Сметы. Разработка, проверка. / Демонтаж  

все прописано в том же пункте МУ. 0,3 если память не изменяет

0,3  про оборудование. И все пункты про оборудование.

так и сборник называется на монтаж оборудования, а в нем расценки на монтаж кабеля...

Коллеги, как вы выбираете коэф на демонтаж в случае, когда один коэф предусмотрен в тех. части сборника, а другой - в МУ. Какому коэффициенту отдаете предпочтение?
идеально было бы если бы мнение было подтверждено нормативно или официальным разъяснением)

Сборник выбираем.
Аналогично п.3.8 методических указаний.

из МУ
2.2 Сборники нормативов расхода ресурсов по видам работ и конструкций содержат техническую часть и таблицы с нормативами расхода ресурсов. Нормативы расхода ресурсов предусматривают усредненные условия и методы производства работ, учитывают весь комплекс строительных процессов, необходимых для выполнения работ.
В технической части приведены общие указания, правила определения объемов работ, коэффициенты, учитывающие условия производства работ, отличные от принятых в нормативах расхода ресурсов.

это хорошо для прямой расценки. а когда демонтаж берется по расценке на монтаж с понижающим коэффициентом?
это ведь не одно и то же с учетом условий выполнения работ отличных от принятых. там уже совсем другой состав работ получается

давай пример где у тебя не сходиться коэф на демонтаж?)

Тех часть Е33, п.1.8 Расходы по демонтажу конструкций определяются по соответствующим нормативам на монтаж (без учёта расхода материалов), с применением к нормам затрат труда и нормам эксплуатации машин коэффициента 0,8.
Расходы по демонтажу проводов и тросов исчислять по соответствующим нормативам (без учета расхода материалов) с применением к нормам эксплуатации машин и к нормам затрат труда коэффициента 0,5.
p.s. - судя по формулировки эти коэф-ы НЕ зависят от дальнейшей судьбы матов.

МУ, п.3.5
...
Значения коэффициентов к нормам затрат труда, нормам эксплуатации машин
принимаются: при получении материалов, пригодных для повторного использования, в
размере 0,8; при получении материалов, непригодных для повторного использования,
в размере 0,3.

п.4.8
...
- для оборудования, предназначенного для дальнейшего использования, с
укладкой деталей оборудования в ящики, со смазкой антикоррозийным слоем и
составлением упаковочных спецификаций в размере 0,5;
- для оборудования, предназначенного для дальнейшего использования, без
консервации и упаковки в размере 0,4;
- для оборудования, предназначенного в лом, в размере 0,3;
- для кабельной продукции и проводов, пригодных для повторного
использования, в размере 0,8.

Я знаю, например, только сб.33 для проводов. В сборнике есть 0,5 для всех, в методичке 0,8 для годных, для негодных ничего.
А что имел ввиду автор вопроса тоже интересно.

ааа, тоже самое!

пока не пойму, что тебя смущает))?
если демонтаж по Е33, то с коэф. из тех.части Е33, если из другого сборника, в котором не прописаны коэфы - из МУ

отлично, и на основании чего сделан данный вывод?

тебя смущает применение для "демонтаж конструкций"?? и допустим "демонтаж плавающих фундаментов"?
Глянула сборник. Коэф 0,8 напрашивается сам собой))) демонтировать такие конструкции очень сложно, даже если на выброс..

дело как бы не в том, что напрашивается, а что нет, а в том что можно отстоять, а что нет)

1.8 Расходы по демонтажу конструкций определяются по соответствующим нормативам на монтаж (без учёта расхода материалов), с применением к нормам затрат труда и нормам эксплуатации машин коэффициента 0,8.
Расходы по демонтажу проводов и тросов исчислять по соответствующим нормативам (без учета расхода материалов) с применением к нормам эксплуатации машин и к нормам затрат труда коэффициента 0,5.
Расходы на погрузочно-разгрузочные работы и транспортировку демонтируемых материалов и конструкций рассчитываются на основании проектных данных или данных о расстоянии перевозок, представленных заказчиком в задании на проектирование.
т.е. нет разницы в лом или для дальнейшего пользования, все с 0,8)

угу, но это при условии, если тех часть имеет приоритет над му)

18. Условия и порядок применения НРР, правила определения объемов работ, коэффициенты, учитывающие условия производства работ, отличные от принятых в НРР, устанавливаются в технической части каждого сборника НРР.
демонтаж - это условие производства работ, отличный от принятых для других НРР

это как сказать. можно сказать что демонтаж - это отдельный и совсем другой вид работ при желании) и в этом есть логика)

мы не про вид говорим, а про
Условия и порядок применения НРР

добрый день. Подскажите пожалуйста, необходимо ли составлять акт формы с-14 в случае когда происходит демонтаж потолочных плит, и эти плиты сразу же укладываются обратно.

Я не делаю, просто пишу примечание - ранее сдемонтированный

Добрый день подскажите пожалуйста мне необходимо выполнить демонтаж газопровода ду 108, газопровод находится на улице на действующем предприятии, на высоте 12 м. Я беру расценку Е16-10-5 с коофицентом 0,3 к. к трудозатратам 1,4, стесненность 1.35. Все ли верно?? и подскажите пожалуйста материалы которые идут на демонтаж я выношу за расценку? и могу ли я взять дополнительно установку и разборку лесов и аренду техники? за ранее спасибо

я бы брала по Ц12-2-10, скорее всего они технологические

Добрый день, подскажите пожалуйста, как можно расценить разборку\герметизацию/сборку резьбовых соединений (водопровод)?

В принципе по набору работ подходят Е65-31-1, 2, 3 только из расценки удалить металлолом и сгон.

Добрый вечер. Правильно ли я поняла из прочитанной ветки, что если в пункте 6 ТЧ НРР 8.03.210-2017 на монтаж оборудования связи написано: "Нормативы на демонтаж оборудования определяются путем применения к нормам затрат труда рабочих и машинистов, нормам эксплуатации машин нормативов на монтаж коэффициентов, приведенных в Таблице 3", то мы применяем указанные в таблице коэффициенты на демонтаж оборудования и материалов независимо от того, будут они в дальнейшем использоваться или нет? И не применяем К=0,4 по пункту 4.8 МУ (НРР 8.01.104-2017)? О кабеле речь не идет, там К=0,8...

все верно
18. Условия и порядок применения НРР, правила определения объемов работ, коэффициенты, учитывающие условия производства работ, отличные от принятых в НРР, устанавливаются в технической части каждого сборника НРР.

За монтажом и демонтажом советую обратиться в https://remont-raboty.by/. Сделаем все работы качественно и недорого.

если я беру расценку е65-18-7 смена трубопроводов, а мне нужен только демонтаж. могу ли я взять к=0,5?

нет, надо почитать нормативку, как применять расценки в случаях, когда нет прямых

Берите Е65-1-3

Здравствуйте. Подскажите если демонтаж светильников беру по ц8 то коэффициент же на демонтаж при передаче заказчику должен быть 0,4-0,5?

Скорее всего 0,4- вы же будете их смазывать антикоррозийным слоем

Добрый день. Текущий ремонт. Бюджет. Взята расценка Ц8-602-3 (прим.) на демонтаж столов с встроенным электрическим подогревом. Применены коэффициенты 0,3 и 0,8. Заказчик подсказать не может - не понимает. Я тоже не могу разобраться. Ведь для оборудования, предназначенного в лом, ставится 0,3. А для чего тогда 0,8? Помогите, пожалуйста
 

Два коэффициента на одну расценку, то есть 0,8*0,3 или как?

Да

3.5.3. В нормативах Раздела не учтен расход следующих материальных ресурсов:
конвекторы;
их относят к материалам, а не к оборудованию, соответственно 0,8, если для дальнейшего использования
а если использовали два (0,8*0,3), то скорее всего 0,8 (не нормативно) приводят конвекторы применительно к столам, а 0,3 - демонтаж без повторного применения

Это неверно в частности, если демонтаж в лом то к=0,3, если с возвратом то к=0,8. Однако с оборудованием немного по другому и 0,3 0,8 неверно в общем. НРР говорит: 4.8 Расходы на работы по демонтажу оборудования, при отсутствии необходимых норм на демонтаж (разборку), следует определять по нормативам соответствующих сборников на монтаж (установку, устройство) с коэффициентами к нормам затрат труда, нормам эксплуатации машин, без учета расхода материалов, за исключением ресурсов, необходимых для демонтажа. Расход материалов, необходимых для выполнения демонтажных работ, принимается согласно проектным решениям. Значения коэффициентов к нормам затрат труда, нормам эксплуатации машин принимаются: - для оборудования, предназначенного для дальнейшего использования, с укладкой деталей оборудования в ящики, со смазкой антикоррозийным слоем и составлением упаковочных спецификаций в размере 0,5; - для оборудования, предназначенного для дальнейшего использования, без консервации и упаковки в размере 0,4; - для оборудования, предназначенного в лом, в размере 0,3; - для кабельной продукции и проводов, пригодных для повторного использования, в размере 0,8.
В случае отсутствия соответствующих нормативов на демонтаж и монтаж оборудования расходы по демонтажу определяются на основе индивидуальных нормативов.

Здесь я с Вами не согласен. Конвекторы вполне могут быть отнесены к оборудованию в зависимости от их стоимости.
Материал ≤ 30 базовых величин ≤ оборудование, по крайне мере бухгалтера при отнесении на основные средства ориентируются на нормы инструкции.

да, у нас часто не сходятся мнения)))
я писала согласно нормативу Ц8-603, в данном случае согласно тех. части это материал
то, что у бухгалтеров отличаются нормы от норм сметчика, я знаю, но не я их утверждаю, но в работе руководствуюсь в первую очередь своими нормами, а потом уже ищу возможность подвести бух нормы к общему консенсусу, типа заменить расценку, где конвертор свыше 30 б.в. точно будет оборудованием

в бухгалтерии мб, но в сметном деле стоимость не влияет ни на что абсолютно. бывало экспертиза даже приточки на 50+тыс требовала отражать как материал. при определении что есть что можно опираться только на нормативы и техчасти сборников(на логику и стоимость нельзя, к сожалению)

Именно по этому я и писал в своем посте что "могут быть", а не однозначно что-то утверждал ))

Спасибо большое. Поставлю в смете свой коэффициент.

⚡️IEK DIGITAL ― новое имя в семье IEK!
IEK GROUP представила новый бренд фокусного направления промышленной автоматизации IEK DIGITAL, продолжая тем самым начатую еще в 2024 году реализацию глобальной бизнес-стратегии по созданию новой бренд-архитектуры.