Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Сметные программы
/ Сметная программа БНТУ - WSMR
Страницы:
1
...
8
9
[
10
]
11
12
...
33
lory
23 Мая 2011
Цитата Chaya:
Подскажите, пожалуйста, можно ли экспортировать сметы из WSMR в какую-нибудь другую программу? А импорт-только из CIC?
Импорт возможен из БНТУ и из СИС.
Про экспорт слышала, что вроде бы уже появилась возможность экспортировать в файлы СИС. Но у нас пока не обновленная версия- по этому утверждать наверняка не могу. Лично сама не видела, но человеку, который мне это сказал я доверяю!
Единственное я думаю для экспорта в СИС необходимо правильно составлять смету с названиями всех ПТМ и т.д.- иначе экспорт не удастся!
nedam
23 Мая 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
Цитировать
обновленная версия-
от какой даты?
lory
23 Мая 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
,
Цитата nedam:
Цитировать
обновленная версия-
от какой даты?
В начале марта- уже должно было быть!
Nadin.in
24 Мая 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
383
, Начальник ПТО, cтаж: 14 лет
У меня такой вопрос: делаем установку нового забора (в сельской местности). какой алгоритма расчета брать для такого вида работы, какие накладные плановые, и какие индексы.
денисИнженер
24 Мая 2011
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
119
, инженер ПТО,
Цитата Nadin.in:
У меня такой вопрос: делаем установку нового забора (в сельской местности). какой алгоритма расчета брать для такого вида работы, какие накладные плановые, и какие индексы.
Берем как новое строительство в сельской местности (НР и ПН), алгоритм для нового (в зависимости от объекта: с НДС или без), индексы привязывайте к вашей области.
Nadin.in
24 Мая 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
383
, Начальник ПТО, cтаж: 14 лет
Цитата денисИнженер:
Цитата Nadin.in:
У меня такой вопрос: делаем установку нового забора (в сельской местности). какой алгоритма расчета брать для такого вида работы, какие накладные плановые, и какие индексы.
Берем как новое строительство в сельской местности (НР и ПН), алгоритм для нового (в зависимости от объекта: с НДС или без), индексы привязывайте к вашей области.
спасибо за подсказку
LMS
24 Мая 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
271
,
Кто может помочь. При открытии любой процентовки выскакивает окошко"Ошибка программы"псевдоним не найден NTNP " Прекратить" "Продолжить" Помогите
nedam
24 Мая 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
я бы сделал так:
1) клик продолжить
если не помогло
2) индексация данных
если не помогло
3) перезагрузка компа и индексация данных
если не помогло
4) звонить куратору программы
( а с чего всё началось)
LMS
24 Мая 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
271
,
Спасибо.все делала.Говорят,что исчез файл с накладными и плановыми,Хотя почему,не могу понять
nedam
24 Мая 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
как называется? сброшу (сейчас и сам поищу)
Nadin.in
24 Мая 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
383
, Начальник ПТО, cтаж: 14 лет
подскадите когда можно брать непредвиденные (в смысле на текущий ремонт или на новое строительство), или только по проекту. и если проекта нет, то можно ли вообще их брать?
LMS
24 Мая 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
271
,
Файл-d:/wsmr2007/wsmrdat/w2006/ntnp.dat Так пишет программа.
nedam
24 Мая 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
отправил на почту
LMS
24 Мая 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
271
,
Спасибо,все получилось .+1
NadikPPO
25 Мая 2011
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
271
,
Цитата Nadin.in:
подскадите когда можно брать непредвиденные (в смысле на текущий ремонт или на новое строительство), или только по проекту. и если проекта нет, то можно ли вообще их брать?
если заказчик дает (в договоре прописывается)
Nadin.in
25 Мая 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
383
, Начальник ПТО, cтаж: 14 лет
Цитата NadikPPO:
Цитата Nadin.in:
подскадите когда можно брать непредвиденные (в смысле на текущий ремонт или на новое строительство), или только по проекту. и если проекта нет, то можно ли вообще их брать?
если заказчик дает (в договоре прописывается)
а как они поясняются по постановлению?
nedam
25 Мая 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
Цитировать
..брать непредвиденные.. ,..а как они поясняются по постановлению?
мож это помож: МАиС 3.12.2007г. N 25 с пункта 42.5
Алексий
27 Мая 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
,
Ребята! Не знаю, можно ли выкладывать в этот форум, но
здесь когда то была ссылка
обновления базы WSMR2007. Именно базы с новыми расценками. Обновление апреля 2011 г.
Нельзя. Ссылку удалил./Модератор
Nadin.in
27 Мая 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
383
, Начальник ПТО, cтаж: 14 лет
Цитата nedam:
Цитировать
..брать непредвиденные.. ,..а как они поясняются по постановлению?
мож это помож: МАиС 3.12.2007г. N 25 с пункта 42.5
спасибо, помогло:)
Nadin.in
01 Июня 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
383
, Начальник ПТО, cтаж: 14 лет
подскажите кто в курсе. У меня в программе не хватает стат индексов. где можно взять папку с ними и загрузить в программу?
nedam
01 Июня 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
Цитировать
не хватает стат индексов
вы имеете ввиду "индексы по элементам затрат"? или другие? поясните
Nadin.in
01 Июня 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
383
, Начальник ПТО, cтаж: 14 лет
вы имеете ввиду "индексы по элементам затрат"? или другие? поясните
[/quote]
Да, эти индексы. Не хватает подраздела 4.5 статистические индексы.
nedam
01 Июня 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
Цитировать
подраздела 4.5
вы это имели ввиду?
Цитата nedam:
Цитировать
подраздела 4.5
вы это имели ввиду?
Да, раньше в программе были эти индексы,а после переустановки их не оказалось.
nedam
02 Июня 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
и по какому пункту из этих вы сожалеете? какого индекса вам не хватает?
nedam
02 Июня 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
ко всем, поделитесь опытом:
как вы делаете перерасчеты в WSMR? (если были ошибки за прошлые м-цы). фокусы с экселем не подходят.
денисИнженер
02 Июня 2011
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
119
, инженер ПТО,
Цитата nedam:
ко всем, поделитесь опытом:
как вы делаете перерасчеты в WSMR? (если были ошибки за прошлые м-цы). фокусы с экселем не подходят.
в чем конкретно ошибка была ?
nedam
02 Июня 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
ошибка не имеет значение. цель выяснить, каким образом можно в данной проге наиболлее удобным способом проводить перерасчеты. и способна ли эта прога облегчить сметчику процедуру перерасчетов. ошибкой или причиной может быть любой случай: не правильно ввели цифру, взяли индексы прошлого м- ца и захотели потом пересчитать, любая не приятная ситуация.
Woker
03 Июня 2011
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
845
, всяки разные,
Цитата nedam:
ошибка не имеет значение. цель выяснить, каким образом можно в данной проге наиболлее удобным способом проводить перерасчеты. и способна ли эта прога облегчить сметчику процедуру перерасчетов. ошибкой или причиной может быть любой случай: не правильно ввели цифру, взяли индексы прошлого м- ца и захотели потом пересчитать, любая не приятная ситуация.
чет вопрос не понятен, как будто у вас перерасчетов больше расчетов))))). Как и во всех прогах: делаете копию своей процентовки и меняете там что хотите.
денисИнженер
03 Июня 2011
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
119
, инженер ПТО,
чет вопрос не понятен, как будто у вас перерасчетов больше расчетов
согласен, различные косяки корректирую по разному.
nedam
03 Июня 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
Цитировать
различные косяки корректирую по разному.
вот вопрос, как делаете:
взяли индексы прошлого м- ца, отдали заказчику, а потом пересчитали с новыми индексами
(поясняю: заказчик требует АВР до 30 числа, а индексов ещё нет. вы делаете АВР с индексами позапрошлого м-ца и отдаёте, но терять деньги никто не хочет. поэтому вы пересчитываете , после выхода актуальных индексов, и отдаете АВР с корректировкой.
Цитировать
делаете копию своей процентовки и меняете там что хотите.
и что? в каком виде вы предоставляете заказчику сравнительные таблицы (АВР с перерасчетами)? эксель?
Nadin.in
03 Июня 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
383
, Начальник ПТО, cтаж: 14 лет
Цитата nedam:
и по какому пункту из этих вы сожалеете? какого индекса вам не хватает?
НЕ ХВАТАЕТ ВСЕХ СТАТ. ИНДЕКСОВ
КОГДА БУДУТ ПРОЦЕНТОВКИ ПО КОНТРАКТУ, НЕ ХОЧЕТСЯ ХВАТАТЬСЯ ЗА ПРОБЛЕМУ В ПОСЛЕДНИЙ МОМЕНТ.
галка№8
03 Июня 2011
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
230
,
Цитата денисИнженер:
чет вопрос не понятен, как будто у вас перерасчетов больше расчетов
согласен, различные косяки корректирую по разному.
Вопрос: При составлении АРВ за предыдущий месяц была допущена ошибка в цене материалов. Материал пересчитан (не в программе!!!) и имеется сумма (разница в стоимости материалов). Как сумму перерасчета внести одной строчкой в программу (в расчет стоимости выполненных работ в текущих ценах)? Кто сталкивался подскажите, пожалуйста
lory
03 Июня 2011
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
230
,
Цитата галка№8:
[ Как сумму перерасчета внести одной строчкой в программу (в расчет стоимости выполненных работ в текущих ценах)? Кто сталкивался подскажите, пожалуйста
Пересчет стоимости материалов в текущих ценах делается в Смт. Когда я пересчитываю материалы я обычно указываю тот объем и ту стоимость которая неверная с минусом, а с плюсом показываю тот объем и ту стоимость которая правильная, а дальше налоги и все остальное расчитает программа!
галка№8
03 Июня 2011
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
230
,
Цитата lory:
Цитата галка№8:
[ Как сумму перерасчета внести одной строчкой в программу (в расчет стоимости выполненных работ в текущих ценах)? Кто сталкивался подскажите, пожалуйста
Пересчет стоимости материалов в текущих ценах делается в Смт. Когда я пересчитываю материалы я обычно указываю тот объем и ту стоимость которая неверная с минусом, а с плюсом показываю тот объем и ту стоимость которая правильная, а дальше налоги и все остальное расчитает программа!
Включить необходимо перерасчет не в Смт, а отдельной строчкой в расчет фактической стоимости выполненных работ. Как это сделать в SXW я знаю, а в БНТУ столкнулась впервые. Кто может помочь?
lory
03 Июня 2011
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
230
,
Я просто не представляю как это по вашему должно выглядеть. Но Есть такая возможность в программе БНТУ в РС добавить строку (клавиша F5) Влюбое место вставляете строку, прописываете в формулах дополнительную переменную (формулы как в exsel) и все.
Nadin.in
08 Июня 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
383
, Начальник ПТО, cтаж: 14 лет
Подскажите люди добрые, при расчете на вырубку деревьев, какой алгоритм расчета необходимо выбирать в программе (подходит ли здесь ремонт без НДС)?
nedam
08 Июня 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
если у вас есть локальная смета, то можно ориентироваться на процент НР и ПН
денисИнженер
09 Июня 2011
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
119
, инженер ПТО,
Цитата Nadin.in:
Подскажите люди добрые, при расчете на вырубку деревьев, какой алгоритм расчета необходимо выбирать в программе (подходит ли здесь ремонт без НДС)?
Какие работы будут проводиться после вырубки? Скорее всего это новое строительство.
Nadin.in
09 Июня 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
383
, Начальник ПТО, cтаж: 14 лет
Цитата денисИнженер:
Цитата Nadin.in:
Подскажите люди добрые, при расчете на вырубку деревьев, какой алгоритм расчета необходимо выбирать в программе (подходит ли здесь ремонт без НДС)?
Какие работы будут проводиться после вырубки? Скорее всего это новое строительство.
накладные /плановые по проекту даны 141,8/107,7. но у меня только часть проекта, т.е. локальная смета на вырубку. Искать проект еще более проблематичней.
nedam
09 Июня 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
Цитировать
Nadin.in
см. здесь. мож. помож.
Nadin.in
09 Июня 2011
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
383
, Начальник ПТО, cтаж: 14 лет
Цитата nedam:
Цитировать
Nadin.in
см. здесь. мож. помож.
Спасибо. Очень помогло.
Santa_Nikola
19 Июня 2011
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
483
, ПТО,
Цитата галка№8:
Вопрос: При составлении АРВ за предыдущий месяц была допущена ошибка в цене материалов. Материал пересчитан (не в программе!!!) и имеется сумма (разница в стоимости материалов). Как сумму перерасчета внести одной строчкой в программу (в расчет стоимости выполненных работ в текущих ценах)? Кто сталкивался подскажите, пожалуйста
При составлении нового акта заходите в СМт - жмем F5 - появится новый материал даете ему название "корректировка материалов по акту №Х" ед. изм.: РУБ, кол-во =1, стоимость материалов без НДС => и как бы ВСЁ. Далее РС - и все гатова.
D3nisL
20 Июня 2011
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
483
,
возник вопрос.
при импорте сметы из СIC, файл с каким расширением выбрать *.ibd или *.baz.
и если кто знает, в чем суть первого и второго?
при импорте в sxw нужны оба, а в wsmr любой....
Santa_Nikola
20 Июня 2011
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
483
, ПТО,
Цитата D3nisL:
возник вопрос.
при импорте сметы из СIC, файл с каким расширением выбрать *.ibd или *.baz.
и если кто знает, в чем суть первого и второго?
вот тоже не помню какой их нужен больше, НО! бывает так что при закачке не того файла могут отсутствовать НР и ПН прописанные в CiC! а это ВАЖНО.
чаще подходит *.baz
елена221075
22 Июня 2011
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
483
,
подскажите пожайлуста, заказчик уже в который раз проверяя сметы не согласен с прочими, у меня с ним не сходятся цифры, причем как на мат-лы, так и на механизмы, он говорит что у в нашей программе WSMR они не правильно считаются, точно его не поняла, но вроде как плюсуется транспорт что-ли, а он не должен присутствовать в прочих, и мне приходится постоянно вручную менять на те цифры что он дает.Странно как-то, с другими заказчиками по поводу этого проблем не было, что делать? у всех так или только у меня?
Santa_Nikola
22 Июня 2011
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
483
, ПТО,
Цитата nedam:
и что? в каком виде вы предоставляете заказчику сравнительные таблицы (АВР с перерасчетами)? эксель?
зато это не сложно, довольно быстро и наглядно.
Эксель - лучший калькулятор в мире.
Santa_Nikola
22 Июня 2011
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
483
, ПТО,
Цитата елена221075:
заказчик не согласен с прочими, у меня с ним не сходятся цифры, причем как на мат-лы, так и на механизмы,
...
у всех так или только у меня?
Вопрос, конечно, интересный!
начнем с начала: кто вводил смету в программу? этот вопрос адресую и вам Елена и вашему Заказчику!
ответ №1: мы оба вводили данные CiC - тогда проблема совместимости ваших разных програм - придется искать компромиссы или поискать правила расчета прочих в этих разных программах.
но скорей всего ответ №2:
Вы оба вводили данные вручную!!! или один из Вас вручную, а другой качнул из CIC и вот теперь косяки неизбежны! т.к. у кого CiC у того данные 100% совпадут с ЛС, а кого нет - обычно подгоняют при помощи F4. отсюда и разности.
елена221075
22 Июня 2011
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
483
,
смету я состовляла сама, он незнаю в какой программе, так у закзчика свой технадзор, проверяет мою смету и уже решает подписывать или нет, где-то с какими расценками он согласен,где-то приходится менять, но с прочими, я не понимаю что за бред, повторюсь никогда ни с кем по этому поводу проблем нет., и причем сумму он называет конечно-же на порядок ниже, короче или ставь как он говорит, либо не подпишет и все. Но мне самой уже интересно почему так?
Santa_Nikola
22 Июня 2011
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
483
, ПТО,
То есть сметы по объекту НЕТ!?
и каждый месяц вы (как бы по текущему ремонту) составляете деф.акт и расцениваете его.
---
тогда тут дело не программе, а в наглости Заказчика: - "Заплачу столько сколько скажу! и не копейкой больше!"
nedam
22 Июня 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
распечатав с-29, можно глянуть прочие по каждой раценке и сравнить, где не совпадает.
елена221075
22 Июня 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
,
спасибо всем уже разобрались, в нашей программе действительно существует такая проблема, надо каго-то вызывать чтоб меняли что-то в программе
nedam
22 Июня 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
что именно менять? конкретне, пример, скриншот!
Santa_Nikola
22 Июня 2011
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
483
, ПТО,
Цитата елена221075:
... в нашей программе действительно существует такая проблема...
НЕ ВЕРЮ!!!
Andrey_Nev
22 Июня 2011
Репутация:
715
[+]
,
сообщений:
7 546
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Цитата елена221075:
подскажите пожайлуста, заказчик уже в который раз проверяя сметы не согласен с прочими, у меня с ним не сходятся цифры, причем как на мат-лы, так и на механизмы, он говорит что у в нашей программе WSMR они не правильно считаются, точно его не поняла, но вроде как плюсуется транспорт что-ли,
При расчёте прочих материалов используется формула: Прочие материалы = прочие / заг.-скл.расходы – транспорт, где заг.-скл.расходы = 1,0224 (согласно письма Минстройархитектуры РБ от 31 октября 2008г. №04-2-02/5352).
тоесть баисную стоимость прочих/1,0224-транспот*индекс сверьтесь и узнаете на чьей стороне правда
елена221075
22 Июня 2011
Репутация:
715
[+]
,
сообщений:
7 546
,
Цитата Andrey_Nev:
Цитата елена221075:
подскажите пожайлуста, заказчик уже в который раз проверяя сметы не согласен с прочими, у меня с ним не сходятся цифры, причем как на мат-лы, так и на механизмы, он говорит что у в нашей программе WSMR они не правильно считаются, точно его не поняла, но вроде как плюсуется транспорт что-ли,
При расчёте прочих материалов используется формула: Прочие материалы = прочие / заг.-скл.расходы – транспорт, где заг.-скл.расходы = 1,0224 (согласно письма Минстройархитектуры РБ от 31 октября 2008г. №04-2-02/5352).
тоесть баисную стоимость прочих/1,0224-транспот*индекс сверьтесь и узнаете на чьей стороне правда
так ведь базисная и не идет
Andrey_Nev
22 Июня 2011
Репутация:
715
[+]
,
сообщений:
7 546
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Цитата елена221075:
так ведь базисная и не идет
почитайте данную ветку с ответа №505, мне кажется у Вас таже проблема ...
pavel-sa
23 Июня 2011
Репутация:
715
[+]
,
сообщений:
7 546
,
Подскажите пожалуйста. Как можно в программе БНТУ убрать транспорт с материала подрядчика?
денисИнженер
23 Июня 2011
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
119
, инженер ПТО,
Цитата pavel-sa:
Подскажите пожалуйста. Как можно в программе БНТУ убрать транспорт с материала подрядчика?
в PC умножьте на 0
елена221075
23 Июня 2011
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
119
,
Цитата pavel-sa:
Подскажите пожалуйста. Как можно в программе БНТУ убрать транспорт с материала подрядчика?
Если транспорт не подрядчика, то наверное заказчика,кто-то ж доставлял этот мат-ал, тогда в Смт на нужном мат-ле с которого нужно поменять транспорт подрядчика на заказчика F3 и меняете, путем проставления галочки (точки)
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы:
1
...
8
9
[
10
]
11
12
...
33
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Сметные программы (в разделе 90 тем):
Подработки и вакансии (всего 63):
Справочник «Строительные нормы и правила».
Представляем один из самых востребованных справочников для специалистов в строительстве – «Строительные нормы и правила»...
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы...
Темы: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Большая редкость увидеть, чтобы керамическая плитка, приклеенная на улице, не отвалилась (полы входных групп, веранд, террас). Но специалисты компании «Илмакс» утверждают, что «миссия выполнима»!
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Уникальный по насыщенности(с письмами-разъяснениями МЧС/МАиС и протоколами испытаний) тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций о...
Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...
Видео-обзор шкафа управления ИТП на оборудовании EKF.
Теплые стены БЕЗ утеплителя!
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.
В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...
Загружается...