Инструкции), а затраты, связанные с подготовкой объекта к приемке в эксплуатацию, согласно подпункта 38.20 пункта 38 глава 9 «Прочие работы и затраты».
Определение стоимости оборудования для объектов строительства в бухгалтерском учете, а также организация бухгалтерского учета затрат инвестора на новое строительство, реконструкцию и их отражения организациями на счетах бухгалтерского учета производится в соответствии с порядком, установленным Инструкцией о порядке стоимости объекта строительства в бухгалтерском учете, утвержденной постановлением Минстройархитектуры от 13.05.2007 № 10 (с изменениями и дополнениями), и Инструкцией по бухгалтерскому учету основных средств, утвержденной постановлением Минфина от 12.12.2001 № 118 (с изменениями и дополнениями).
(письмо РНТЦ от 08.11.2010 № 07-2671 Федченко 287 81 16)
Zverenochka
08 Декабря 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
71
, больше не работаю в сфере строительства,
Так же существуют
письмо от 12.05.2010 г. №01-2-04/1543, что в общем-то повторяет все выше-сказанное.
nedam
08 Декабря 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
ого сколько всего! начнем:
Цитировать
Приложение 12 а Постановлению МинФина РБ от 08.12.2003 №168
Утратил силу в связи с принятием постановления Министерства финансов Республики Беларусь от 22.04.2011 N 23, вступившего в силу после официального опубликования. и следовательно ссылать на него не надо уже более полугода. плюс вопрос стоял иначе: от Заказчика (Гена),
которые купили
обор.. - передали Подрядчику (Суб..)
Цитировать
Что касается вопроса доп. затрат на оборудование
об этом не спрашивали, но спасибо
______________________________________________
все ответы находятся в "Постановлении МАиС 14 мая 2007 г. N 10"
с изменениями и дополнениями.
начинаем читать с
1)
24
. Учет затрат на приобретение оборудования - .........
2) 26.
Передача оборудования
, требующего монтажа, подрядчику ......
оформляется
накладными
,... .
По
каждому
факту передачи оборудования
, требующего монтажа, з
аказчик
обязан
письменно
уведомить
подрядчика об основаниях и цели передачи. (п. 26 в ред. постановления Минстройархитектуры от 27.05.2011 N 30)
3) 27. Стоимость оборудования, ...
Основанием для отражения в бух учете
..., являются
акты сдачи-приемки выполненных работ
, .... Наименование и стоимость ... оборудования указывается
в акте сдачи-приемки выполненных работ за итогом стоимости выполненных работ (справочно)
.
Стоимость оборудования
в объем подрядных работ
не включается
.
вывод: нигде не сказано, что подрядчик (суб..) должен отписать "возвратную" накладную на оборудование заказчика (ген..). не забываем составлять ведомость смонтированного обор.. .
никакие формы
ОС-15
, на сегодняшний день,
не действуют
!
ПС. - если я не прав, поправляйте, но укажите наименование норм. док. при этом. Я ведь могу и ошибаться.
_________________
45. Ввод в эксплуатацию
оборудования
, требующего и не требующего монтажа, и
списание
его
стоимости
со счета 08 "Вложения во внеоборотные активы"
производятся
одновременно
с вводом в эксплуатацию
законченных строительством
объектов
.....
Цитировать
Материалы включаются в акты выполненных работ
не путайте сюда материалы, с ними иначе. (мухи и котлеты)
Цитировать
Оборудование впоследствии передается по накладной заказчику...
только в том случае, если оборудование закупал Подрядчик(суб...)
Zverenochka
08 Декабря 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
71
, больше не работаю в сфере строительства,
ну вот бардак и упорядочился ))
З.Ы. все верно, я ссылалась на утратившее силу постановление исключительно в справочных целях. Они оформлялись у нас более полугода назад )
Zverenochka
08 Декабря 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
71
, больше не работаю в сфере строительства,
теперь давайте разберемся с доп. затратами на оборудование Заказчика, передаваемое Подрядчику для монтажа.
п. 44 Инструкции о ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТОИМОСТИ ОБЪЕКТА СТРОИТЕЛЬСТВА В БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ говорит
"44. Учетная стоимость оборудования, требующего монтажа, формируется на основании данных о фактических затратах по приобретению оборудования, а также о сумме затрат по его монтажу, прямо относимых на стоимость оборудования."
т.е. Подрядчику удобнее выделять монтаж оборудования в отельную процентовку, начислять доп. затраты по оборудованию. И вот тут спорный момент.
В бухгалтерском учете Заказчика он возьмет всю сумму процентовки и отнесет ее на стоимость оборудования.
а куда подрядчику девать сумму доп. затрат на оборудование? относить ее к работам по монтажу оборудования и следовательно включать в объем выполненных СМР, или относить на стоимость оборудования и не включать в СМР?
в п. 24 этой же инструкции есть следующий текст:
"Оценка стоимости оборудования, требующего и не требующего монтажа, осуществляется путем суммирования фактически произведенных расходов на его покупку. В состав фактически произведенных расходов на покупку включаются стоимость оборудования по цене поставщика, таможенные пошлины, иные платежи, а также затраты на заготовку и доставку оборудования на склад, в том числе осуществляемые сторонними организациями."
следовательно доп. затраты на оборудование включаются в стоимость оборудования. Все верно?
nedam
08 Декабря 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
Цитата Zverenochka:
Подрядчику удобнее выделять монтаж оборудования в отельную процентовку,....
почему?
Цитировать
"Оценка стоимости оборудования, требующего и не требующего монтажа, осуществляется путем суммирования фактически произведенных расходов на его покупку. В состав фактически произведенных расходов на покупку включаются стоимость оборудования по цене поставщика, таможенные пошлины, иные платежи, а также затраты на заготовку и доставку оборудования на склад, в том числе осуществляемые сторонними организациями."
следовательно доп. затраты на оборудование включаются в стоимость оборудования. Все верно?
верно. затраты заказчика, он их считает и дает конечную стоимость оборудования (с учётом затрат) подрядчику, а подрядчик показывает стоимость справочно в С-2
Zverenochka
08 Декабря 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
71
, больше не работаю в сфере строительства,
Цитата nedam:
Цитата Zverenochka:
Подрядчику удобнее выделять монтаж оборудования в отельную процентовку,....
почему?
Потому что Учетная стоимость оборудования, требующего монтажа, формируется на основании данных о фактических затратах по приобретению оборудования,
а также о сумме затрат по его монтажу,
прямо относимых на стоимость оборудования
.
Ну или если Заказчик без труда сможет выделить из процентовки сумму затрат, приходящуюся на монтаж оборудования - то конечно же не нужно ))
Zverenochka
12 Декабря 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
71
, больше не работаю в сфере строительства,
Добрый день, у меня вопрос наверно ближе к бухгалтерии, чем к ПТО...
Если организации покупает оборудование без НДС, каким образом он включается в процентовку: с НДС все равно, т.к. организация является плательщиком НДС, или как в накладной - без НДС?
@xell
12 Декабря 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
133
, начальник участка,
всё как в накладной
DmitryDDD
12 Декабря 2011
Репутация:
29
[+]
,
сообщений:
282
, производственно-технический отдел,
Цитата Zverenochka:
Добрый день, у меня вопрос наверно ближе к бухгалтерии, чем к ПТО...
Если организации покупает оборудование без НДС, каким образом он включается в процентовку: с НДС все равно, т.к. организация является плательщиком НДС, или как в накладной - без НДС?
Даже если вы закупили оборудование без НДС, а сами являетесь плательщиком НДС, то в АВРы нужно включать оборудование по цене приобретения с последующими "накрутками" как обычно (заготовительно-складские, транспортные и НДС соответственно).
nedam
13 Декабря 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
кто подскажет? Заказчик купил и передал подрядчику оборудование. сделали 50% монтажа. договор расторгаем (огранизация ликвидируется). как передать оборудование назад Заказчику, если работы не выполнены в полном объёме? ведь оборудование наверное нельзя делить по процентам? кто-нибудь сталкивался?
DmitryDDD
13 Декабря 2011
Репутация:
29
[+]
,
сообщений:
282
, производственно-технический отдел,
Цитата nedam:
кто подскажет? Заказчик купил и передал подрядчику оборудование. сделали 50% монтажа. договор расторгаем (огранизация ликвидируется). как передать оборудование назад Заказчику, если работы не выполнены в полном объёме? ведь оборудование наверное нельзя делить по процентам? кто-нибудь сталкивался?
То оборудование, которое было указано в АВРах (50%) вы Заказчику уже должны были вернуть тем же актом(АВР) и ТТН. А оставшееся оборудование либо отписываете обратно ТТНкой, либо переделываете приходные документы (ТТН) только на ту часть оборудования, которое было запроцентовано.
Ирина060403
22 Декабря 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
85
, инженер по сметной работе,
Подскажите пожалуйста. Мы делаем электромонтажные работы на объекте, в смете счетчики трехфазные идут как оборудование, а шкафы управления освещением как материалы. Мы поставили на объект шкафы в комплекте со счетчиками (в накладной они идут одной позицией). Как мне в таком случае поступить?
ИнжЭкон
22 Декабря 2011
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата Ирина060403:
Подскажите пожалуйста. Мы делаем электромонтажные работы на объекте, в смете счетчики трехфазные идут как оборудование, а шкафы управления освещением как материалы. Мы поставили на объект шкафы в комплекте со счетчиками (в накладной они идут одной позицией). Как мне в таком случае поступить?
как материалы, у вас в накладной написаны не счетчики, а шкафы, которые по смете являются материалами
Zverenochka
22 Декабря 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
71
, больше не работаю в сфере строительства,
Цитата ИнжЭкон:
Цитата Ирина060403:
Подскажите пожалуйста. Мы делаем электромонтажные работы на объекте, в смете счетчики трехфазные идут как оборудование, а шкафы управления освещением как материалы. Мы поставили на объект шкафы в комплекте со счетчиками (в накладной они идут одной позицией). Как мне в таком случае поступить?
как материалы, у вас в накладной написаны не счетчики, а шкафы, которые по смете являются материалами
а не получится ли в данном случае, что заказчик не сможет поставить на балланс оборудование, т.е. собственно счетчики? Т.е. их как бы и не будет. Мне кажется лучше попросить какую-то расшифровку к накладной...
ИнжЭкон
22 Декабря 2011
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата Zverenochka:
а не получится ли в данном случае, что заказчик не сможет поставить на балланс оборудование, т.е. собственно счетчики? Т.е. их как бы и не будет. Мне кажется лучше попросить какую-то расшифровку к накладной...
так и будет, у него (заказчика) не будет оборудования - счетчиков. Какую расшифровку и у кого просить?
А меньше основных - меньше налогов на недвижимость, значит больше денег останется
Zverenochka
22 Декабря 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
71
, больше не работаю в сфере строительства,
Цитата ИнжЭкон:
так и будет, у него (заказчика) не будет оборудования - счетчиков. Какую расшифровку и у кого просить?
А меньше основных - меньше налогов на недвижимость, значит больше денег останется
Тоже верно ) Лишь бы не было проблем с проверяющими-поверяющими... ведь эти счетчики надо сдавать на поверку раз в сколько-то лет... Если можно фактически сдать то, чего в бухгалтерии нет - то можно спать спокойно.)
А нам одна организация, изготавливающая оборудование давала расшифровку, наподобие калькуляции, что пошло на изготовление данного оборудования ) все было понятно. Тогда в смете присутствовали несколько позиций оборудования, которые шли одной позицией по накладной. И понадобилось это дело как раз после сдачи объекта когда все принимали на баланс..
ИнжЭкон
22 Декабря 2011
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата Zverenochka:
А нам одна организация, изготавливающая оборудование давала расшифровку, наподобие калькуляции, что пошло на изготовление данного оборудования ) все было понятно. Тогда в смете присутствовали несколько позиций оборудования, которые шли одной позицией по накладной. И понадобилось это дело как раз после сдачи объекта когда все принимали на баланс..
Не знаю, ТТН - это нормальный документ, а вот какие-то расшифровки? Будут ли они иметь силу?
Короче, нужно думать и решать для конкретного случая в конкретной организации, как лучше будет - "прятать" счетчики или наоборот выделять их.
nedam
29 Декабря 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
Подрядчик купил оборудование
, сделал работу по монтажу
и передал Заказчику.
Обо всё этом подробно описано в журнале "Главный бухгалтер.Строительство" №11 2011г. с учётом изменений в закон. актах на момент опубликования. Какие док-ты нужны, как оформлять, как передавать, как составлять и т.п..
talash
23 Января 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
10
,
Заказчик относит электросчетчик к оборудованию. В проекте он заложен как материал. Правомерен ли отказ Заказчика в подписании актов выполненых работ???
Andrey_Nev
23 Января 2012
Репутация:
713
[+]
,
сообщений:
7 508
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата talash:
Заказчик относит электросчетчик к оборудованию. В проекте он заложен как материал. Правомерен ли отказ Заказчика в подписании актов выполненых работ???
нет неправомерно, как в проекте определено (мат-л или оборуд-е), так и должно быть в актах. Пару раз мы меняли маетриал на оборудование составляя доп.акт, но это крайности!
mana
23 Января 2012
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 679
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
есть ли четкий перечень или типа методика по отнесению к оборудованию или материалу?
Andrey_Nev
23 Января 2012
Репутация:
713
[+]
,
сообщений:
7 508
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата mana:
есть ли четкий перечень или типа методика по отнесению к оборудованию или материалу?
нужно смотреть тех.части сборников. Если там не будет таблицы с перечнем мат.ресурсов, стоимость которых неучтена в нормах сборника, то как решит проектировщик так и будет.
talash
23 Января 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
10
,
В проекте указано- "Оборудование и материалы"- далее перечень, без разограничения. где оборудование , где материал. В энциклопедии есть определение: Энергетическое оборудование- оборудование, предназначенное для преобразования мех.энергии в электрическую и ннаоборот". Я понимаю так- если бы была поставка эл.двигатель+ щит управления (входит, допустим авт.+счетчик+пускатель+элдвигатель)- это оборудование. А если щит управления мы собираем из отдельных материалов(приход по ТТН)- то эл.счетчик- материал(тем более он есть в перечне материалов по СНиП)
talash
23 Января 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
10
,
В техчасти Сборника 8 фигурирует счетчик однафазный.
mana
23 Января 2012
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 679
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
Цитата Andrey_Nev:
то как решит проектировщик так и будет.
а потом косяки вылазят с бухгалтерией Заказчиков... на стадии разработки ПСД тогда надо это решать
Andrey_Nev
23 Января 2012
Репутация:
713
[+]
,
сообщений:
7 508
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата talash:
В проекте указано- "Оборудование и материалы"- далее перечень, без разограничения. где оборудование , где материал.
смотри лок.сметы, там видно.
Цитата mana:
а потом косяки вылазят с бухгалтерией Заказчиков... на стадии разработки ПСД тогда надо это решать
да косяки бывают, только с бухгалтерией Подрядчика, когда ТМЦ относят, допустим, к материалу, а по проекту- это оборудование.
talash
23 Января 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
10
,
mana: "...а потом косяки вылазят с бухгалтерией Заказчиков... на стадии разработки ПСД тогда надо это решать"
Согласен. Но проект заказывает Заказчик. Получается- имеем, что имеем. А имеем в проекте: Материалы и оборудование и дальше перечень. Отдельно- материал, отдельно- оборудование-- нет. Я понимаю, что это решается на стадии приемки ПСД от Заказчика (да, кстати в ПСД эл.счетчик- материал а не оборудование). Но когда Заказчик опносится предвзято (по ходу это так) к подрядчику, то отказ в подписи- это обоснованая отсрочка платежа дней на 3-5(он же дал "оргументированый" ответ, хотя в этом ответе нет ни одной ссылки на нормативные акты. Я не жду ответа на подобие: "Это уже личное" или что-то подобное. Дискусси можно разводить долго- жаль свое и Вашего времени. Если кто был в подобной ситуации- как ее "разрулил" . С наилучшими пожеланиями.
mana
23 Января 2012
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 679
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
Вызывали проектировщика и сидели, делили))) а что еще делать остается?))) ведь и обязанность подрядчика провести инженерную проработку полученной ПСД тоже имеет место быть))))
Zverenochka
23 Января 2012
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
71
, больше не работаю в сфере строительства,
Цитата mana:
Вызывали проектировщика и сидели, делили))) а что еще делать остается?))) ведь и обязанность подрядчика провести инженерную проработку полученной ПСД тоже имеет место быть))))
аналогично - вызывали, сидели, делили) точнее еще предстоит. У нас вообще интересно: в спецификациях некоторые позиции присутствуют как оборудование, а в смету заложены как материал. неразбериха...
mana
23 Января 2012
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 679
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
вово... так и было....
vad25
23 Января 2012
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 703
, инженер+,
Цитата Zverenochka:
в спецификациях некоторые позиции присутствуют как оборудование, а в смету заложены как материал. неразбериха...
вот вот
отсюда вопрос, зачем проектировщик делает разбивку на материалы и оборудование в спецификации, если это дело сметчика?
talash
23 Января 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
10
,
Вся неразбериха от Заказчика (Мое личное мнение). Ведь он дает Задание на проектирование: не правильно сформулировал(чуть-чуть), проектировщик задание понял по своему( тоже где-то "ошибся" чуть-чуть, Заказчик принял проект "готовый" (уже два "чуть-чуть") должным образом не проверив(плюс еще чуть-чуть), передал подрядчику, подрядчик сделал работу (плюс еще чуть-чуть, ведь проект прошел столько рук и глаз и "штемпсель" стоит экспертизы ( к примеру). А при сдаче акта Заказчику выясняется, что из всей этой цепочки самый грамотный спец это ОКС Заказчика, а дурак(мягко говоря) подрядчик- это он не до-проверил, не-досмотрел и т.д и т.п.. Такова наша реальность. Увы. Печально но от фактов никуда. Хотя, надеюсь, есть исключения- очень рад за них. Значит не все так плохо.
turandot2001
24 Января 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
10
,
Помогите разобраться с понятием "монтаж оборудования"!!?? Что он в себя включает и есть ли четкие определения данного вида работ??
татьяна бурыкина
25 Января 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
10
,
Подскажите, пожалуйста, чем следует руководствоваться для определения оборудование или материал?
Светлая
25 Января 2012
Репутация:
2830
[+]
,
сообщений:
15 189
,
Цитата ТаBu:
Подскажите, пожалуйста, чем следует руководствоваться для определения оборудование или материал?
Тех частями сборников
Zverenochka
25 Января 2012
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
71
, больше не работаю в сфере строительства,
Цитата ТаBu:
Подскажите, пожалуйста, чем следует руководствоваться для определения оборудование или материал?
конекретного документа не существует.
есть письма МАиС:
№06-105 от 26.01.1998 г.
№06-2112 от 04.11.2005 г.
№04-2-4/1546 от 12.05.2010 г.
№07-2275 от 26.09.2011 г.
Которые согласно последнему письму одинаково применимы как на РСН в ценах 1991 г. так и в ценах 2006 г.
Вцелом МАиС ссылается на технические части сборников, в которых содержится информация о параметрах оборудования и что собственно учтено в расценках.
lila
26 Января 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
12
, техник ПрЭО,
Подскажите, пожалуйста, Заказчик утверждает что в ттн наименование оборудование должно соответствовать расчету стоимости оборудованию и ведомости смонтированного оборудования, но если материал отличается наименование в ттн от сметного (например в смете на электромонтаж прибор приемно-контрольный А16-06 в ттн модуль согласования ИС485), что нужно делать.
Я так понимаю если менять наименование оборудования в смете нельзя то надо ТТН выписывать в соответствии со сметой, даже если материал закупался под другим наименованием. Верно ли это? и какими документами нужно руководствоваться
nedam
26 Января 2012
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
Цитата lila:
lila
каша. вы сами прочитайте, что вы написали.
Цитата lila:
...в ттн наименование оборудование должно соответствовать расчету стоимости оборудованию...
Цитата lila:
но если материал
вы про оборудование или про материал?
Цитата lila:
прибор приемно-контрольный А16-06 в ттн модуль согласования ИС485
а здесь явно видно, что это разные вещи
Цитата lila:
то надо ТТН выписывать в соответствии со сметой
и как потом ваша бухгалтерия будет списывать(отписывать) то, чего у вас нет?
Цитата lila:
даже если материал закупался под другим наименованием
про материалы, вам в другую ветку форума
Andrey_Nev
26 Января 2012
Репутация:
713
[+]
,
сообщений:
7 508
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата lila:
Подскажите, пожалуйста, Заказчик утверждает что в ттн наименование оборудование должно соответствовать расчету стоимости оборудованию и ведомости смонтированного оборудования, но если материал отличается наименование в ттн от сметного (например в смете на электромонтаж прибор приемно-контрольный А16-06 в ттн модуль согласования ИС485), что нужно делать.
Я так понимаю если менять наименование оборудования в смете нельзя то надо ТТН выписывать в соответствии со сметой, даже если материал закупался под другим наименованием. Верно ли это? и какими документами нужно руководствоваться
А16-06-это что-то новенькое появилось в природе
ИС-485-это небольшая плата которая подключается к ПКП, в вашем случае скорее всего к А16-512 или А6-06.-т.е. это абсолютно разные вещи. Если Вам поступают ТМЦ (будь-то материал или оборудование) аналогичные заложенным в смете, то Вы в ведомости указываете как в ТТН, а в смете можете показать этот аналог, допустим
ИЗВЕЩАТЕЛЬ ПОЖАРНЫЙ ТЕПЛОВОЙ ИП 101-01-А2М (АНАЛОГ ИП 103-5/1) -100ШТ /касается названия, а не ед.измерения!/
lory
26 Января 2012
Репутация:
713
[+]
,
сообщений:
7 508
,
Цитата lila:
Подскажите, пожалуйста, Заказчик утверждает что в ттн наименование оборудование должно соответствовать расчету стоимости оборудованию и ведомости смонтированного оборудования, но если материал отличается наименование в ттн от сметного (например в смете на электромонтаж прибор приемно-контрольный А16-06 в ттн модуль согласования ИС485), что нужно делать.
Я так понимаю если менять наименование оборудования в смете нельзя то надо ТТН выписывать в соответствии со сметой, даже если материал закупался под другим наименованием. Верно ли это? и какими документами нужно руководствоваться
наименование оборудования или материала в ТТН должно соответствовать по названию тому, что вы покупаете у поставщика.
.....Постановление министерства архитектуры и строительства республики беларусь
24 января 2008 г. № 4
17.2. в графе «Наименование материала» указывается наименование строительных материалов в соответствии с первичными учетными документами, которыми оформляется их движение. По строительным материалам, имеющим в товаросопроводительных документах указание марки, размера и других характеристик, запись наименования материала производится с обязательным указанием этих характеристик;.....
В смете может быть заложен аналог это оборудования (материала). При составлении акта мы часто сталкиваемся с другими наименованиями оборудования (материала). Обычно в прилагаемой к С2 ведомости материалов и в самом акте мы изменяем название оборудования (материала) в соответствии с ТТН.
СВЕТ-003
15 Февраля 2012
Репутация:
713
[+]
,
сообщений:
7 508
,
Всем здравствуйте! Мы учавствуем в тендоре. Заказчик отдал только сводный сметный расчет и соответственно по нему считаем договорную цену. Вот пос вот в чем, как по сводному посчитать стоимость оборудования, если оно в базе 500000000, и в конкурсном опиано, что поставка оборудования возлагается на подрядную организацию, соответственно как я понимаю нужно как то расчитать его стоимось по сводному и включить в договорную цену. Подскажите пожалуйста!!!!!
Светлая
15 Февраля 2012
Репутация:
2830
[+]
,
сообщений:
15 189
,
Почитайте внимательно постановление, оборудование, чья б поставка не была, материалы заказчика, не входят в расчет цены подрядчика. Покупать его можете вы, но выставлять зак—ку отдельной строкой, см. прил. 5
Andrey_Nev
15 Февраля 2012
Репутация:
713
[+]
,
сообщений:
7 508
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата СВЕТ-003:
Всем здравствуйте! Мы учавствуем в тендоре. Заказчик отдал только сводный сметный расчет и соответственно по нему считаем договорную цену. Вот пос вот в чем, как по сводному посчитать стоимость оборудования, если оно в базе 500000000, и в конкурсном опиано, что поставка оборудования возлагается на подрядную организацию, соответственно как я понимаю нужно как то расчитать его стоимось по сводному и включить в договорную цену. Подскажите пожалуйста!!!!!
Берите прайс листы поставщиков вашего оборудования и вперёд. Можете немного накинуть. /гугл вам в помощь./
Светлая
15 Февраля 2012
Репутация:
2830
[+]
,
сообщений:
15 189
,
Цитата Andrey_Nev:
Берите прайс листы поставщиков вашего оборудования и вперёд. Можете немного накинуть. /гугл вам в помощь./
Видимо, есть только ССР, без наименования оборудования, вот и возник вопросик
nedam
15 Февраля 2012
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
Цитата Светлая:
...Почитайте внимательно постановление,...
какое?
Цитировать
..оборудование, чья б поставка не была, материалы заказчика, не входят в расчет цены подрядчика....
не понял
Цитировать
Покупать его можете вы, но выставлять зак—ку отдельной строкой, см. прил. 5
к какому док. приложение ?
СВЕТ-003
15 Февраля 2012
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
,
спсибо большое
Обратите внимание:
❗️🎨❗️
Красим ФАСАД правильно с MAV!
Поговорили с Дмитрием Ящуком, специалистом бизнес-подразделения по развитию и продвижению архитектурных материалов компании MAV. Читайте статью и изучайте этапы выбора краски для фасада, который будет гарантировать максимально ожидаемый результат.
Страницы:
1
...
6
7
[
8
]
9
10
...
29
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Расчеты в текущих ценах (в разделе 1016 тем):
Подработки и вакансии (всего 48):
Чтобы фасады не трещали, обязательно читаем эту статью!
Три года назад я, абсолютно незнакомый с нюансами ЛШСУ (легких штукатурных систем утепления) и не имеющий желания в этом разбираться, заказал нанесение шубы знакомой бригаде...
Красим ФАСАД правильно с MAV!
Красивые и качественные фасады – это про технологии, комплексный подход и узкоспециализированные профессиональные знания. Об этом более детально и решили поговорить ...
«Илмакс» и Мастер на одной стороне: все о Клубе ilmax i’profi.
В августе компания «Илмакс» анонсировала мобильное приложение для профессионалов в сфере строительства и ремонта...
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Согласно статистике, наиболее частая причина возгораний в жилых помещениях ‒ неисправность электропроводки или электрооборудования. Более 80% пожаров в домах происходят из-за дугового пробоя.
Как обеспечить защиту электродвигателя?
Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.
Плиточный клей! Поговорили с производителем смесей ilmax о нюансах...
В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...
MasterLight от EKF: проект освещения легко и быстро.
Предложения и замечания по модулю: Импорт готовых спецификаций в...
Загружается...