Сметы. Разработка, проверка. / Подскажите новичку в сметах!!!  

еще маленькое уточнение:
если у меня идут еще работы до этой герметизации Е53-34-5,  Е26-105-1, то потом какую лучше брать расценку на герметизацию: Е26-103-1 или Е26-129-2
Е63-23-1, конечно, беру сразу

Все же Е26-103-1 для наружных стен, а Е26-129-2 для конструкций.

Подскажите, пожалуйста % зимних удорожаний по электромонтажным работам.

Сбросил на почту РСН по зимнему, там все проценты указаны. Процент берется не только в зависимости от вида работ, но и от условий производства.

Почта получена! Большущее спасибо!

подскажите, пожалуйста, чтобы рассчитать общую продолжительность строительства в зависимости от трудоемкости, этц трудоемкость брать общую по ССР (там еще набегает за врем. зд. и сооруж. + непредвид.) или трудоемкость по объектной смете

Подскажите в каких случаях на укладку плитки пола применять расценку Е11-52-1, а когда Е11-47-3?

в-первом случае, обычная плитка, во-втором - грэс

а если в проекте не указана плитка, просто плитка керамическая, можно ли брать Грес?

если экспертиза пропустит...не только в работе разница, но и цена отличается раза в три-четыре
также у зак-ка можно уточнить

Подскажите как расчитываются услуги генерального подрядчика

в смысле?
почитайте тут https://proekt.by/index.php?topic=12248.0 может быть узнаете ответ или конкретно сформируете свой

Подскажите как учесть работы по установке и перекатке  вышки-тур. Выполняем покраску известковую, моем аппаратом потолки  в цехах. Установку/ разборку лесов  же не возьмешь...

Именно как установку лесов. Только смотрите чтоб по расценке это было допустимо, высоту, в смысле.

Да  Просто вышку то один раз собрал и катай ее по помещению... Т.е. на весь объем не возьмеш, а если брать только по площади самой вышки, то выходит что перемещать ее уже бесплатно (ну не то чтобы я такая скупирдяйка, но все же  )  Или какой то процент от общей площади брать

А если бы смету составлял проектный институт? Откуда сметчик знает леса или тура? Ну а здесь как договоритесь, можно и процент.

Ех, заказчик жадный, на всю площадь точно не даст леса брать, площадь сведет к площади вышки 
Спасибо за ответ 

Тогда снимите с нее колеса.  Даже если ее катить, то рабочему необходимо с нее слазить, эти затраты и должна компенсировать площадь, разъясните это жадному заказчику. 

Это мы с вами понимаем,а  заказчик свои дэнюжки считает 
Отличная идея про колеса    Будем что то отвоевывать.
А вот еще подумала, если в расценке которую мы берем звучит "производство работ с земли и ЛЕСОВ" затраты на слезть/залезть не будут учтены трудозатратами, как вы думаете/(знаете)?

Думаю, что будут. Вопрос-сколько раз. ))

скиньте пажалста пример сметы на токоотвод метал. кровли vip_1985@tut.by

   Учтены. По высотности есть повышающие коэффициенты на определенные виды работ. Смотрите соответствующую техническую часть к сборникам.
   По вопросу лесов/туры- брать. В расценке нет градации, какие  средства подмащивания Вы используете: штыревые, хомутовые или катучие или самопальные.
  Техчасть к Е15:
1.2 Нормами и расценками настоящего Сборника учтены затраты по:
а) выполнению работ с инвентарных столиков, стремянок и приставных лестниц при облицовке, оштукатуривании, окраске и оклейке обоями помещений высотой (от пола до потолка) - до 4 м, установке лепных изделий и остеклению - до 8 м;
при окраске помещений высотой от 4 м до 8 м затраты определяются с учетом коэффициентов, приведенных в Разделе 3 Технической части;
...
При производстве работ по оштукатуриванию и оклейке обоями в помещениях высотой более 4 м, окраске, установке лепных изделий и остеклению в помещениях высотой более 8 м и отделке поверхности фасадов использование ранее установленных лесов или устройство их вновь определяется на основании проектных данных. При этом затраты по устройству этих лесов определяются по нормам и расценкам Сборника 8 ”Конструкции из кирпича и блоков”.
    Внимательно читая, находим несоответствие п. а) и п. в).  Мне больше нравится п. а)   
    Немного отвлекаясь. Самые высокие леса, которые доводилось видеть- высотой 100 м. Это три стандартные девятиэтажки. Выставлялись при реконструкции штыка в Брестской крепости.

А я и не замечала этого несоответствия   .
Я только не могу понять, каким пунктом надо пользоваться? Брать коэффициент или леса?? Ведь не может быть на выбор, что хочу то и беру... Хотя   коэффициент в моем случае нравиться больше, и денег побольше и не палимся с лесами  
ЗЫ ох, сложно представить леса в 100м, точнее как на такой высоте  работать можно.. Обвязалась бы всеми поясами и пошевелиться боялась бы  

  Одно другого не отменяет. То есть и леса, и коэффициент повышающий. Только леса для внутренних работ: рассчитываются по площади горизонтальной проекции.

Т.е. коэффициент на повышение трудозатрат при "неудобном" производстве работ,а  уже сами леса на работу по установке/разборке, так я понимаю??

 Совершенно верно. 

Спасибо огромное за разъяснения!!!!! С меня плюсик в репутацию))
Только еще один последний, надеюсь, вопрос: а коэффициент на стены нужно брать на всю площадь от пола до потолка или только на ту часть, которая выше 4м???

 На всю.
 Да, у Вас же там скорее всего ребристые покрытия будут. Поэтому:
 2.27 Площадь по окраске ребристых перекрытий определяется по площади их горизонтальной проекции с применением коэффициента 1,6, кессонных потолков - с применением коэффициента 1,75.
  Это в добавок к коэффициенту на высоту. Коэффициенты перемножаются.

Спасибо!! Про ребристые в курсе, только я площадь потолка на 1,6 умножаю и в объем ставлю...

Ох, не знаю в какой теме лучше задать вопрос, не могу ни где на форуме найти информацию, нужна ли нам на отделочные работы(внутрен., наружн., и т.д) в этом году лизенция? у нас наклевывается хороший объект, а  тут не понятно лизенция нужна с этого года  или как?  сертификаты на работы имеются, подскажите пожайлуста, или где об этом почитать?

никто ничего не слышал по этому поводу?

Даже в редакции, вступающей в силу с 14 января 2013 г., указа №450, ни чего о лицензировании деятельности в области строительства нету.  

а где почитать?

Доброе утро. Мне нужно сейчас, в январе, снять объемы запроцентованные в прошлом году. Подскажите, в этой ситуации в минусовой процентовке применять размеры налогов прошлого года или уже этого?

Если вы корректируете прошлый год, т.е. минус пойдет за декабрь, то налоги прошлогодние, если минус пройдет январем, то налоги этого года. Нужно согласовать это с бухгалтерией, вашей и заказчика, как он проводить будет этот минус. Вот, есть тема по этому вопросу:
https://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah-b122.0/korrektirovka_aktov_vipolnennih_rabot-t7218.80.html

Если объект переходящий на новый год, работы и договорные отношения с заказчиком продолжаются и нужно снять часть перебраных работ, налоги принципиально не меняются, я бы в первую очередь попытался сделать по индексам и налогам января.
В остальных случаях, акт делал бы за январь 2013 года с названием, например, "Корректировка выполненных работ за декабрь 2012 года" и по письму Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь от 6 июля 2010 г. № 04-2-04/2186

"О расчетах за выполненные работы

В случае возникновения необходимости корректировки актов сдачи-приемки выполненных работ, их пересчет необходимо производить с учетом особенностей налогообложения и по индексам изменения стоимости периода, в котором выполнялись данные работы."

Добрый день. Замена всех окон деревянные на ПВХ, как текущий ремонт провести можно, или модернизация и нужен проект и прочее... Как обойтись без проекта? Кто как выкручивается?

помогите пожалуйста, у меня глюк программы произошел, работа запроцентовалась а материал нет, имею ли я права в след процентовке запроцентовать эту работу с материалами с коэф=0 на трудузатраты, ну так что бы просто материалы запроцентовались??

Народ подскажите такой вопрос
проводится тендер
организация1 выставляет работы= 15млн+20% НДС (3млн)=18млн
организация2 /УСН 5% без НДС/ =16млн + 16*(5*(16-5))=16,84млн /Это мы /

Заказчик говорит, что ему выгодней работать c организацией1  , т.к. у них 3млн НДС идет в зачет (уменьшается их общий НДС по предприятию) и нам, что бы выиграть нужно выставить менее 15млн по итогу.
Не пойму какой зачет НДС?  я считаю, что у них просто не увеличивается общий НДС и всё (тоже как бы зачет).... Или я не прав. Спасибо

Тему Андрей выбрал.... Новичек       Верно говорит заказчик. Выгоднее ему работать с плательщиками, т.к. сумма НДС, которую он платит подрядчику принимается к зачету. Проще говоря, вот статья, более-менее понятная. https://zis.by/articles/0004124/

да лень было подходящую искать или новую делать) , да какая разница
блин статейку долго читать.... может и прав Зак., но как то логически не вяжется у меня в голове, может кто на пальцах объяснит.
сделал подрядчик на 18млн, заплатил НДС 3млн., пошел НДС в зачет Заку. Но допустим был НДС общий на предприятии 100млн, почему он должен становиться 97млн. 3млн НДС с работ уплачены Подрядчиком (всё налог по работе уплачен в бюджет) . А у организации заказчика по идее 100млн должно остатся для уплаты в бюджет как и было....

Это не проще. Проще ты написал:
Но опять есть исключения. Если входной НДС больше, чем НДС подлежащий к уплате, то выгодно, если наоборот, то выгоды нет никакой фактически.
Объясняю на пальцах
В Беларуси действует зачетная система уплаты НДС.
Это значит следующее:
Предприятие начислило по своей деятельности 100 млн. НДСа. Затем в том же месяце оно оплатило работу подрядчика 18 млн, в т.ч. 3 млн. НДС
Соответственно уплаченный НДС подрядчику (3 млн.) предприятие берет в зачет (то есть в декларации пишет - НДС 100 млн., НДС уплаченный - 3 млн., к уплате - 97 млн.)
Если же подрядчик на УСН без НДСа, то ситуация будет такая:
Предприятие начислило по своей деятельности 100 млн. НДСа. Затем в том же месяце оно оплатило работу подрядчика 16,84 млн, без НДС.
Соответственно уплаченного НДС подрядчику нет, предприятие ничего не берет в зачет (то есть в декларации пишет - НДС 100 млн., НДС уплаченный - 0 млн., к уплате - 100 млн.)

теперь сравниваем эти варианты:
1. предприятие отдало 97 млн НДС в бюджет и 18 млн подрядчику = 115 млн.
2. предприятие отдало в бюджет 100 млн. НДС и 16,84 млн. подрядчику = 116,84 млн.
В последнем случае предприятие тратит больше. Вот поэтому ваш заказчик и говорит
то есть если вместо 16,84 млн. будет 14,84 млн., то при сравнении вариантов получится не 115 против 116,84, а 115 против 114,84

Всё понятно, впринципе, Саша, спасибо, и статью я немного почитал, Олегу спасибо), но меня терзает немного один момент...
Работы сделаны и приняты , а что у нас получил бюджет именно от этих работ?  (-3млн сняли у предприятия зачет НДС +3млн забрали у подрядчика-НДС начисленная от выручки по реализации). Итого в бюджете-0руб  
ладно, чет это я вчера переработал  В бюжет по сути поступает налог на довавл.стоимость (на разницу м/у выручкой от реализ и расходами), прошу не путать с НДС-как бы расчетной величины... /это я из статьи , предоставл.Олегом почерпнул  / Человеку не бухгалтеру как бы сразу и не скумекать...

Я в подобных случаях форму С-2 не трогал. Обычно, в следующей процентовке в расчет материалов вносил пропущенный материал и дописывал к названию материала "Корректировка за ... месяц ... года".

Если заказчик особо дотошный и принципиальный, то делал в следующем месяце снятие бракованного акта выполненных работ (минусовой), называя его "Снятие акта выполненных работ за ..." и делал его пересчет с названием "Корректировка выполненных работ за..."

Добрый день, подскажите пожалуйста, какие затраты включаются в расчет в базе 91 года. Первый рас сталкиваюсь и не знаю как рассчитать. Благодрярю за помощь!!!

бюджет в результате заберет свои 100 млн. НДС, разница в том, что в 1-м случае будет 97 от предприятия + 3 от подрядчика, а во 2-м 100 млн от предприятия
лучше в следующей процентовке с минусом взять то, что неверно включили в предыдущей, и сразу взять как необходимо.
в смысле? есть примеры РНТЦ для РСН-2001 (там проще понять) или РДСы для РСН-2001

По водному сметному расчету в базе 91 года, у меня есть только затраты за премирование за производственные результаты 30%. Подксажите, это стимулирующие?Согласно приказа 68 можно брать стимулирующи80, контрактные 50 и итр 6,5., только я не поняла, а по приказу 103 что брать?в Сводном расчете нет ни контрактной формы, ни по ИТР стимулирующих, Значит я и ничего взять не могу? Заранее благодарна за ответ!!!

+1, а есть пример, просто никогда не делала так

Брать надо все, включая 95 и 379 приказы 2012 года.

Смету можно требовать пересмотреть согласно п.28 правил - при увеличении стоимости более чем на 10% по независящим от подрядчика причинам.
Да и без этого... смета, видимо, составлена до марта 2008 года и скорее всего требует уже повторной экспертизы.

с этим полностью согласна
но если ССР не пересчитан, то считаю, что на бюджет нельзя брать больше, чем в ССР

Подскажите, а если сотавлена до марта 2008 года, почему уже необходима повторная экспертиза. если не считать изменения в затратах? благодарю за ответ!

Во избежание реализации устаревших технических и технологических решений в результате длительного или не начатого строительства объектов заказчики, застройщики обязаны обеспечить пересмотр и корректировку проектной документации с последующей ее экспертизой, если объект строится или не начат строительством более 3 лет (по объектам сметной стоимостью до 10 млн. рублей в ценах 1991 года или до 15 млрд. рублей в ценах 2006 года) и более 5 лет (по объектам сметной стоимостью 10 млн. рублей и выше в ценах 1991 года или 15 млрд. рублей и выше в ценах 2006 года), за исключением объектов, проектная продолжительность строительства которых превышает указанные сроки (метрополитены, электростанции, протяженные линейные сооружения и другие крупные объекты).

Постановление Совмина от 8 октября 2008 г. № 1476 Красным выделил

подскажите, пожалуйста, теплоэнергия должна распределяться между подрядчиками или эти затраты ложатся на подрядчика? и где это можно прочитать?

В договоре это можно прочитать, судя по разъяснениям, в сборнике РНТЦ В книге 1 (Приложения) за 12/2010, рубрика вопрос-ответ

Разъяснение о дополнительных затратах, связанных
с производством работ в зимний период, включая затраты на временное отопление

сроки сдачи объекта были в октябре и соответственно в договоре про это ничего не сказано, а при заключении доп соглашения этот момент упустили. а можно как-нибудь это письмо посмотреть?

Разъяснение о дополнительных затратах, связанных
с производством работ в зимний период, включая затраты на временное отопление
При составлении сметной документации в сводном сметном расчете стоимости строительства в главе 9 «Прочие работы и затраты» учитываются дополнительные затраты, связанные с производством работ в зимний период, определяемые по сметным нормам по видам строительства, которые являются среднегодовыми.
При расчетах за выполненные работы дополнительные затраты, связанные с производством работ в зимний период по объектам, сметная документация по которым составлена в ценах 1991 года, определяются по Сборнику ресурсно-сметных норм дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время (РДС 8.01.103-02), раздел 2, таблица 2.1; по объектам, сметная документация по которым составлена в ценах на 1 января 2006 года, – по Сборнику ресурсно-сметных норм на дополнительные затраты при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время, часть II (РСН 8.01.103-2007). Начало и окончание расчетного зимнего периода приведены в таблице 1.1 РДС 8.01.103-02 и в таблице 2.1 РСН 8.01.103-2007.
Согласно п. 2.6 РДС 8.01.103-02 и п. 1.2. РСН 8.01.103-2007, часть II, нормами не учтены и, при необходимости, учитываются дополнительно затраты на временное отопление зданий в пределах установленного отопительного периода для производства внутри зданий работ, которые согласно техническим условиям и правилам производства работ необходимо выполнять при установленной положительной температуре. Начало и окончание отопительного периода устанавливается местным исполнительным органом.
В текущих ценах затраты, связанные с временным отоплением, определяются по формулам, приведенным в разделах 3 РДС 8.01.103-02 и РСН 8.01.103-2007, часть I, с учетом применения текущей (фактической) стоимости Гкал или кВт/ч в отчетном периоде, необходимой продолжительности использования отопления в соответствии с техническими условиями и правилами производства работ и фактических затрат на эксплуатацию систем отопления.
При условии учета тепловой или электрической энергии на временное отопление согласно установленным счетчикам, расход энергии принимается по счетчику, но не выше нормативного.
Если для ускорения сушки зданий (или их частей) в пределах установленного отопительного периода возникает необходимость применять временные местные установки, то связанные с их применением затраты следует определять дополнительно на основе соответствующего расчета с учетом конкретных условий данного строительства и необходимой нормативной продолжительности сушки.
Вне пределов установленного отопительного периода необходимость использования временного отопления, а также временных местных установок для ускорения сушки зданий (или их частей) предусматривается проектом организации строительства, разрабатываемым в составе проектно-сметной документации, или трехсторонним актом, а затраты по временному отоплению (использование временных местных установок) учитываются в сметной документации на основе расчета, выполненного проектной организацией.
Необходимость и условия использования временного отопления, а также временных местных установок для ускорения сушки зданий (или их частей) при производстве работ как в пределах установленного отопительного периода, так и вне этих пределов, порядок определения затрат, связанных с их использованием, предусматриваются договором строительного подряда (государственным контрактом) или дополнительным соглашением к нему.
Новицкая    287 81 14

в договоре ничего не сказано по этому вопросу, инструкция №13 отменена. есть ли еще какие-нибудь документы по этому вопросу, т.к. генподрядчик упирается и полюбовно это не решится.

Значит необходимо составить доп. соглашение и учесть этот момент.
Есть Инструкция по бухгалтерскому учету доходов и расходов по договорам строительного подряда, утвержденная Постановлением МАиС от 30.09.2011 № 44:
В статью «Прочие прямые затраты» включаются иные, не перечисленные в частях второй–шестой настоящего пункта затраты, прямо связанные с выполнением строительных работ по конкретному договору строительного подряда (на конкретном объекте строительства). К ним относятся:
обязательные отчисления, установленные законодательством, от заработной платы рабочих основного производства;
затраты на служебные командировки рабочих основного производства и административно-управленческого персонала, закрепленного за конкретным объектом строительства (прорабы, мастера, начальники участков);
затраты на оплату услуг сторонних организаций по охране объекта, если договором строительного подряда эта обязанность возложена на подрядчика;
затраты на отопление объекта строительства, электро-, газо- и водоснабжение в период его строительства и сдачи в эксплуатацию;
затраты на ремонт, содержание и разборку временных зданий и сооружений;
затраты, связанные с использованием временных зданий и сооружений;
О затратах на временное отопление
Апр. 2012 г., Рубрика: РНТЦ.
Вопрос:
Порядок расчета нормативного расхода тепловой энергии для включения в акты выполненных работ, если проектно-сметная документация составлена в ценах 2006 г.
Ответ:
Порядок определения затрат на временное отопление зданий в текущих ценах при строительстве объектов, сметная документация на строительство которых разработана в базисных ценах на 1 января 2006 года, изложен в п. 7.2. Методических указаний по определению стоимости строительства в текущем уровне цен, расчету и применению индексов цен в строительстве, утвержденных приказом Минстройархитектуры от 29.12.2007 № 444 (РСН 8.01.105-2007), которым предусмотрено, что определение затрат на временное отопление зданий «производится исходя из нормативного расхода тепловой (электрической) энергии, с применением текущей (фактической) стоимости Гкал (кВт/ч) на дату производства работ, необходимой продолжительности отопления здания и фактических затрат на эксплуатацию систем отопления». При этом продолжительность временного отопления определяется в соответствии с ТКП, устанавливающими правила выполнения работ при положительной температуре.
Затраты определяются по формуле:
(Цф * Рт + Пр) * С / 1000 * Т
где:
Цф – фактическая стоимость одной Гкал тепловой энергии, руб.;
Рт – норма расхода тепловой энергии в месяц на 1000 мЗ здания, Гкал (согласно приложению Б Сборника ресурсно-сметных норм на дополнительные затраты при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время РСН 8.01.103-2007, часть I);
Пр – прочие затраты, руб;
Т – продолжительность выполнения работ в отопительный период, мес;
С – строительный объем, мЗ.
Пример:
(300500 * 4,6 + Факт) * 17800 / 1000 * 2,3
300500 – фактическая стоимость одной Гкал тепловой энергии, руб.;
4,6 – норма расхода тепловой энергии в месяц на 1000 мЗ здания, Гкал (согласно приложению Б Сборника ресурсно-сметных норм на дополнительные затраты при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время РСН 8.01.103-2007, часть I);
Факт – прочие затраты, руб;
2,3 – продолжительность выполнения работ в отопительный период, мес;
17800 – строительный объем, мЗ.
При условии, если учет тепловой (электрической) энергии на временное отопление ведется согласно установленным счетчикам, то при расчете расход энергии определяется согласно счетчику, но не выше нормативного (в данном случае 4,6 Гкал).
(письмо РНТЦ от 04.04.2012 № 07-898)
Если затраты на временное отопление предусмотрены в ССР, то они должны включаться в АВР и компенсироваться заказчиком, ведь так? 

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .