Бюро заказчика/подрядчика / Текущий ремонт - неизменная контрактная цена (пост. №747)  (Прочитано 1043 раз)

По дате заключения договора. Значит, применяете.

Спасибо

Добрый день, поделитесь пожалуйста и со мной, volgochka901@gmail.com, Благодарю

а что это за ажиотаж такой с этим письмом)))?
дата сообщения 03.11.2022, постановление 747, данная тема, от 01.11.2023, зачем вам это письмо сейчас)?

Ахах, я тоже хотел бы увидеть это секретно-актуальное письмо)))

Смета Заказчика на 01.03, срок выполнения работ 4 месяца с 01.05. Предложение подается: смета на 01.05 и график производства работ с индексами с 01.06?

Когда дата начала производства работ?

День добрый. Нужна консультация - текущий ремонт за собственные средства чем регламентируется? В 747 отсылка к бюджетным средствам?!? Ткните носом - плиззз!

Ничем. Договором и воображениями

1450, гражданский кодекс, Инструкция 39 по составлению смет, локальные учетные документы организации.

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться.
если объект текущий ремонт, бюджет .
Смета составлена  на 01 марта .выполнение в марте.
у нас программа белсмета
Правильно ли я понимаю, что в своем предложении я должна сделать
1. смету на 01.03 с инд=1,
2. сделать расчет средств , связ с применение прогн.инд  (1,0073)( выводится в программе отдельным документом)
3 сделать график по 747 постановл.
Цена предложения по тендеру в графике.

Посмотрите в вопросах-ответах, в недавних обновлениях добавляли там.

А так все верно. Но расчет нужно делать по кнопке КЦ(ремонт).

Есть вариант еще проиндексировать смету на дату начала работ (например на 1 мая 2024 года, тогда индекс будет март-апрель в проге).
Но в расчете КЦ указать дату разработки смета на 1 мая 2024 года.

Да расчет по той самой кнопке
у меня вопрос в другом)
к договору прикладывается смета с индексом =1???
 далее в процентовке же будет инд=1,0073.
а можно ссылку на вопрос-ответ , не мону найти

По нормальному, смету нужно приложить с индексом 1 и отдельно график. В приложениях и тексте договора должно быть четко прописано, что смета на дату разработки, а цена определена на основании графика производства работ.
Но могут быть всякие моменты.

Подскажите , пожалуйста, такой фразы не достаточно?:  "Договорная (контрактная) цена формируется в соответствии с Положением о порядке формирования договорной (контрактной) цены на выполнение подрядных работ по объектам текущего ремонта, утвержденным Постановлением Совета Министров Республики Беларусь № 747 от 01.11.2023."

Более чем.

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, смета составлена на 1 февраля. Процедура в конце марта. Может ли подрядчик согласно постановлению №747  (2. путем составления сметы на дату начала выполнения подрядных работ,
установленную заказчиком в дефектном акте) предоставить свою смету на 1 апреля с ч/час. 12,46 руб. В постановлении №6 от 16.02.2024 п. 2. размер 12,46 руб. применяется для объектов, сметная стоимость строительства которых определяется в ценах начиная с первого числа месяца, следующего за месяцем его офиц. опубликования, т. е. с 1 апреля?

Исходя из семинара, если есть смета заказчика - ровно по ней.
Есть второй абзац, но там вроде когда сметы у Зака нет.

ну там нет такого, что сметы нет у заказчика...это может быть только мнение отдельного лица

Светлая ранее уже делала акцент на этом. Не знаю, что там за сказки рассказывают на семинарах. Из №747 по второму варианту: При составлении сметы подрядчик вправе с учетом технологии выполнения работ и соблюдения требований обязательных для применения технических нормативных правовых актов применить нормативы расхода ресурсов в натуральном выражении, отличные от предусмотренных в смете заказчика,

если работы 1мес, то ГПР не нужен, согласно 1450...

если считать по 1 абзацу
в размере сметной стоимости подрядных работ, определенной заказчиком на дату начала выполнения таких работ, установленную в дефектном акте, с учетом конкурсного коэффициента, прогнозных индексов, действующих в соответствующем месяце периода продолжительности выполнения подрядных работ, налогов и отчислений согласно законодательству;
то тут 12,46 нельзя, т.к. придерживаемся сметы заказчика (на 01.02. в вышеуказ.случае)
если по 2-му абзацу
путем составления сметы на дату начала выполнения подрядных работ, установленную заказчиком в дефектном акте, с учетом конкурсного коэффициента, прогнозных индексов, действующих в соответствующем месяце периода продолжительности выполнения подрядных работ, налогов и отчислений согласно законодательству. При составлении сметы подрядчик вправе с учетом технологии выполнения работ и соблюдения требований обязательных для применения технических нормативных правовых актов применить нормативы расхода ресурсов в натуральном выражении, отличные от предусмотренных в смете заказчика, заменить виды используемых строительных материалов, изделий, конструкций, машин и механизмов при условии сохранения качественных и потребительских характеристик объекта (результата выполненных работ).
тут вроде как  можно на 01.04 (дата начала выполн работ)., но загвоздка , что на конец марта, ещё нет данных на 01.04.
НРР и стоим. чел-часа немного не одно и тоже ....

А здесь и не на этом акцент. А о факте наличия сметы у Заказчика, о том, что она априори должна быть. А в это время на семинарах вводят в заблуждение

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, смета составлена на 1 февраля. Процедура в конце марта. Может ли подрядчик согласно постановлению №747  (2. путем составления сметы на дату начала выполнения подрядных работ,
установленную заказчиком в дефектном акте) предоставить свою смету на 1 апреля с ч/час. 12,46 руб. В постановлении №6 от 16.02.2024 п. 2. размер 12,46 руб. применяется для объектов, сметная стоимость строительства которых определяется в ценах начиная с первого числа месяца, следующего за месяцем его офиц. опубликования, т. е. с 1 апреля?
Бюджет деньги выделены. Может ли подрядчик в своей смете (по  пункту) ставить стоимость ч/ч ?

Не может если по первому абзацу п. 4

как раз таки в этом году и в этом месяце они есть)
но я бы не брала, чтобы не вылететь, а поигралась бы с КК

почему, если по 2 варианту 747?)

Enter быстрее нажимается)))

Там все было хорошо.
По первому абзацу - ровно как я написал.
По второму абзацу - 100% можно делать, менять, если нет сметы. Если есть смета - тут на семинаре был затык. Потому что акцент делался на том, что конкурсный коэфф. - панацея. Но скоро будет новый. Думаю, будут какие-то новые переосмысления.

Теперь понятнее...

Исходя из второго пункта имеется в виду, что подрядчик может заменить расценки заказчика, если у подрядчика на производстве есть, допустим, свои внутренние разработанные расценки. Например: устройство покрытия какого-нибудь спортивного резинового, в ЕНИРах есть только применительно расценки, а у некоторых подрядчиков есть свои разработанные нормы расхода ресурсов(расценки) и они могут их применить.

А если у Подрядчика нет своих разработанных расценок, то он может при возможности применить иные подходящие расценки из сборников или скажем не менять расценки, а заменить или вовсе исключить скажем неиспользуемый факт. материал и (или) механизм из расценки Заказчика.

это все мысли. кру применит свои расценки, а ваши будут как завышение. и семинар ему не указ

Так на семинаре зимой, ещё раз,  второй абзац вообще обошли стороной.
Но логика,  описанная выше, справедлива.  Я , согласно Постановлению, имею право улучшить расценки,  механизмы и материалы, но в пределах цены Заказчика. 

Добрый день всем! Очень срочно нужен ответ. Всем спасибо, кто откликнется.
По 747 Постановлению. Смета в ценах на 01.03.2024, поскольку еще нету апрельских данных.
Не бюджет, но Заказчик хочет как бюджет.
Срок производства работ с 03.04.24 по 26.04.2024 (т.е. как бы 1 месяц).

Прочитала все что выше вроде внимательно.
По 1450 график не нужен, если срок 1 месяц.
Вопрос1: в смету внести данные по прогнозному, т.е. будет начало работ март 2024 и окончание работ апрель 2024 и график не делать (перепроверила, вроде считает как и по графику (программа белсмета)?
Вопрос2: в договор прописать - в шапке ссылаемся на 1450, а там где цена договора на 747?
Может кто-то делал договор по этому 747, поделитесь пожалуйста, пунктами в договор, как будет правильно.

График платежей не нужен, график производства нужен.
Вопрос1: в смету внести данные по прогнозному, т.е. будет начало работ март 2024 и окончание работ апрель 2024 и график не делать (перепроверила, вроде считает как и по графику (программа белсмета)? -
да, если один месяц производства работ, можно поставить в смету дата начала - март 2024, дата окончания - апрель 2024. Будет два индекса 1,0073х1,0073.
Календарные дни - это только при расчете цены ЗАКАЗЧИКА, Для подрядчика эти проценты не обязательны.  У вас 100% выполнение в апреле.
Ссылаетесь и на 1450, и на 747 ( в части графика).

Спасибо огромное!!! Первый раз всегда сомнения мучают))

Поправил пост. Опечатка была(

добрый день! подскажите пожалуйста, разбираемся объект по текущему ремонту- бюджет, Заказчик прописывает в договоре что расчет по  форме   С-2а, но другие говорят что это С-2б контракт. так формировать контрактную цену ?

по текущему ремонту только акты С-2а

контрактную цену формируете по пост. 747, а акты будут С-2а

График производства зачем, если 1мес? График платежей нужен, если аванс есть, т. е. не единовременная оплата.

В локальных сметах нет средств, учитываемых с даты начала строительства по нормам задела с учетом ПИ, поэтому график производства и нужен, даже если один месяц. Но это мое личное мнение.

говорят что согласно постановления 747 - это формирование контрактной цены, если контракт то С2б согласно 1553 постановлению

Нет, просто слово контрактная цена закрепился за формой С2б на долгие годы.
С выходом 747 Постановления все изменилось. Нужно соблюдать Инструкцию 29 и использовать С2а.

ну к смете к договору подрядчику это можно сделать, если 1мес . Тоже ИМХО)

вы не слушайте, что говорят))), а изучите 747 и 1553 - это разные доки и по ним формируются тое разные доки)

я поняла))подскажите должно ли входить в с2а стоимость оборудования Подрядчика?

только справочно, а так продажа по ТТН

вот у меня закрытие акта по с 2а, но там оборудование берется в общую стоимость, оно не справочно идет или я что -то делаю не правильно?

Итого к оплате должно быть без оборудования

и как поставить что бы оборудование шло справочно? я может что не так делаю(программа Татарникова)

Есть конечно по интерфейсу в разных программах "примочки", но в целом одно на одно. Тут скорее непонятно как сделать, чтобы шло не справочно...
А что за оборудование? можно скрин из акта?

это пример просто был, извещатели и приборы в оборудовании

переводите в формат позволяющий редактирование (ворд, эксель) и правте ручками как Зак пожелает. У нас тоже (бесмета) в конце оборудование и всего с оборудованием, но можно не печатать при желании. Только к оплате не нужно писать-это по справке.

Возможен вариант, но не точно.
Есть такая "птичка" внизу включить в расчёт? Если её убрать?

Добрый день! Подскажите, что должен предоставить заказчик на процедуру выбора подрядчика по 747 пост.:
- дефектный акт, смету на дату начала производства работ, график производства работ, в котором и определена стоимость объекта (с разбивкой по месяцам, прогнозными индексами действующими в соответствующем месяце выполнения работ)? либо вместо графика должен быть какой-то отдельный расчет индексации?
- дефектный акт, смету с прогнозным индексом от начала разработки сметной документации до даты окончания работ?

Дефектный акт, смету на дату разработку / или начало производства работ . И или график производства работ / или другую похожую форму с расчетом цены заказчика с учетом календарных дней.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .