Строительные решения / Админ строит! Поэтапная усадка фундамента...  (Прочитано 2813 раз)

А фиксация утеплителя к OSB по какой технологии?

Шуруп желтый 5*120 и прижимаем такой шайбой https://7745.by/product/shaiba-dlya-teploizolyacii-starfix#p23546

на сухую, как понимаю

К фронтона да чердак то холодный. В данном случае утеплитель играет роль основы для штукатурного слоя. Тепла в чердаке нет и соответственно клеить не нужно.

К блокам буду клеить и прикручивать.

Я тоже после Владимира вписался в это дело. За лето, по выходным выложил наружные стены и внутреннюю несущую. Жду пиломатериалы и буду делать армопояс. Если успею (не горит), то есть вероятность накрыть крышу в этом году. В тик ток кидаю видосы по выходным. Если Владимир будет не против, то закину сюда ссылку.

Закидывайте. Я сам залил армопояс вот буквально до холодов в прошлом году, а крышу собирал зимой. Кстати, залил - один и без миксера(но два дня было жесткого фитнеса - пояс то на высоте). Да мешал вручную на смеси с12 - супер штука. Вот сейчас местами дрелю пояс для крепления фронтона. Народный тест: забей гвоздь в бетон хотя-бы на полсанта проходит со свистом. Вообще гвоздь 4*100 не входит. 5*120 буквально чутка и сразу гнется. Значит самомес получился добротный.

Ну и рад, что возможно кого-то вдохновил на стройку. Считаю, вот прям настоящий инженер должен что-то своими руками построить, чтобы многое понять и осознать глубину строительной профессии)

Тик ток самостроя из 400го керамзита
https://www.tiktok.com/@alexey8112?_r=1&_t=ZS-99zfVGb4Gcm

Второй фронтон готов!

Не спеша, выкраивая свободные часы до и после работы, добил второй фронтон. Кому-то могут показаться темпы и небыстрыми, но напомню: стройка идёт фоновым процессом. То есть параллельно — работа, семья и ещё раз работа!

Но в небыстрой стройке есть плюс: строительные процессы разбиты на подходы в свободное время, и есть возможность поэтапно обдумывать решения, чтобы сделать максимально качественно. Когда бригада на стройке — у них цель одна: давай объёмы, нас много, нам нужно всем заработать. А когда ты один и в спину не гонят — полная концентрация на качестве!

К слову, в недавнем выступлении про строительство жилья для сотрудников чиновник верно заметил, что да, построить дом стоит примерно 200 тыс. рублей. Но если разбить на срок строительства год-полтора, то выйдет около 10–15 тыс. в месяц затрат. То есть намекнули, что если строить чуть дольше поэтапно, то выйдет не так дорого ежемесячно инвестировать. А если ещё и своими ручками, то это выйдет в 2 раза дешевле.

👉Фото в Телеграм-канале!

Бегло глянул. Видно, что старательная работа - стройка для себя своими руками.

Если какие-то будут вопросы сомнения по решениям - пишите в тему посоветую чем смогу)

Или оправдывать таким образом отсутствие хорошего детализированного проекта)))

А у меня еще цоколь почти 1,5 м высотой, поэтому я сделал кран для подъема из тали, стрела поворачивается в середине, стойку можно нарастить при подъеме.

Вы верно подметили, на самом-то деле. В идеале, когда есть идеальный проект, то всё строится мгновенно и эффективно большой бригадой. Без стёба говорю.

Но найти бы тот идеальный проект, а точнее — идеального инженера. Вот, к слову, на моём грунте конструкторы советовали или плиту (под вопросом), или только сваи. Но плиту не люблю в принципе, а сваи очень дорого. В итоге включил свою инженерную смекалку и свой опыт и сделал добротную недорогую ленту — да, тоже своими руками. Больше года полёт отличный!

Скажу более: аккуратность в мелочах существенно добавляет в характеристиках конструкции. К примеру, я очень кропотливо контролировал 5 см отступов арматуры по бокам и от верха в фундаменте. В соседней стройке, которую вёл, кстати, кинувший меня прораб, там 3–10 см отступы. А где-то вообще волнами арматура лежит, чтобы попасть в эти отступы. Кажется, мелочь, но бетон с арматурой не будет работать эффективно без этой мелочи. А значит, нет запаса характеристик, а значит, нужно уходить в дорогие технологии типа глубинных свай с дорогущей техникой, да и сваи не дешёвые + их доставка.

👉Фото в Телеграм-канале!

Сразу видно - инженер) Что поднимать то кран будет?

блоки что еще ну и клей, потом балки ну и все остальное

Блоки сразу не выгрузили манипулятором на перекрытие? Или не подъехать? Обычно блоки стараются во внутрь дома поставить, но не перекрыв диагонали!

у меня цоколь готовый был и там ребристые плиты перекрытия, они такой нагрузки не выдержали бы. Так что разгрузил снаружи

Как общую сумму не разбивай по месяцам, она не изменится в меньшую сторону, только на увеличение пойдет. Инфляция! Кроме того 10-15к денег в месяц не каждый заработает, поэтому большинство будет вынуждено брать кредит. И естественно, что в случае кредита, строительство должно быть завершено как можно раньше, чтобы деньги дали крышу над головой, а не вечный долгострой. Поэтому каждый сам выбирает способ строительства, наемная сила=быстрое строительство + выплата кредита из собственного жилья или же "вечная" стройка своими руками + выплата кредита из съемного жилья.

Можно и в 5к в месяц строить. Проходил знаю. Да медленно. Да приходится вот прямо супер хозяйский подход включать. Приходится по ютуб учиться ложить плитку, мешать бетон и тд. Но тот, кто труды в детстве пережил, тот справится) Главное найти хороший недорогой участок. Вот это самое сложное как по мне.

Мой посыл к тому, что не останавливайте свое желание баснословными ценами, которые транслируют везде. Главное горящие глаза. Как рассказывал мой знакомый - он начинал стройку с 200 долларами в кармане. Но вытянул построил сам живет.

Но при этом согласен, что каждому свое. Кому-то спокойнее копить долго и упорно а потом построить мгновенно бригадой и спец. техникой.

👆От лозунгов к делу👇) Точнее к стройке. Вот так выглядит укрепление OSB фронтона изнутри дома. Важно, чтобы доски были сухими и прямыми(без вертолетов). У меня как раз остатки были, т.е. я ничего не покупал. Шаг вертикальных укрепляющих досок составляет 60см. Не жалеем саморезов. И только желтые, не черные.

не очень понятно по фото к чему крепятся понизу "укрепляющие доски". и еще - почему они не развернуты перпендикулярно OSB?

По низу к ленточке будет прикручена 6м доска, к ней через уголки закреплю доски-укрепы(планирую в пятницу). Т.е. доски внизу держатся за счет ОСБ, которую укрепляют. А та в свою очередю прикручена к ЖБ ленточки ровно в плоскость с блоками.

Но замечу, что даже в нынешнем варианте уже достаточно жесткости, чтобы снаружи нанести шубу фасадную. Через 2 недели должны приступить.

Про перпендикулярность не понял вопроса.

: сейчас доски прилегают длинной стороной сечения к OSB. если бы их сечение было развернуто на 90град и доски прилегали короткой стороной сечения к OSB, то жесткость в целом этой конструкции была бы в X раз выше.

А что в "пироге" собственно будет? Возможно пропустил

На OSB 10 см утеплители прикрученный шурупами через рондели. На утеплителе армослой с сеткой и декоративка корник.

Я так понимаю, что утеплитель это жертва в угоду внешнему виду фасада, так как чердак холодный и утеплять там собственно нечего. Или все же чердак теплый?

Добрый день сомостройщикам от коллеги. В субботу залил плиту. Монолит 44 м2. Все выполнено в две руки.  сроки - месяц по выходным и раз-два после работы в будни. Арматура - 2500, бетон - 9 кубов с миксером и гибридом 3200, опалубка месяц аренды 500. Руки рабочих - 0. Итого 6200 плюс мелочи 100 р.

Вот предварительный прогноз по смете от ИИ для предыдущего сообщения. Найди отличия

Жертва)

Со строителями было бы +3к за работу и неделя на все. Вот и делайте выводы: делать это за неделю и отдать 3к доп или за месяц но без отдать 3к.

А теперь представьте сколько таких этапов работы и умножьте 3к на эти этапы.

строители учтены в первом пункте ИИ отчёта .....
разница в 500-700 рублей - это есть амортизация личного авто+ бензин (просто транспорт), покушать, водички попить, постираться - стиралку погонять,  помыться, за ушами почесать, возможно на таблетки для релакса может реальные, может и виртуальные (пиво, рыбка, чипсы) - за ваши рабочие ручки в течении 10-12 дней. Итого выгода 0 целых и столько же десятых и сотых, а про нервы и здоровье вообще молчу.

Такая работы стоит минимум 3000р. Поставить опалубку, связать арматуру, залить бетон.

Из практики разных бригад примерно определил стоимость человекодня в минске и района. В день строитель стоит 100$ в сезон. Разнорабочий принеси подай около 100-150р в день.

В вышеуказанном расчете только материалы!!! Заказав бригаду вы заплатите 6к за материалы + 3к за работу.

Итого 6200 плюс мелочи 100 р, прайс ИИ макс. 6940, человек пишет найди отличия - отличия :6940-6200= 740 рублей, вот об этой разнице и написан пост, а не о ваших умозаключениях и измышлениях ..

в вышеуказанном расчёте - ещё раз читайте первый пункт - работа строителей

Ну т.е. у бригады будет дешевле арматура и бетон? Или меньше расход и объемы? Все будет ровно столько же! Только чуть меньше аренда опалубки, но это не сыграет существенно.

ИИ в ценах на стройке это ну очееееень приблизительная вещь.

сравниваю не я ...
а вот - в отчёте ИИ написал про арендованный монтаж опалубки высотой 2.5 м. и аренда 3 м опалубки с 3 м. фанерой (там перекрытие т. 220 мм. куда такая высота) - вот 500-800 рублей и ещё меньше и буде ноль в ноль, а может и в минусе  + таблетки за свой счёт.

ИИ очень врет по ценам(он учится по сайтам, где часто не актуальная цена, чтобы позвонили и особенно по бетону кстати) и ошибается по объёмам(проверено и не раз) . Тут же даны реальные объёмы и цены из недавней практики застройщика.

И такие же цены материалов и объемы будут у бригад(только аренда опалубки на 3 недели дешевле - бригада быстрее сделает) . Т.е. с бригадой этот результат стоил бы 9к(6к материалы + 3к работа).

Вернемся к стройке дома. Даже несмотря на то, что рядом газ - отопление и подогрев воды будет на электричестве. Причина: ижд зарегистрирован на юр. лицо и, чтобы провести 10м газовой трубы от улицы до дома нужно делать полноценный проект проходить экспертизу и по-взрослому оформлять стройку.

Чтобы понимали стоимость провести газ к дому ИЖД для юрика: только ТУ с АПЗ мне обошлось больше 1000 BYN. Далее делай проект, проходи экспертизу и тд. При том, что если бы дом был на физика зарегин этого не нужно было.

Короче, возникла идея сделать энергопассивный дом с теплонасосом. Хочу посмотреть: сможет ли инженерия победить дешевый газ. Люблю эксперименты.

PS: Также, хочу установить гелиоколлектор для подогрева воды. В солнечные дни подогрев будет бесплатным, в пасмурные даст небольшой подогрев перед прохождением через обогрев.

Так верно, обычно наоборот делают. Строят на физ., а потом переводят в коммерческое

  Отношусь к строительству дома - как к хобби. Работа в течении недели у компьютера, а на даче - нормальный здоровый физический труд. На счет нервов и таблеток - это Ваше стойкое отрицание всего такого. Я этим (стройкой, монолитами (поэтому перекрытие монолит)) занимаюсь 30 лет - это то, что я умею лучше всего. Нервы, ни каким боком. Это место силы и в нем отдыхают. Попробуйте в одиночку поднять на 2,5 метра высоты лист фанеры 3,0 х на 1,2 (попался такой, хотя обычно они 2,5 на 1,2) на перекрытие. Короче, мне порядком за 50, но я до сих пор нормально влажу в свадебный костюм только благодаря тому, что не нанимаю бригаду и не палю С НИМИ нервы Хорошего дня всем.

Отношусь к строительству дома как инженер-конструктор, поэтому сначала считаю, а потом делаю - а не наоборот  ...

А вы думаете НОРМАЛЬНЫЕ самострои делают не так?) Конечно же считаем пересчитываем и обзваниваем максимальное количество поставщиков. И да, во время строительства инженерию включаем в каждой детали. К слову, бригады этим грешат - часто на мелочи забивают. Но разве бывают в стройке мелочи).

И да, центр силы есть такое. Смотришь на это созданное тобой и понимаешь, да ты смог. Реально вдохновляет на другие подвиги)

После фронтона — пол!

Фронтоны готовы, теперь задача — за пару недель залить ж/б плиту толщиной 10 см по основанию из песка. На плите будет 10 см пеноплекса + тёплый пол + стяжка 10 см.

Как показано на фото, начал с выравнивания основания. Затем трамбовка. Далее стелим плёнку, чтобы вода из бетона не уходила в песок, и вяжем арматуру.

Важно. Трамбовать основание необходимо за два прохода. После первого выравнивания пройтись трамбовкой. Усадка будет неравномерной. Стягиваем песок второй раз и проходим опять трамбовкой. Только так можно добиться плоскости в основании и избежать перерасхода раствора при заливке.

👉Фото в Телеграм-канале!

Кстати, на недели бомбануло по конструкции фасада. Вместо шубы будет вент фасад из ЦСП. Сэкономлю 1500$ на фасадчиках.

Основной фишкой будет крепления цсп: нарежу полосок по 10см из ОСБ и наклею их на утеплитель. И вот на эти полоски и буду привинчивать ЦСП панели размерами 60*120 см.

А на какой клей будете крепить полоски?

Обычный монтажный клей(ПУР), который используют для монтажа окон и дверей. Клеит так что не отодрать. Плюс каждые 80см саморез + дюбель в блок(это для подстраховки и прижатия на момент застывания клея).

Тестировал такую полоску приклеиную - выдерживает мой вес ~120кг и не отрывается. При этом нагрузка будет 40-50кг. Ну и плюс будет дюбельное крепление от ветровых и каких-то резких механических нагрузок.

Также, преимущества такого решения, что можно будет одну плоскость организовать фасада вместе с цоколем. Просто шубой это было бы очень проблемно, т.к. фундамент кое-где не бьет с плоскостью блоков(при заливке немного повело опалубку).

и потом красить? стыки цсп закрой металической лентой покрашенной в контрастный цвет, будет отсылка к фарферху. Видел такое исполнение на днях только там осп в белый цвет покрашенная и коричневыми лентами закрыто, на углы металические уголки такого же цвета как лента.

Стыки оставляем открытые они аккуратные по 7мм как в обычном керамогранитном фасаде. Ритмичность формируется таким образом на фасаде. Я так делал уже на другом здании фото позже скину.

В теории можно и фахверк. Знаю, что вроде как кому-то удаётся стыки герметизировать спец герметиком и он не трескается. Но в реалии такого не видел.

Что-то мне подсказывает, что при такой конструкции Вы очень будете мучаться, чтобы вывести плоскость без "волны". Во первых ОСБ имеет толщину 9-22 мм и поделенная на "полосы"  будет иметь высокую степень изгиба по пласти. А так как пенополистирол по любому не будет у Вас выведен в одну плоскость, а пласть кроме клея Вы хотите еще и дюбелем затянуть, то ловить вертикальную и горизонтальную плоскости Вы будете очень долго. В отличии от металлокаркаса, который очень легко регулируется. Во вторых ОСБ, даже влагостойкая, не особо любит влагу, придется как-то защищать плиту от воды.

Проблема может быть не чем склеено, а в самих склеиваемых материалах

При закручивании дюбелей прикладывать уровень и регулировать закруткой прижимом. Влага на осб вент отверстиями будет минимальная и сразу проветривать. Для перестраховки или эмалью мазануть или ветрозазитой мембраной.

Металл подсистема оч дорогое удовольствие.

Какие?

Абсолютно разнородные поверхности. Золотое правило - отрыв происходит не по клеевому шву, а по материалу склеиваемых поверхностей (в данном случае по пенополистиролу) + как выше было отмечено OSB ну уж очень "любит" влагу. Запечатать масляной краской ну такое себе. Перед приклеиванием её нужно обязательно шлифануть, чтобы повысить адгезию, но, повторюсь, роль данного материала в строительстве сильно преувеличена, по крайней мере в исполнении "наших" производителей. Пенополистирол также имеет неоднородную структуру не способную априори нести нагрузки. ЦСП обладает всё теми же прекрасными свойствами поглощения влаги. Сам по себе тест также может иметь много условностей, которые совсем или не в полном объёме применимы, т.к. имеют в своей основе сугубо теоретическое применение технологии ноу-хау без расчётов. Точечное применение усилия ≠ усилию "монолитного" фасада из ЦСП, который будет работать на срез и "зависнет" по итогу на одной связке саморез/дюбель.
P.S. а вообще нужно картино-фотореализировать данный узел. Может у нас слабо работает мышление...

Расчеты конечно же посмотрел, но у ИИ. Пишет, что запас многократный от разрушения самого утеплителя и само качество самого крепления. Привел формулы данные...

Но ИИ верю наполовину. Поэтому попробовал натурно. Пока мне кажется, что решение имеет место быть. Нужно пробовать.

А я верю на 5-10%. Ибо если несколько раз задать один и тот же вопрос даже с одинаковой формулировкой, никогда не будет одинакового ответа)

Фотик выложил в тг на тему будущего вент фасада без подсистемы металлической:
https://t.me/proekt_by/7332

Нет фото самой подсистемы. Или это уже шаги к патенту?)

может лучше пустить по керамзитобетону брусок деревянный вертикально, например 100х50 ( 100 по высоте утеплителя) а пенопластом зашивать между бурсками, так надежнее будет, а мостик холода от бруска небольшой будет

Бруски каждые 60см - огромный мостище холода. Ну и дико дорого такие бруски. Да и крепить такой брусок к щелевому блоку не совсем гуд.
 Вместо подсистемы OSB припененная к утеплителю. Вот и весь патент)))

восхищен

🗣Обсуждение генерального плана г.Минска.
Умный, зеленый, уютный — таким архитекторы видят Минск в ближайшей перспективе. Общественное обсуждение новой редакции генерального плана столицы начинается 13 августа.