Строительные решения / Админ строит! Поэтапная усадка фундамента...  (Прочитано 2129 раз)

Полиспаст мог бы сохранить вашу спину и каждый элемент мауэрлата от пиления.

Я решил на эти распиленные балки мауэрлата наложу сверху 50*150 и в идеал выровняю опорную площадку для стропил относительно стен. Эта накладка также свяжет распиленные балки. Но это из серии перебдить, т.к. каждая трехметровая балка крепится на 2 шпильки красиво почти по краям с отступом по 40 сантов.

Вариантов много было и людей позвать и манипулятор вызвать, но все это дорого и требует подготовки. А так распилил и работай кусками. Удобно. Я одну сторону так вообще один доделал.

Завтра перекрытия начинаю делать фото пришлю.

Как и обещал выкладываю. На этой неделе положил мауэрлат. Было нелегко, но с сыном справились. Также уложил на половину дома балки перекрытия холодного чердака(строители по 10$ за балку предлагают 25 балок = 250$ за день работы одному - зашквар).

Обратите внимание - использую опоры бруса. Раньше, как-то скептически относился, а попробовал в этом году на двух объектах и понравилось.

Еще обратите внимание - древесина без пропиток. Почему? Ну во-первых сейчас бесполезно она мокрая. Во-вторых она там и не нужна, ведь под кровлей нет влаги и будет проветривание значит нет условий для возникновения плесени.

Современные септики и противопожарные, но только если повторять обработку каждые 5 лет. Никто этого не делает. Значит в топку. Уж если не дай бог полыхнет - пропитки не спасут.

Я вообще скептически отношусь к этим септикам(био и огнезащита). Где-то они нужны, но в 90% как мертвому припарка.

Если при неправильной конструкции будут созданы условия для возникновения плесени, то никакие септики не помогут. Также и с пожаром(тьфу-тьфу-тьфу). Я как-то строил и наносил, но производитель указал повторять пропитку каждые 5 лет. И конечно же 99% не повторяют.

К слову на ютубе видел в РФ, что некоторые запариваются и тратят 300-500к рф рублей на эту химию...

Еще что заметил. На соседнем участке параллельно строят дом из газика. Сейчас дожди сырость и соседский дом вот прямо видно просто напитан водой. Не белый, а такой мутно мокрый.

Мой дом из керамзитобетона. При дожде тоже мокнет. НО! Высыхает также быстро, как и мокнет. Долго влагу не держит. Керамзит быстро влагу впитывает и также быстро отдает.

Кто внимательно фотки посмотрел может обратить внимание, что не сходятся бревна мауэрлата. С балками 150*150 это сделать почти нереально, ведь, когда под шпильку сверлишь невозможно идеально ровно засверлить.

Чтобы решить эту проблему я решил на мауэрлатную балку идеально ровно наложить 150*50 доску и прикрутить шестигранными шурупам 12 диаметром на каждый метр + пробить гвоздями. И вот на эту накладку крепить стропилу.

REKLAMA detected

Эххх! Попытка не удалась)))

- это ложные выводы из ложного утверждения (предположения)

Это практические наблюдения. Построил несколько зданий без септиков. Также, живу в доме построенном без септиков. Полет нормальный.

Также по опыту видел, как пытались уничтожить плесень всевозможными септиками там, где были условия ее размножения(холодная неутепленная стена на кухне). Бесполезно!!! Утеплили - плесень ушла без септиков.

Я не против септиков. Вот честно - просто для себя я сделал вот такой вывод основанный на практическом опыте. Сомневаетесь лучше используйте септик. Я не популяризирую тренд против септиков.

в нашем огороде никто(!) не рассказывает друг другу о том как они усиляют свою недвижимость после 50 лет ее эксплуатации, чтобы она не упала в цене. хотя и усиляют втихую, что мною видно. поэтому рассказы об оптимизации затрат на строительство сильно пахнут

У каждого свой опыт и свои выводы. Я их принимаю и уважаю.

Первый снег это круто, но когда он на досках, а тебе с этими досками работать... Перчатки мокнут мгновенно! Веселый завтра рабочий день предстоит))) Но справлюсь, т.к. люблю строительство сам не понимаю почему) Всех с первым снегом!

Правда, как всегда посередине. Деды строили без антисептика и антипиренов и стоит, а современные постройки - как карта ляжет. Люблю работать с деревом, пилишь доску полувековую - запах смолы в воздухе, а обычная доска из магазина практически не пахнет. Я о том, что и доска сейчас другая...

Что вы заканчивали, где так учат? Балки должны ложиться тупо на стену (обёрнутые на концах рубероидом), через одну можно заанкерить в стену.. Сечение ваших балок маленькое. Между балками производится закладка стеновыми блоками и как минимум ещё один ряд сверху. Затем на стену крепится мауэрлат 150х100(h) мм, на который и будут опираться стропила. А у вас какой-то .уяч полный))))

К слову, про доску полувековую. Пару лет назад разбирал пол здания года 70-ого. Ну т.е. полвека прошло. Там была доска пола + линолеум. И не было продухов. По всем талмутам должно было все сгнить ведь сверху же линолеум. И что вы думаете. Доска в идеале сухая. Я каждую доску по длине распилил на 2 и... Пустил на обрешетку, чтобы гипсокартон повесить на стены(ну она же строганная). Который потом отштукатурил и покрасил. Все четко и без трещин. Это кстати магазин, т.е. отапливаемое помещение со всеми колебаниями температуры и влажностями.

Я про что. Мы иногда заигрываемся с теориями и ленимся анализировать практику и наблюдения.

Про септики мое мнение. Это что-то из рода перебдить, чем без них нельзя. Повторюсь - если будут условия для образования грибка не помогут все септики мира. А если условий нет, то и грибков не будет. Ну может как вариант вижу смысл обработать септиком, когда только устранили причину, чтобы отмыть поверхность.

Про противопожарную обработку дерева - верю в эту технологию, только с условием повторной обработки через срок оговоренный производителем. Но в ИЖД разве кто-то за этим следит? Да и не всегда доступ есть, после постройки.

Учит жизнь и практический опыт. Лет 20 как учит. Лучше всякого учебного заведения. А теперь по пунктам:

1) Балки должны ложиться тупо на стену (обёрнутые на концах рубероидом), через одну можно заанкерить в стену...
Кто сказал, что они должны ложиться тупо на стену. Какие аргументы вашего заявления. И я так понимаю вы предлагаете балки ложить без армика?

2) Сечение ваших балок маленькое.
50*200 торцом уложенные для чего именно малое сечение? Я по ним ходил да там прыгать можно. Не выдержат утеплитель 35 кг на м3?

3) Между балками производится закладка стеновыми блоками и как минимум ещё один ряд сверху. Затем на стену крепится мауэрлат 150х100(h) мм, на который и будут опираться стропила. А у вас какой-то .уяч полный))))
Где потерялся армопояс в вашей схеме? И скажите, а какой технический смысл между балками заложить блоками, потом сверху ряд блоков а потом на этот ряд без армопояса положить мауэрлат?

Про уяч. У нас не ютуберные комменты - у нас форум инженерный. Прошу придерживаться культурного общения и больше аргументаций предложенных тех решений. Все так делают - это не аргумент.

Мне больше кажется, что строите вы по ютюбу, несмотря на опыт, или опыт не тот), а если форум инженерный, то:
1) чердачное перекрытие расчитывается кроме веса конструкции подшивки потолка, самого потолка и утеплителя ещё и на нормативную равномерно распределённую нагрузку 70 кг/м2, а не: "Я по ним ходил да там прыгать можно";
2) балки проектируются по серии 2.140-6 "Узлы деревянных перекрытий жилых сельских зданий" (про амопояс не писал, так как он у вас уже залит)
3) стропильная сисиема проектируется в соответствии с серией 2.160-9 "Узлы деревянных крыш жилых сельских зданий".

Вооо такой диалог это уже наш вариант.

1) Про 70 кг я в курсе, и даже ИИ в курсе. Ну а то что я по ним прыгал с весом в 120 кг - это показ того, что они выдерживают без напряга гораздо больше, чем 70 распределенной - 120 точечной. Ну в крайняк калькулятор в помощь https://karkasdom.info/online_raschet_balok.html там все с запасом (8мм при допустимой 16мм прогиб). Более того везде будут натяжные мои нелюбимые но дешевые потолки, т.е. по факту нагрузки совем ничего.

2,3) Буду благодарен если скинете серию для общего развития на t1770627@ya.ru, но серия это же не норматив это всего лишь вариант, который иногда хороший а иногда не очень.

Про ютуб в целом. Несмотря, что там куча ерунды есть и полезный контент. В отличие от комментов - ну там просто мрак. Ну т.е. да я его смотрю, но тщательно фильтрую увиденное иначе лучше не строить).

Серии в свободном доступе в интернете, например на dwg.ru. По отзывам при деревянном перекрытии при открывании входных дверей натяжные потолки под воздействием потока воздуха гуляют вверх-вниз, что многим не нравится и уже переделали на ГКЛ, плюс мышек никто не отменял, а они заразы всеравно проникнут и будут по нему гулять)))).
Балки при сплошной нижней подшивке, что создаст устойчивость плоской формы деформирования будут держать, если на них не будет опираться стропильная система.

Я честно не любитель таких потолков потому, что они еще и горят хорошо. Ну не знаю еще подумаю. Просто влазить в эти обрешетки для потолка еще та мука.

На эти балки не в коем случае не опирается стропила. Я видел, что делают так, чтобы сэкономить сечение стропильной ноги делают упор в балку перекрытия. Но считаю данное решение не красивым. В разные поры года будет разное давление на изгиб стропил и они это давление на балку будут передовать. И в таком случае ГКЛ подвесной потолок будет трещать вечно.

Делают вентиляционные отверстия в натяжном потолке. Толпы мышей бегающих по натяжному потолку не замечено.

Если не разводить в доме открытый огонь вероятность пожара мала.

Листать бережно! Может рассыпаться от возраста)
По сечению балок этот справочный материал отсылает к проектному решению. Проектировать по "этому" - очень громко сказано. Для тщательного выполнения узлов желательно найти и использовать именно мешочную бумагу и пергамин)))
мауэрлаты по этой серии исключительно 50х100
Балки у Админа "сэкономлены" и в части сечения и шага, но возможно есть свои видения. В общем объект в голове без проекта - эксперимент

В смысле сэкономлены? Я на качестве не экономлю. Шаг 1.2 метра - это для утеплителя стандартный шаг. Балки 50*200 я привел расчет - проходит с запасом для балок перекрытия.

За серии спасибо! Сдул пыль смотрю!

Со стороны потолка нашиваешь доску с пароизоляцией или любой пленкой , промежутки между балками засыпаешь фрезерным утеплителем, контакт могу сказать, сверху опять пленка и настил.получается значительно дешевле минваты, нет пробелов при усадках, нет мышей. На нескольких объектах висит гипс и не трещит, иногда по стыку потолок- стена но там можно плинтус на силикон. Кстати, захочешь теплый чердак - рекомендую напыляемый утеплитель между стропил.

Насыпной утеплитель в мешках это отход минваты при изготовлении шип-паз сендвич панели.

Со стороны наблюдаю за процессом, параллельно строю дом сам себе. Всю жизнь на стройке. Перечитана туча нормативов. Участие в многочисленных проверках по проведению контроля качества смр. А когда сам своими руками за свои деньги стал строить для себя, то ценности в этом мире вполне конкретно так поменялись Себе хочется побольше и повыше, но в кошелек заглянешь и половину мечты стираешь Главное стереть до того пока фундамент вывел. Арматуру стараюсь не экономить, но толщину шва в кирпичной кладке делаю потолще норматива, так как заглянув в кошелек понимаешь, что песок мытый и сеяный высшего класса в два раза дороже, чем обычный не сеяный. И так по каждой позиции. Когда сам строишь - получается долго, иногда очень, но экономия на зарплате рабочих (прорабы на ИЖС материалы умножают на 2-2,5) позволяет материалы покупать в объеме фуры, самосвала... без кредитов. Предлагаю админу организовать клуб мозахистов - самостройщиков. Соседи сначала улыбались, но по мере роста стен капитального дома, поднимающихся выше каркасных времянок, отношение меняется.

Исходя из своего опыта "относительно" быстрого самостоятельного строительства - не стоит так делать, стирать. Потом переделки, новые хотелки и т.д. Лучше продумать и сделать один раз)))

Да-да и еще раз да)

И да, согласен - когда сам строишь в разы материалов меньше, чем тебе навыдумывает прораб.

И вот моя мечта, чтобы те, кто сочиняет законы указывая, что делать строителям и застройщикам - имели свой личный опыт строительства за свои деньги. Подчеркну: именно за свои деньги! Огромная разница между построить кому за чьи-то деньги и себе за свои.

А что скажите насчет двутавровых балок из осп? для перекрытий или стропил кровли?

Мой вариант такой: берешь одного работника , грубо говоря универсала (тяжело найти , понятно что сказывается на качестве) и совместно делаем. В один день я привожу нивелир, показываю как он размечает, я приезжаю проверяю, паралельно  заказываю доски, крепеж, ищу заказываю миник, он делает щиты опалубки, когда надо привожу подсобников в усиление ,часто подсобники оказывается что-то умеют делать, например стяжку, хотя им надо привезти весь инструмент, материал вплоть до резиновых сапог , иногда везёшь конкретного специалиста и т.д. такой ритм когда ты на закупках, принятии решений, договорах а руки постоянно на стройке - значительно ускоряет процесс , ты можешь работать и зарабатывать на это а дом строится. Конечно значительно дешевле и сам контролируешь и не зависишь от кидалова , как если договариваться с фирмой/бригадой. Но конечно и воруют и бухают и всё как у всех....

Дорого. Обоснованно только если пролеты большие, больше 6м. А чем тебе свежепил не подходит?

  В данном случае речь шла о втором этаже. Он был исключен из проекта до того, пока появились затраты, связанные с его возведением. По фундаментам было все равно, так как подвал в полный рост был в приоритете.

Выложил в тг фотки стропилы: https://t.me/proekt_by/4810

Обратите внимание на технологию лесов. Очень удобно, но коварные. Поэтому все движения сверху не быстрые и каждый шаг продумывать.

По крепежу обратите внимание сочетаю гвозди + шурупы, т.к. они работают на разные деформации.

Возвращаясь к началу темы - фундаменту. Уже минуса. Слежу за поведением фундамента. Пока все очень спокойно.

Почти нереально))) Ну и да по качеству буду переживать. К примеру, раньше меньше знал - проще было нанимать)

Добрый день. Не увидел ни лесов, ни подмостей. Возможно, лесами Вы называете настил из одиночных досок?
По крепежу также не понял. И гвозди, и шурупы работают либо на изгиб, либо на выдёргивание (если я ничего не забыл). Применение в одном узле разнородных элементов - по-житейски, пожалуй, и ничего. А попросите конструктора оценить узел ))

Приветствую! Да, вот эти доски, которые являются обрезками от шестиметрового леса, который пошел на балки перекрытия и являются "лесами". Их размер 50*200. Т.е. берешь примерно 17 досок длиной чуть больше пролета 1.2м и выкладываешь между двумя балками. Выложил и у тебя "земля" под ногами, чтобы поставить стропилину. Поставил - перекинул на следующую балку и ставишь следующую стропилину. В чем удобства - это легкая операция, но нудноватая по перекидке досок между балками перекрытия. Короче, на самом деле удобно, но нужно аккуратно и не стать в крайние точки - тогда сразу улетишь.

В конструкции есть и выдергивание, например парусность и изгиб, например нагрузка от снега. Я не конструктор конечно, но уверен, что это работает. Если есть конструкторы в теме - рассудите самому интересно, как это выглядит в расчетной плоскости.

👌Разъяснение по Приказу МАиС РБ от 15.05.2025 № 66.
В связи с периодически возникающим разночтением указанного приказа представителями строительных экспертиз и организаций-заказчиков форумчанином отправлено письмо в МАиС и НИИ "Стройэкономика", на что получен официальный ответ.