Сметы. Разработка, проверка. / Подскажите новичку в сметах!!!  

Скажите, пожалуйста, впервые составляла акты по проектной смете (обычно работаем с текущим ремонтом), работы начались в сентябре и длятся до сих пор. При составлении акта в октябре и ноябре учла часть объема по одной из работ, а в декабре (не знаю, как так получилось) указала весь объем этой работы  по смете, т.е. завысила объемы, чем они есть в проекте. сейчас не знаю, как правильно поступить, нужно просто при составлении следующего акта показать лишний объем с "-" или же составлять акт на доп.работы? и что вообще за это грозит в случае проверки, если это бюджет? Спасибо, заранее!!

Просто отминусуйте лишний объем по смете. Можно отдельным актом, как корректировка за декабрь показать в январе. Ничего страшного в этом нету, исправите ошибку, показав минус и все.    Акт на доп работы надо составлять, если работ фактически было выполнено больше чем в смете (проекте).

Олег, спасибо большое а то я уже перепугалась не на шутку)

Ну, не такая у нас уже страшная работа.  Интересно другое, куда смотрел технадзор, проверяя объемы. Но всякое бывает, бывает что по одной смете разные субподрядчики забирают одни и те же объемы, и только в конце стройки это заказчик замечает. Приходится тогда разбираться, кто должен минусовать. А у вас случай простенький и легко поправимый. 

Здравствуйте! подскажите мне пожалуйста,как мне быть,очень нужно срочно. Дали мне на руки договор заключенный с генподряжчиком по контрактной цене,в которой прописана сумма договора,смет никаких  нет. Сейчас мы поэтапно должны закрываться,объем огромный, в договоре написано что приложение № 5 и № 6 согласно 235 постановления. Но я никогда не работала по приложениям 5 и 6, мне прорабы отдают объемы,которые нужно процентовать. Как мне быть? процентовать это  или как заполняются эти приложения № 5 и № 6? спасибо,выручите пожалуйста

В договоре должен быть график производства работ. В идеале из него нужно брать объемы для заполнения форм приложения 6 и приложения 5. Формы приложений тоже нужно смотреть, чтобы были последние версии (по крайней мере по изменениям в 235 постановление на март 2012 года).

На своей практике я с такой простой формой отчетности не сталкивался. Хоть и дают пояснения, что требование заказчика о составлении формы С-2 неправомерно, мы составляли и подписывали форму С-2 и либо из её брали количество объемов и умножали на договорную цену единицы измерения, либо составляли расчет в текущие цены к форме С-2 на дату заключения договора и эту стоимость вставляли в акт по приложению 6.

Извиняюсь, что не совсем в тему просьба.  Посмотрите, пожалуйста, кому не трудно, по материалу с110-17507 КОЛПАЧКИ ПОЛИЭТИЛЕНОВЫЕ единицу измерения и республиканскую цену за январь             

нет на этот мат цены, ед. изм. - шт

Спасибо. А то моя "юморная" программа выдала стоимость за штуку 6 213 000, получилось колпачков на 80 млн :-D

Очень нужна помощь!!!!
Как выставить заказчику акт на ПНР, если в договоре, заключенном в 2011г. смет нет. Просто в спецификации определена стоимость работ. Работы закрываем в январе 2013г. Моглу ли я сейчас осметить ПНР и выставить заказчику акт с учетом индексов?

смотря что в договоре написано: цена ориентировочная и определяется в соответствии с фактически выполненными объемами работ в актах приемки выполненных работ, либо цена неизменная

Написано только, что изменение условий договора (цена, сроки и т.п.) возможно по обоюдному согласию сторон.

Тогда составляйте смету по нынешним индексам, согласовывайте цену и вперед! Только нужно будет доп. соглашение о продлении сроков и уточнении стоимости работ.

так может, раз договор был в 2011. то сроки прошли и вы будете делать ДС. там добавте пункт про
Расчеты стоимости работ производятся в соответствии с Методическими указаниями по применению ресурсно-сметных норм на пусконаладочные работы (РСН 8.01.402-2007) и Инструкции по определению сметной стоимости пусконаладочных работ и составлению сметной документации, с применением ежемесячных индексов изменения стоимости пусконаладочных работ, разработанных РУП «Республиканский научно-технический центр по ценообразованию в строительстве».

Срок действия договора до 31.12.2015г.
Заказчик ссылается, что стоимость ПНР сформирована по результатам тендерных торгов и в договоре не прописано ничего об индексации. Они вообще против смет. Хотят, чтобы в акте просто одной строкой было указано: ПНР стоимость такая-то.

Тогда можно смело применять стат. индекс, он ни в коей мере не увеличивает стоимость ПНР, сформированную на дату проведения тендера. Акт на ПНР может быть любым, можно и одной строкой, а вот расчет должен быть согласно МУ на пусконаладку.

даже на основании тендера разрешено индексировать стоимость, через стат индекс
жалко, что вы в договоре не предусмотрели такой пункт
теперь только, если договоритесь

Огромное спасибо за помощь

подскажите какие проценты стимулирующих можно брать для базы 91 года? делаю предварительный расчет для тендера

можно брать без подтверждения все, что вошли в ССР

Подскажите каким документом указывается необходимость включения в состав ПСД сметной части, в частности проектировщики в ПСД на газификацию одноквартирного жилого дома включают или только локальную смету или вообще смета отсутствует. Правильно ли это?

В задании на проектирование. И еще вот:
https://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=c20801476&p2={NRPA}

Спасибо, т.е. мы как подрядчики необходимость наличия у заказчика сметы института должны прописать в договоре подряда, или составить ее сами и утвердить у Заказчика?

Да, так.  Второй вариант для подрядчика даже интереснее. 

спасибо большое

господа хорошие !! при изучении сметы обнаружил в разделе "металлоконструкции" такую позицию "НАДБАВКА ЗА РАЗРАБОТКУ ЧЕРТЕЖЕЙ КМД".... это ваще че такое и нв кой лад оно забито в смету

Из тех.части сборника Е9 (НРР 8.03.109-2012, РСН 8.03.109-2007)

2 Правила  определения  объёмов  работ

2.1 Масса стальных конструкций, изготавливаемых по индивидуальным проектам (чертежам КМ) принимается по массе металлопроката, приведенной в технической части спецификации металла чертежей КМ, с добавлением 1% на массу сварных швов и 3% к итогу на уточнение массы при разработке чертежей КМД.

я так понимаю, что для 1 тонны металла по спецификации в смету нужно закладывать 1,004 т металла, но что такое "надбавка за разработку чертежей КМД" с единицей измерения 1 шт и бешеным количеством денег в базе

 А что у Вас за металлоконструкция?
 Например, возьмем ферму пролетом 36м. На нее разработаны чертежи КМ. Это значит, рассчитаны элементы конструкции (сечение и материал стержней поясов, раскосов и стоек). Понятно, что доставить конструкцию таких габаритов на стройплощадку представляет некоторые неудобства   КМД-шник прикинет сборку фермы на монтаже, скажем, из двух отправных марок длиной 18м каждая. Рассчитает и запроектирует узлы (в т. ч. и узлы элементов фермы, узлы крепления к колоннам, монтажный стык) А это, надо понимать, задача не из элементарных. Отсюда и дровишки ))
  Да, я же чуть не забыл... КМД-шник сделает это по заданию ППР. И учтет изготовление конструкции на заводе (скажем, рассчитает сварные швы с учетом изготовления на заводе полуавтоматической сваркой "в лодочку"  проволокой Св08Г2C среде углекислоты; либо сборкой-сваркой на монтажной площадке с применением ручной электродуговой сварки в положении "вертикально" ). Нюансы, батенька...

вобщем темный лес.... мне эту байду нужно учитывать при расчете контрактной цены и каким образом ?

подскажите, пожалуйста:
Подрядчик принес допсмету и у него появилась расценка Е70-126-1 "Переноска материалов до 20 м". Насколько она уместна при реконструкции двухэтажного здания по общестроительным работам?

Гораздо уместнее переноску принять по Е69-42-...

а вообще в каких случаях принимаются подобные расценки? это зависит от массы, от маршрута и т.д.?

Если составом работ применяемых расценок на выполнение работ это (переноска) не предусмотрено и если обосновано ПОС (ППР)

Помогите пожалуйста разобраться! Делаю АВР (расчеты по НРР-2012) на установку кондиционеров. В расчете общая сметная сумма материалов минус оборудование, потом ОХРы, ОПРы, прочие на прогнозный индекс минус отклонения, сверху налоги...а оборудование в конце расчета...ВОПРОС: на оборудование тоже требуется учитывать прогнозные индексы и отклонения?

Оборудование в АВР включается по фактическим затратам, так как не учитывается при расчете НКЦ, согласно пост. 1553.

Подскажите пожалуйста. Я работаю в программе Синкевич. У меня контрактная цена (база 2006 года). Когда я делаю Приложения (Ведомость объемов и стоимости  работ) у меня почему-то не совпадают з/п, материалы, в т.ч. з/п машиниста и т.д.? Может кто-нибудь сталкивался с этим?

герметизация мест примыкания оконных блоков из ПВХ к стенам берется только по 3-м сторонам или все же по 4-м?

я беру с 4-х сторон

Подскажите пожалуйста,  в ССР расходы, учитывающие необходимость работы в выходные и праздничные дни, сверхурочное время не были включены, т.к.  в ПОС не предусмотрены условия строительства с учетом сокращения нормативных сроков строительства.
Фактически подрядчик выполнил работу в срок значительно меньше нормативного, работая в выходные и т.д. Каким образом ему теперь компенсировать эти затраты?

Я бы премировала из накладных с плановыми

Пусть заказчик выплатит премию за ввод объекта в срок, в ССР эти затраты предусмотрены по РСН.

подскажите расценку: Стоимость работы автовышки в 2012 году???

Добрый день. Прошу подсказать, а точнее разъяснить вопрос по такой ситуации. На бюджетном объекте по С-29 материалы списываем по произв-м нормам, а в процентовке выставляем цену на количество материалов заложенное в смете. В журнальчике прочитала, что эта разница в затратах по стоимости материала - результат хозяйственной деятельности. И вот, из-за большого расхождения фактических затрат и выставленных в процах, бухгалтерия задает вопрос о правильности составления процентовок, говорит что "результат хоз.деятельности" - это прибыль предприятия, и что стоимость материалов, которые списаны в большем количестве, пойдут у нас за счет прибыли. Может я чего-то недопонимаю, и прошу простыми словами рассказать, права ли бухгалтерия. Ведь эти расхождения могут быть как и в большую так и в меньшую сторону, но у нас чаще всего все же в большую, и есть други статьи затрат (те же непредвиденные). И действительно ли стоимость "лишнего" кол-ва материалов списывается за счет прибыли?
...ой, прошу прощения, неправльно темку выбрала...но всеже прошу ответа

Бухгалтерия права по поводу списания за счет прибыли или за счет чего еще, но не права по поводу неправильности составления процентовок.  Варианты:
1) Пересмотреть производственные нормы, возможно они  завышены.
2) На небюджетных объектах договариваться с заказчиком о включении в акты материалов по производственным нормам, а не по сметным.

мы стараемся на всех объектах так делать. Списываем в актах по факту (произв.нормы). Тем более у нас произв.нормы ниже сметных (много матов, которые не используются фактически). На бюджете могут усмотреть завышение, если какой то материал включим в акт , по сметной норме, а фактически его не смонтировали. Особенно это актуализировалось в свете НРР-2012. С помощью отклонения минусуем неиспольз.маты.

Хотят нормативку, где четко прописано, что количество материалов в АВР - по сметам (РСН). А я что-то только про цены на материалы нахожу, но не про количество.

Письмо МАиС от 28 февраля 2011 г. № 04-2-04/582
первый абзац
В соответствии с порядком определения стоимости строительства в текущих ценах и расчетах за выполненные работы, изложенным в Методических указаниях по определению стоимости строительства в текущем уровне цен, расчету и применению индексов цен в строительстве (РСН 8.01.105-2007), утвержденных приказом Минстройархитектуры от 29.12.2007 № 444 (с изменениями и дополнениями) (далее – Методические указания), стоимость строительных материалов, изделий и конструкций в текущих ценах определяется с учетом нормативного расхода данных материалов в соответствии с разработанной проектно-сметной документацией и ресурсно-сметными нормами (подпункт 2.4.3 пункта 2).

Гляньте письмо, хоть и не нормативка, но разъяснение, особенно последний абзац: https://brestvoda.com/mais/o-spisanii-materialov.html

Расчеты за выполненные работы заказчика с подрядчиком производятся на основании утвержденной сметной документации. Материальные ресурсы, учтенные ресурсно-сметной нормой, соответствуют технологии и составу выполняемых работ, предусмотренных этой нормой. Исключение каких-либо материальных ресурсов может привести к нарушению технологии выполнения работ и возможна лишь замена материала без ухудшения технических характеристик.

Если брать НРР-2012 , то там куча матов которые мы не использ. по факту и не делаем им замену (да и у многих так, наверняка) , хотя они предусмотрены РСН.  У меня не поднимется  рука  , на бюджете, впихивать это в акты, а потом доказывать заказчику, или не дай бог, проверяющему, что так и должно быть) /вспоминаю вопросы по мехам неиспользуемым/. Да и на семинаре ни раз повторяли, что если мат не использ.фактически и на приходе его даже нет, обнуляем его стоимость посредством расчета суммы отклонения (если договором предусмотрена корректировка). ИМХО.
/Пусть лучше накажут за нарушение требования метод. указаний, рекомендаций, писем) , чем за завышение на бюджете./

лучше отстоять свою позицию, основанную на нормативке)

конечно лучше и нужно, но в жизни всякое бывает...

хочу ещё уточнить) Вот, допустим по РСН предусмотрен какой либо  мат. по расценке, а по производств.нормам нет. По какой стоимости включать этот мат. в актах,если он не использовался по факту, и как на это будет реагировать заказчик, который частенько сверяет стоимости матов по акту  с приходными ТТН?
К слову говоря, для снижения цены предлож. подрядчика (нрр-2012), можно сразу же обнулять маты, если достоверно известно, что не будем их использовать. (ведь уже неактуально точное соответствие актов проектным сметам )
                                                              

Здравствуйте, очень прошу, нужно позарез, пример сметы на строительство здания (можно ремонт) в текущих ценах 2012г (общестроительные, сантехнические, электрика).
Скиньте,плиз,на электронный адрес
flowerws@tut.by

зависит от методики расчета зафиксированной в договоре
для НРР - по отмониторенным ценам например
если договорам предусмотрено все по факту, то это естественно другая история

по мне, так единственная ситуация , когда возможно в актах возмещение матов, которые не использовались это - если предусмотрено в актах включение по отмониторенным ценам например, а не по факту, и в сметной документации и ДЦ не были исключены эти маты. ИМХО.

А мне кажется - это когда в договоре предусмотрена неизменная цена и материалы по факту не корректируются и отклонения не считаются. Т.е. неизменная цена и все тут.

ну и это тоже да) . Только на стадии формир.ДЦ имеет смысл эти маты исключить и тогда да )

Если стоимость уменьшить надо, чтоб торги выиграть. Если не надо - я бы не исключал.

ну да, правильно, соглашусь, для того  что бы запас был по стоимости на будущее.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .