Вакансии на Proekt.by:
Все разделы:
🔥Вакансии проектировщиков, производители работ, ГИП, Сметчики
Все разделы:
❗️Вакансии ООО «НикаПроект»
ПОС,АР,Сметы, ОВ, ТХ:
Вакансии ООО "Экосервиспроект"
ГИП, Сметы:
🔥Вакансии для АТТЕСТАЦИИ
ООС,АВТ,Геодезия:
Вакансии для АТТЕСТАЦИИ
КР:
Вакансия ОДО «Эверестстройпроект», Барановичи
Все разделы:
Вакансии ООО «АРХИТЕХ»
ЭС,ОВ,ТС,АР,ГОЧС,ООС:
Вакансии для АТТЕСТАЦИИ
ПГС:
Вакансии ООО "Архитектурное ателье"
ОВ,ВК,ЭС,ТС,ВиК,ВК,ТО,ХС:
Вакансии ДЛЯ АТТЕСТАЦИИ
ООС,ИТМГОиЧС,ТС,ВиК:
Вакансии ООО «СисЭйТи», г.Борисов
АР,СС,КР,ВиК,ОВ:
Вакансии ООО «Эркер групп», г.Минск, г.Могилев
Все разделы:
🔥Вакансии УП «БЕЛКОММУНПРОЕКТ»
ГС,ООС,Сметы,КР,АВТ:
Вакансии ООО «Топтехногаз»
ВК,ЭС:
Вакансия ООО «Мавис Групп»
Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Админ строит! Поэтапная усадка фундамента...
Страницы:
[
1
]
2
Админ
17 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Я не конструктор, но на практике у меня уже дважды сработала технология, которая возможно кому-то пригодится в быту. Также, интересно ваше мнение по теме.
Строю простой одноэтажный ИЖД габаритами 8.9*12.6 по внешним границам. В работе фундамент. Проблема в том, что фундамент частично становится на место, где стоял ранее дом с подвалом, который снесли и как есть засыпали глиной примерно 8 лет назад. В таком случае нужно логично брать свайный фундамент, который уйдет на глубину ниже предыдущего строения.
Но строю себе, а точнее сыну) И денег ну кончено же не так уж много, чтобы отдавать ~6-10 тыс. $ за свайный фундамент. Поэтому решил делать ленточный, НО с поэтапной усадкой. Ниже подробнее.
Вчера раскопал яму для фундамента глубиной около 1.2м от нынешнего нуля + примерно 0.5метров будет выступать фундамент над нулем.
Теперь план такой, пока еще не минусы быстренько залить эту яму бетоном(М400 в наличие по цене М200) на глубину около 1м без опалубки и армирования. Выходит примерно 24 м3. А потом уже весной на эту заливку, как положено возвести армированный фундамент.
Преимущества данного решения, что ~50тонн бетона до весны будут постепенно уплотнять низ ямы. Чтобы, потом весной, когда я уже сделаю фундамент и начну кладку усадка была минимальна, ведь 50 тонн 5 месяцев предварительно уплотняли же. И я морально готов, что все-таки будет некая усадка после возведения стен, но трещины будут минимальны, которые можно будет заделать до начала фасадных и отделочных работ.
Понимаю, что технология самостройная и не вписывается в нормы, но у меня по такой схеме возведено два строения и удивительно все норм. При этом одно строение 7*10 было вообще на бывшей мусорки которую закопали, а второе было тоже на довольно нестабильном и разношорстном основании.
Получается в итоге этакая поэтапная усадка фундамента, чтобы свести трещины к минимум. В идеале к нулю! Ваши мысли?
ПС: По факту производства работ буду выкладывать сюда мой практический опыт!
Админ
17 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Завтра фотки скину со стройки - будет нагляднее.
Добавлю - стены будут керамзитобетонные 400м без утепления. Двускатная крыша металлочерепица. Верхнее перекрытие деревянное, снизу плита по грунту.
dalhim
17 Октября 2024
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
20
, ООО "ТЭП", главный инженер,
Админ и владелец proekt.by утопил 24м3 бетона в глине, и делится с проектировщиками передовым опытом. Не страна, а сказка. Я охереваю от вашей деятельности, но наверное сейчас такое время. Имеете полное право. Удачи.
Nashorn
17 Октября 2024
Репутация:
267
[+]
,
сообщений:
5 603
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата dalhim:
Админ и владелец proekt.by утопил 24м3 бетона в глине, и делится с проектировщиками передовым опытом. Не страна, а сказка. Я охереваю от вашей деятельности, но наверное сейчас такое время. Имеете полное право. Удачи.
И это только первый этап
ещё три раза по писят тонн и золотой ключик будет наш
шучу конечно
Админ
17 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата dalhim:
Админ и владелец proekt.by утопил 24м3 бетона в глине, и делится с проектировщиками передовым опытом. Не страна, а сказка. Я охереваю от вашей деятельности, но наверное сейчас такое время. Имеете полное право. Удачи.
Посчитайте стоимость свай в глубину метров 5 с работой сравните по цене с моим решением и тогда уж судите о стране)
К слову, 24м3 бетона это 3900 белок с доставкой + выкопать траншею 300р + разметка моя т.е. бесплатно.
Теперь посчитайте сваи с доставкой с забивкой. Ну так навскидку свай там нужно штук 25 при стоимости от 160 руб за штуку это уже 4000 руб, а еще доставка + техника + работа спецов + и ростверк навяжут делать самим ну и полетела цена в небеса. Так еще же найди спецов, чтобы полгода не простоять в очереди...
Ну в целом тема то и начата, чтобы понять - а может то я и не прав... Давайте обсуждать, но прошу только конструктивно и с учетом реальных возможностей!
Админ
17 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Аналогия приходит в голову с практической плоскости: в прошлом году у меня плитку положили. Все по феншую с выемкой грунта с песком, гравием и трамбовкой. И все идеально(почти) ровно. Но вот стоило проехаться груженому мазу с песком и на 5 мм плитка вдавилась. Да вдавилась, но если бы не было это предварительной трамбовки вдавилось не на 5мм а на сантиметры)
Правда мне строители обещали в прошлом году, что от 20тонн не вдавится, но проверил только в этом году)))
Глинистый
17 Октября 2024
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
107
, cтаж: 49 лет
По мне - риск большой. Строил свой дом на суглинке с подвалом h=2,7м. Фундаментные подушки шир.1000 мм, стены фундамента шир.500 мм и через 7 лет один угол немного осел. Правда, угол, примыкающий к въезду в гараж, соответственно, глубина заложения фундамента гораздо меньше.
Мне кажется, в Вашем случае, надёжнее, и не так дорого, как забивные, буронабивные монолитные ж/б сваи и ростверк.
Админ
17 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Глинистый:
По мне - риск большой. Строил свой дом на суглинке с подвалом h=2,7м. Фундаментные подушки шир.1000 мм, стены фундамента шир.500 мм и через 7 лет один угол немного осел. Правда, угол, примыкающий к въезду в гараж, соответственно, глубина заложения фундамента гораздо меньше.
Мне кажется, в Вашем случае, надёжнее, и не так дорого, как забивные, буронабивные монолитные ж/б сваи и ростверк.
Я полностью отдаю себе отчет, что это риск, но во-первых дважды так сработало, а во-вторых ну ради науки а точнее практического опыта стоит иногда и рискнуть).
По сваям - высота свай должна быть не менее 5м. Такие сваи и работы кусаются в цене.
ПС1: У меня тоже суглинок не глина как я выше написал.
ПС2: Мне отец любил одну историю рассказывать. В молодости своей шабашничая на стройках во времена студенчества ему дали задачу построить колхозную баню на... На болоте! Вызвали проектировщика ибо понимали, что основа для фундамента не о чем) Проектировщик пришел покрутил у головы пальцем и удалился.
А отец подписался. Ну что он в итоге сделал. Сделал фундамент неглубокого залегания(это же болото), но капитально заармировал и не пожалел хорошего бетона. Баня была из сруба. В итоге построил. Ну да этот фундамент пучением туда сюда гоняло. Но он был очень крепким и не разваливался. Да и сруб сам по себе в отличие от бетонных материалов хорошо работает на деформации(хоть их то и не было - фундамент не трещал). Баня кстати до сих пор стоит и работает(более 40 лет))
Winter2013
18 Октября 2024
Репутация:
224
[+]
,
сообщений:
2 920
,
А в бетон Фэри добавлять?
Андрей 9
18 Октября 2024
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 242
, инж. конструктор,
думаю данную "тему" желательно бы в - реестр инициатив по упрощению стройотрасли ....
Админ
18 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
А слабо без стеба товарищи специалисты? Или мы умеем только по СН и СП работать и в ваших жилках не осталось инженерного обоснованного креатива?
Без стеба - это значит с аргументацией, расчетами, числами, затратами и тд. Или только на стеб и хватает прыти?
Ну а если вы уж такие умные а моя идея такая глупая - добро пожаловать в Щомыслицу - 2 км от Минска, где я могу показать здание 80м2 построенное по такой технологии на бывшей мусорке, где основа неоднородная была от слова максимально неоднородная. Но все работает, даже залитый пол на грунт сантов 10 и то не треснул внутри, хоть он и без армирования. Приезжайте покажу.
Андрей 9
18 Октября 2024
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 242
, инж. конструктор,
Покажите экспертизе, МАиС, МЧС нам зачем показывать, мы только с ними и работаем, а там всё - аргументация, расчёты и числа и затраты с полным выносом мозга, нервов и логики ....
Админ
18 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Winter2013:
А в бетон Фэри добавлять?
Рабочая тема кста. И пару недель назад использовал. Нужно было кирпичную трубу починить - частично переложить. Был только пескобетон. Намешал а он ну разваливается нет пластичности при кладке. А нам нужно было где и подмазывать выбоины и швы. Добавил моющего средства с ПАВами и понеслось! Так что знаем проходили работали.
Админ
18 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Андрей 9:
Покажите экспертизе, МАиС, МЧС нам зачем показывать, мы только с ними и работаем, а там всё - аргументация, расчёты и числа и затраты с полным выносом мозга, нервов и логики ....
Я сразу в начале темы четко написал - пригодится в быту! Ну понятно, что экспертиза сразу нафиг пошлет. Но не единой экспертизой живет настоящий инженер.
Но! Из таких опытов рождается практика, которая затем переводится в расчеты а потом в нормативы, если она успешная.
Juliya_Wood
18 Октября 2024
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
46
, инженер по сметным работам,
Не переставайте, пишите. А я с удовольствием послушаю. Очень интересно почитать. Это же опыт и многим пригодится.
T1m
18 Октября 2024
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
78
, ЮАРТИС, Главный инженер проекта,
Наверно дешевле было сделать замещение грунта траншей с послойным уплотнением, а потом лить армированную ленту!!! Дом не тяжёлый, поэтому вполне ... Но если как инженер смотреть, то нужно сделать геологию и просчитать на несущу способность с учётом замещение грунта.
Nashorn
18 Октября 2024
Репутация:
267
[+]
,
сообщений:
5 603
, Без комментариев., Без комментариев.,
А почему ты рассматривал только свайный и ленточный фундамент? Статью тут читаю, просвещаюсь с твоей подачи
Виды фундаментов
Вот столбчатый например?
Nashorn
18 Октября 2024
Репутация:
267
[+]
,
сообщений:
5 603
, Без комментариев., Без комментариев.,
Про недостатки ленточного читаю:
Недостатки:
большой расход материала – особенно это касается заглубленного ленточного фундамента, что значит и увеличенный объем работ.
недопустимы ошибки, ведь их не исправить.
Сeргей
18 Октября 2024
Репутация:
385
[+]
,
сообщений:
6 371
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Плиту бы залил и уже черновой пол был бы готов. Я уже не говорю про деньги, посчитай сколько потратишь на перекрытия или пол по грунту, лучше бы эти деньги плиту с нормальным армированием сделал бы. На стены тоже кучу денег выкинешь. Делать нужно из обычного керамического кирпича колодцевой кладкой и внутрь засыпать керамзит. Кирпич не требует отделки ни снаружи и внутри. А на свои керамзитные стены потратишь кучу штукатурки и потом обваливаться все время будет.
Админ
18 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Плиту рассматривали, но конструктор засомневался в связи с тем, что там было строение и соответственно непонятная усадка.
А в целом про плиты насмотрелся у Новикова в канале. Да вроде все просто, но геморойная система отвода воды. И если не правильно сделаешь - дом затрещит сразу же.
Админ
18 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата T1m:
Наверно дешевле было сделать замещение грунта траншей с послойным уплотнением, а потом лить армированную ленту!!! Дом не тяжёлый, поэтому вполне ... Но если как инженер смотреть, то нужно сделать геологию и просчитать на несущу способность с учётом замещение грунта.
Инженерно логично. Но грунт достать потом завести песок(он тоже сейчас денег стоит хороших) и послойная тромбовка да ещё и грунт куда-то деть. Это звучит логично, но долго и дороже.
Я предложил более рискованный и проще вариант.
Кстати, сегодня подчищал яму. Фотки чутка позже скину.
Что заметил. Основание очень разнородное: песок, глина, суглинок, старый фундамент куски... Короче жесть)
Админ
18 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Nashorn:
А почему ты рассматривал только свайный и ленточный фундамент? Статью тут читаю, просвещаюсь с твоей подачи
Виды фундаментов
Вот столбчатый например?
Столбы нужно глубиной 5-7м. Это дорого и сложно. Если бы 3м ещё норм бы. А тут в идеале 5м нужно заглубиться, чтобы быть ниже старого фундамента. Напомню там здание было с подвалом. Такая шикарная двухэтажная баня была даже с басиком, которую я по запчастям продал на куфаре))) Ибо построена она была на продажу жесть как абы как. Просто факт: вентиляция из бани упиралась в утеплитель на чердаке холодном. И так во всем. Да и не нужна мне была такая вип баня, когда я вообще городской и последний раз парился лет тридцать назад)
Админ
18 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Nashorn:
А почему ты рассматривал только свайный и ленточный фундамент? Статью тут читаю, просвещаюсь с твоей подачи
Виды фундаментов
Вот столбчатый например?
Я просмотрел все фундаменты. Это решение вынашивал пару месяцев(Wir_Mag свидетель). В том числе и консультировался с конструктором по плитному фундаменту, но он не советовал с учетом того, что непонятно что снизу.
В целом ленточный фундамент самый дешевый и простой. И фишка его, что каждый из нас может его сделать сам) Ничего там сложного от слова совсем)
У меня была история. Строил евроопт и там был руководитель проекта. Отличный хлопец, который гоняет по всем стройкам еврика и контролирует работы. Ну т.е. спец в теме.
Я вязал фундамент шуроповертом с гвоздем. Он подходит и смотрит долго и упорно. Я говорю в чем дело? Он такой - мне обидно до слез видеть, как ты быстро вяжешь арматуру шуриком + обычный загнутый гвоздь, когда я сам вязал на даче фундамент плоскогубцами)))
Админ
18 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Сeргей:
Делать нужно из обычного керамического кирпича колодцевой кладкой и внутрь засыпать керамзит.
По теплотехнике такое решение не пройдет ну если хочешь в 40см влезти. Блоки проще класть, чем кирпич.
Цитата Сeргей:
А на свои керамзитные стены потратишь кучу штукатурки и потом обваливаться все время будет.
Обрати внимание, что любая стройка с деньгами идет на кб блоках. Где подешевле газик юзают. Минск-мир весь на газике. А вот мажорный Депо на кб блоках. И не просто так мажорные кб блок берут - он реально лучше. Более того многощелевой проходит по теплотехнике БЕЗ УТЕПЛИТЕЛЯ при толщине 40см. Такие дела)
Нормально положенные кб блоки будут лежать вечно. Ибо состоят из керамзита(глина) и бетон(искусственный камень).
Админ
19 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Обещанные фотки, чтобы вы понимали масштаб проблемы по разнородным основаниям:
При раскопках наткнулся на 6 участков старого фундамента.
А где-то нетронутое основание предыдущим строением.
А тут засыпка песком от предыдущего строения.
Фото раскопок с высоты 2м(рядом куча растиловки с нее и снимал).
Исходя вот из этого проблемного основания и нежеланием переплачивать за свайный фундамент и будет применен мною предлагаемый вариант. В среду будем заливать.
Там еще одна проблема - раскапываешь и осыпаются края траншеии. А так мы зальем подоснову под фундамент бетоном и стабилизируются края, чтобы на них возводить опалубку. Я уже так делал)
gelroy
19 Октября 2024
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
237
, multimodal.by, ГИП (связь и сигнализация), cтаж: 11 лет
На сайте рекламируете много строй материалов, наверно все из этого будете применять?
Админ
20 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата gelroy:
На сайте рекламируете много строй материалов, наверно все из этого будете применять?
Ну я стараюсь плохого не рекламировать) Из рекламируемого будет керамзитобетонные блоки и теплая штукатурка Илмакс. И это не потому, что рекламируем!
Керамзитом я давно увлекаюсь:
Экодом из керамзита и дерева НО без соломы. Продолжение.
.
А теплая штукатурка мне понравилось тем, что можно сразу будет из нее же формировать декоративный слой. Ну и утепляет) Не сильно конечно, но все же. Попробовать хочется.
Ну а по смесям - буду Илмаксом пользоваться, но я их до рекламы еще юзал. Они по качеству почти Cerezit, но стоят дешевле.
Админ
20 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Вопрос к спецам. Может кто-то готов эту ситуацию описать в виде математической модели(хоть частично)? Я про скорость усадки различных оснований под различными весами с учетом времени. Может это можно как-то перевести во что-то численно-временное?
Ну к примеру: суглинок(глина и песок) под воздействием нагрузки 1 тонна на м2 за такое-то время даст усадку настолько-то(к примеру 2см). При нагрузке 2т на м2(через 4 месяца, когда стены построили) усадка будет 1мм, которая максимально может вызвать волосяные трещины на блоках, которые не будут в дальнейшем ухудшаться. И данные волосяные трещины после усадки безболезненно заделываются штукатурным слоем.
Kuzen
21 Октября 2024
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
13
, БелТехЭксперт, инженер специального назначения )))), cтаж: 18 лет
Боюсь, что ничего там не уплотнится. Сумма длин всех стен у Вас, если правильно посчитал, выходит чуть больше 55 метров. Исходя из Ваших "24 м куб" бетона понимаю, что ширина ленты не более 0,44 м. При высоте в 1 метр масса условной полосы фундамента длиной 1 метр при плотности бетона 2,0 т/м куб составит 880 кг. Распределим этот вес, (переведя его в вес) по площади подошвы фундамента и получим давление 19,62 кПа. Для сравнения: человек массой 80 кг стоя на одной ноге в сапоге 42 размера создаёт давление на грунт около 40,66 кПа. Учитывая, что грунт неоднороден, Ваша лента будет висеть над некоторыми участками, ожидая, пока осядут другие (если такое когда-нибудь произойдёт без доп. нагрузок. А это -- высокий риск развития трещин в будущем. Было бы надежнее вырезать старую кладку в траншеях ещё хотя бы на полметра вниз, затрамбовать ямку местным грунтом, затем равномерно все траншеи просыпать смесью грунта со щебнем (естественно, уплотняя) и уже поверх этого делать армированную ленту. Как ни крути, но армированная лента высотой 1 метр в основании значительно мощнее и надёжнее мелкого армопояса на податливой ленте. И на арматуре экономия вышла бы в ленте с большей эффективностью её работы.
Но, как в анекдоте: "Некогда думать, -- прыгать надо!" ))
А бетон Ваш, который М400 на щебне каких фракций планируется замешивать?
Админ
21 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
За расчеты спасибо - есть над чем задуматься...
Но старую кладку, чтобы разобрать это еще на полтора метра вниз копать - это нереально.
Про армопояс речи не велось. У меня где-то и будет около 1м армированного фундамента заливаться по весне на бетонном основании(которое планировал залить сейчас).
Про трамбовку на с12 например... Напрашивается с-12 закидывать по 30 сантов и виброплитой проходить(примерно выше и предлагали). Но как мне кажется трамбовка будет локальной. Ну т.е. только данный с-12 и затрамбуется но не основание. Вообще трамбовать что-то кроме ПГС такая себе идея или не прав?
Админ
21 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Интересная мысль про распределение веса. Попытаюсь развить ее. Получается, что если доложить стены толщиной 40см, плотностью блока 640 кг/м3 высотой 3м + крыша то в итоге мы примерно выйдем около 40,66 кПа. Получается нагрука на грунт будет в виде ступни человека)
Админ
21 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Kuzen:
А бетон Ваш, который М400 на щебне каких фракций планируется замешивать?
Покупной на щебне... А про фракции не знаю. А как это может повлиять?
Kuzen
21 Октября 2024
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
13
, БелТехЭксперт, инженер специального назначения )))), cтаж: 18 лет
Цитата Админ:
За расчеты спасибо - есть над чем задуматься...
Но старую кладку, чтобы разобрать это еще на полтора метра вниз копать - это нереально.
Про армопояс речи не велось. У меня где-то и будет около 1м армированного фундамента заливаться по весне на бетонном основании(которое планировал залить сейчас).
Про трамбовку на с12 например... Напрашивается с-12 закидывать по 30 сантов и виброплитой проходить(примерно выше и предлагали). Но как мне кажется трамбовка будет локальной. Ну т.е. только данный с-12 и затрамбуется но не основание. Вообще трамбовать что-то кроме ПГС такая себе идея или не прав?
Я не писал разбирать всю кладку. Я писал, что хорошо бы срезать то, что выкопали и ещё хотя бы полметра вниз.
Трамбовка, -- как карта ляжет. Где-то вы сможете уплотнить только подсыпку, а где-то, возможно, и грунт подастся, и подсыпать придётся больше.
Ваша задача в данной ситуации уплотнить грунт максимально не вглубь, а равномерно по площади. Фактически, Вы создаёте прослойку, распределяющую нагрузку на более слабые грунты. В процессе трамбовки участки будут поддаваться по-разному. Где-то больше на одно место придётся потратить и подсыпки и времени на трамбовку, где-то меньше. Итог один -- равномерно утрамбованное дно траншеи. Прикиньте итоговое давление от построенного дома со всеми нагрузками (и от хлама на чердаке)) ) и сравните с тем, что может дать воздействие трамбовки. Учитывая ширину траншей, подозреваю, что трамбовать Вы будете вручную бревном)). Тяжело, но даст больше гарантий, чем просто влить бетон и надеяться на чудо. Такова цена экономии на изысканиях и минимально необходимых расчётах.))
Kuzen
21 Октября 2024
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
13
, БелТехЭксперт, инженер специального назначения )))), cтаж: 18 лет
Цитата Админ:
Цитата Kuzen:
А бетон Ваш, который М400 на щебне каких фракций планируется замешивать?
Покупной на щебне... А про фракции не знаю. А как это может повлиять?
Бетон на щебне с размером камня 40 мм и более значительно лучше противостоит трещинам, чем бетон на мелкоразмерном щебне. Можно вообще при заливке смеси в траншею послойно кирпичный бой сыпать. Только бой от хорошего кирпича, а не того. что в руке рассыпается.)
Админ
21 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Kuzen:
Такова цена экономии на изысканиях и минимально необходимых расчётах.))
Вопрос не в экономии на расчетах и изысканиях - это недорого. Вопрос в том, что эти расчеты однозначно приговорят к свайному фундаменту. А в это ввязываться не хочу.
В целом спасибо за мнение. Есть над чем подумать)
Сeргей
21 Октября 2024
Репутация:
385
[+]
,
сообщений:
6 371
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Админ:
Интересная мысль про распределение веса. Попытаюсь развить ее. Получается, что если доложить стены толщиной 40см, плотностью блока 640 кг/м3 высотой 3м + крыша то в итоге мы примерно выйдем около 40,66 кПа. Получается нагрука на грунт будет в виде ступни человека)
поэтому и делают плиту, посчитай еще какое давление будет от плиты на грунт, гораздо меньше ступни человека.
Админ
21 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Сeргей:
поэтому и делают плиту, посчитай еще какое давление будет от плиты на грунт, гораздо меньше ступни человека.
Допускаю, что плита могла там пройти. Но, смотри, там были места где образовывались ямы со временем. Несколько с диаметром до 1м. Ну т.е. не уплотнено снизу до такой степени. И где гарантия, что угол плиты не попадет в эту усадочную яму. А плита, должна передовать вес блоков на подготовку а не висеть и нести такой вес. Короче, конструктор сказал, не зная что там как засыпано это рискованно.
Более того, смотря канал Владимира Новикова - там каждый второй плитный фундамент с косяками. И это при том, что в РФ это популярный фундамент. Я к тому, что его нужно уметь делать. А я не имею практического опыта. А строить хочу сам. Зато в лентах опыт есть)
Более того. Плита - этот тот фундамент в котором нужно делать дренаж сразу и в полном объеме. И не все там так просто если без опыта браться. А не сделаешь нормальный дренаж - плита сразу же начнет деформироваться, т.к. песок из основания под плитой вымывается мгновенно. Насмотрелся такого очень много.
Админ
23 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Первых 9м3 залил, остальные на следующей неделе:
Думал хоть шуфлем разгонять нужно - в итоге курил рядом все само растеклось.
По крайней мере можно на этом строить опалубку. А так траншея обваливается негде закрепиться и стать.
Также, осознал, что в ноль заливать не нужно ибо границ траншеи не будет видно. В итоге залью еще 9м3 а дальше уже фундамент с арматурой высотой ~0.8м. Получается основание бетонное 18м3(неармируемая часть). Не так уж и много.
Ну и фитнесом занимаюсь - на тачке нужно убрать выкопанный грунт аккуратно. Трактор обсыпет траншею. Поэтому ручками) Благо за 10м отвозить нужно.
Админ
23 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
По прогнозам должен уложиться в 2к$ с хвостиком.
Strelkov K
23 Октября 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
, ООО "КС Эксперт", Главный специалист, cтаж: 12 лет
Админ, вам нужно отвести атмосферную влагу от фундамента (наружных стен) и все будет в порядке. Выполнить водонепроницаемую отмостку желательно шириной не менее 1 м. При этом воду с кровли нужно отводить в дождевую канализацию, а не под какой-нибудь один угол дома. Единственное, что не советую возводить стены и к/б блоков. А если все-таки решили из блоков, то на теплый "раствор" или утеплить хотя бы 50 мм минватой.
Админ
23 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Strelkov K:
Админ, вам нужно отвести атмосферную влагу от фундамента (наружных стен) и все будет в порядке.
Ну это само собой) Вода любой бетон победит... Ну может только гиперпресованный не победит)
Цитата Strelkov K:
При этом воду с кровли нужно отводить в дождевую канализацию, а не под какой-нибудь один угол дома.
Соседу на огород лучше))) Шучу) За участок буду уводить ибо дождевых каналюг в деревне нет. Даже в деревне, которая примыкаею к Минску)
Цитата Strelkov K:
Единственное, что не советую возводить стены и к/б блоков.
Почему нет? Про теплый шов в курсе. Сейчас пока он немного исчез, но я знаю почему и знаю чем его заменить. Более того велик шанс что теплый шов вернется. Нашли как сырье в РБ производить. Слежу за темой могу рассказать если интересно кому.
Цитата Strelkov K:
утеплить хотя бы 50 мм минватой.
На 40см блок кб многощелевой проходит теплотехнику 3.2 без утепления. Не забывайте блок многощелевой и считать его по теплокалькулятору как просто керамзитобетон - это неправильно. Нужно учитывать конструкционность щелевую она там ой как работает.
Админ
23 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Ну и еще к слову. Стоял смотрел как эти 9 кубов заливали. И думаю такая мощь(М400) да так глубоко(1м от нуля вниз) и это только подоснова под фундамент... Куда оно денется - должно все сработать! Это же по сути совсем небольшой дом. Одноэтажный дом с деревянным перекрытием...
Ну и поставил влезть в 2к$ по стоимости за фундамент. Вроде +- должен влезть.
Strelkov K
23 Октября 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
, ООО "КС Эксперт", Главный специалист, cтаж: 12 лет
Я имел ввиду местную дождевую канализация со сбором атмосферной влаги в колодцы на участке.
Если вы планируете сами возводить стены из к/б блоков на теплых швах или есть рабочие, в которых вы на 100% уверены, что будет все по технологии, тогда такая кладка без утепления имеет место быть. Но как правило зимой тепловизор показывает обратное(...
А так по расчету "R" более 3,2. С этим согласен)
По поводу такой "мощи фундамента": тем больше масса, тем меньше оказывает влияние на фундамент боковое (касательное) пучение грунта.
Конечно можно еще предусмотреть противопучинистые мероприятия.
Глинистый
24 Октября 2024
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
107
, cтаж: 49 лет
Цитата Админ:
За участок буду уводить ибо дождевых каналюг в деревне нет. Даже в деревне, которая примыкает к Минску)
Хочу Вас предупредить, что в соответствии с нашим "природным" законодательством (по-моему в Водном Кодексе РБ написано) отводить дождевую воду (она по определению Кодекса относится к СТОЧНЫМ ВОДАМ) ОРГАНИЗОВАННЫМ водостоком за пределы своего участка нельзя. Только по естественным уклонам почвы, площадок. Однако, есть нюанс: можно отводить ГРУНТОВЫЕ воды, чем я, в своё время, воспользовался в судебном споре с Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды. Проверить откуда отводится вода: из водосточных или дренажных труб они не могут...
Strelkov K
24 Октября 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
, ООО "КС Эксперт", Главный специалист, cтаж: 12 лет
Цитата Глинистый:
Цитата Админ:
За участок буду уводить ибо дождевых каналюг в деревне нет. Даже в деревне, которая примыкает к Минску)
Хочу Вас предупредить, что в соответствии с нашим "природным" законодательством (по-моему в Водном Кодексе РБ написано) отводить дождевую воду (она по определению Кодекса относится к СТОЧНЫМ ВОДАМ) ОРГАНИЗОВАННЫМ водостоком за пределы своего участка нельзя. Только по естественным уклонам почвы, площадок. Однако, есть нюанс: можно отводить ГРУНТОВЫЕ воды, чем я, в своё время, воспользовался в судебном споре с Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды. Проверить откуда отводится вода: из водосточных или дренажных труб они не могут...
так речь и не идет, что нужно отводить организованным водостоком за пределы участка.
Глинистый
24 Октября 2024
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
107
, cтаж: 49 лет
Цитата Strelkov K:
так речь и не идет, что нужно отводить организованным водостоком за пределы участка.
А дождевая канализация - это, по Вашему, не организованный водосток? А чисто отмостка далеко не всегда в состоянии отвести воду от фундамента.
Админ
24 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Глинистый:
Цитата Strelkov K:
так речь и не идет, что нужно отводить организованным водостоком за пределы участка.
А дождевая канализация - это, по Вашему, не организованный водосток? А чисто отмостка далеко не всегда в состоянии отвести воду от фундамента.
Из практики скажу. Если за отмосткой сразу идет растительный слой и если вода равномерно со всей крыши сбрасывается на отмостку, то все прекрасно работает) Ну если это домик 100-130м2 точно работает и не на плитном фундаменте.
Повторюсь с плитным фундаментом нужно обязательно сразу же делать грамотный водоотвод. Ибо подмывает ее и пучение деформирует. Смотрите канал Володи Новикова - он уже состояние себе сделал ездя по РФ и за деньги застройщикам рассказывать откуда трещины в их плитах(90% нет водоотвода правильного).
Админ
24 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Глинистый:
Только по естественным уклонам почвы, площадок. Однако, есть нюанс: можно отводить ГРУНТОВЫЕ воды, чем я, в своё время, воспользовался в судебном споре с Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды. Проверить откуда отводится вода: из водосточных или дренажных труб они не могут...
Что и логично)
Админ
24 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Прочитал новость
, как грунт с цементом смешали на дороге и мол хорошо получилось. Ну ведь тоже скажи - ну бред в рамках наших норм. Но ребята попробовали(а может и случайно рассыпали) и оказалось работает решение. Думаю в нормы никогда такого не занесут(даже с подачи МАиС), но по хозяйски использовать будут.
Инженерный креатив)
Сeргей
24 Октября 2024
Репутация:
385
[+]
,
сообщений:
6 371
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Грунт в карьере наверное не сильно от песка отличается, так что пример не релевантен
AnPo
24 Октября 2024
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
274
, cтаж: 22 лет
...поддерживаю!!! так как вопросов много...
- какой грунт???
- какое соотношение?
- какое основание???
- какая толщина верхнего слоя???
- была ли поливка верхнего слоя при уплотнении???
... работа была выполнена по технологии "авось повезет". Повезло - но для широко применения не годится...
Сeргей
24 Октября 2024
Репутация:
385
[+]
,
сообщений:
6 371
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
не так пылит - единственное премущество данной технологии, наверное для этого и делалось.
Anti.prok
24 Октября 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
1
,
Цитата Админ:
Инженерный креатив)
Данная технология называется стабилизация грунта и применяется давно по всему миру (в том числе у наших соседей). В РБ так же есть такие решения и организации их выполняющие. Так что креативом тут не особо пахнет)
"Технология стабилизации грунта представляет собой процесс тщательного измельчения и перемешивания грунта с соответствующими неорганическими вяжущими материалами (цемент или известь), добавленными в соотношении 5-10% от массы, с последующим их уплотнением катками. После качественного уплотнения и затвердевания грунт становится более плотным (прочным) и обеспечивает высокую несущую способность основания."
Админ
24 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Век живи - век учись! Спасибо за информацию)
костя112233
24 Октября 2024
Репутация:
203
[+]
,
сообщений:
3 267
, техник-конструктор,
Цитата Админ:
Вчера раскопал яму для фундамента глубиной около 1.2м от нынешнего нуля + примерно 0.5метров будет выступать фундамент над нулем.
Теперь план такой, пока еще не минусы быстренько залить эту яму бетоном(М400 в наличие по цене М200) на глубину около 1м без опалубки и армирования. Выходит примерно 24 м3. А потом уже весной на эту заливку, как положено возвести армированный фундамент.
допускаю что будет стоять. особенно если армопояс сверху залить, как вы планируете....уж точно не взлетит, гарантирую даже))
ну а если и будет трещина по стене - тут простая психология - вы уже согласны на её возникновение, значит, и жить с трещиной спокойно сможете в душевном равновесии)
Админ
24 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата костя112233:
ну а если и будет трещина по стене - тут простая психология - вы уже согласны на её возникновение, значит, и жить с трещиной спокойно сможете в душевном равновесии)
Ну тут выбор такой или возможно трещина уровня волосяная +- за 2к$ за фундамент или забивай сваи в раза 3-4 дороже, но трещин не будет гарантированно. В любом случае риски я просчитал - максимально возможные трещины повлияют только на эстетику и со временем их можно устранить недорого своими руками.
Не взлетит - уже легче)
По армопоясу. Я так примерно в голове накидал решение. Арматура 10ка, бетон м400, высота 70 см. Шесть прутов горизонтально, от низа и верха 5 сантов, между центром и нижним/верхним по 30 сантов. По бокам тоже по 5см. Толщина армопояса 30см. Короче классика.
Проблема в том, что я не знаю на что его считать) Он то по сути стоит на бетоне.
костя112233
24 Октября 2024
Репутация:
203
[+]
,
сообщений:
3 267
, техник-конструктор,
Цитата Админ:
Ну тут выбор такой или возможно трещина уровня волосяная +- за 2к$ за фундамент или забивай сваи в раза 3-4 дороже, но трещин не будет гарантированно. В любом случае риски я просчитал - максимально возможные трещины повлияют только на эстетику и со временем их можно устранить недорого своими руками.
именно об этом я говорил..... и живут люди годами в таких домах.
Цитата Админ:
роблема в том, что я не знаю на что его считать)
ни на что. конструктивно связать, как вы и описали. если просадка пойдёт серьёзная - он всё равно не спасёт)
Админ
24 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата костя112233:
ни на что. конструктивно связать, как вы и описали. если просадка пойдёт серьёзная - он всё равно не спасёт)
Подтвердили ход моих мыслей за что спасибо и +)
Будаўнік
25 Октября 2024
Репутация:
87
[+]
,
сообщений:
910
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 28 лет
Цитата Админ:
Вчера раскопал яму для фундамента глубиной около 1.2м от нынешнего нуля + примерно 0.5метров будет выступать фундамент над нулем.
Теперь план такой, пока еще не минусы быстренько залить эту яму бетоном(М400 в наличие по цене М200) на глубину около 1м без опалубки и армирования. Выходит примерно 24 м3. А потом уже весной на эту заливку, как положено возвести армированный фундамент.
Существующий аналог, здание в плане 120м2, одноэтажное, высота до карнизного свеса 3.600, в коньке 5.000, стены из к/б блоков т.300+утепление, имеются перегородки. Конструкция фундаментов - буронабивные сваи 1,5м+ростверк 350х300, общий расход бетона марки С25/30 15м3+1,3т арматурных каркасов. Сваи выполнялись с бурением ручным мотобуром взятым в аренду.
Трудно судить о геологии сравниваемых участков, но увидев фото с уложенным бетоном мне кажется, что выше был сделан самый правильный вывод
Цитата dalhim:
утопил 24м3 бетона
Админ
25 Октября 2024
Репутация:
471
[+]
,
сообщений:
14 189
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Будаўнік:
буронабивные сваи 1,5м
Рассматривался и такой вариант. Не помогут 1.5 м сваи - нужны 5м. Ибо от нынешнего нуля глубина залегания предыдущего здания с подвалом примерно 4-5 метра. Т.е. полтора метровыми сваями вы уткнетесь в грунт, который где-то был закидан суглинком при закопке 7 лет назад(без послойно трамбовки) а где-то в нетронутый веками. Как вы думаете каков будет результат?
Разница между 24м3 и 15м3 = 1450руб. Если учесть затраты временно-денежные для подготовки свай + разработка для этого проекта, то выйдет те же фаберже.
Обратите внимание:
🏠
В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных блоков.
На сегодняшний день довольно остро стоит вопрос по качественному оштукатуриванию газосиликатных блоков. Эти блоки удобны в использовании, относительно недороги, но «славятся» своей начальной влажностью и, как следствие, – трещинообразованием.
Страницы: [
1
]
2
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3449 тем):
Подработки и вакансии (всего 46):
Наш и немецкий опыт панельного строительства из керамзитобетона.
Продолжаем знакомить с пока непривычным вариантом использования керамзитобетона в панельном строительстве. В теме наши достижения и опыт немецких строителей.
Высокопрочный модифицированный легкий бетон против монолита.
На днях прошел семинар по перспективам применения керамзита и керамзитобетона. Предлагаю ознакомиться и обсудить презентацию с конкретными расчетами ...
Средства огнезащиты: полный обзор и неожиданная концовка.
Не каждый материал, фактически повышающий огнестойкость строительной конструкции, изделия, следует относить к средствам огнезащиты...
Чтобы фасады не трещали, обязательно читаем эту статью!
Три года назад я, абсолютно незнакомый с нюансами ЛШСУ (легких штукатурных систем утепления) и не имеющий желания в этом разбираться, заказал нанесение шубы знакомой бригаде...
Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.
Плиточный клей! Поговорили с производителем смесей ilmax о нюансах...
В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия...
Типовые решения и рекомендации по проектированию из...
Стройтехнорм: СТБ EN 206-2016: как правильно применять?
Загружается...