Архитектура и дизайн / Высота индивидуальных жилых домов (коттеджей)  

Так это мне кажется удобнее

и тогда получается можно делать первый этаж высотой хоть 5 метров и второй хоть 5 метров и чердак ещё хоть 5 метров?

высотная норма регламентировалась у пожарников! в деревне дом высотой 40м нечем тушить, у них там таких пожарных расчетов нету поблизости.

Насколько я знаю, единственное упоминание про высоту в 10м до конька кровли было в инструкции по экспертизе, сейчас оно исчезло. На данный момент в действующих нормах есть только упоминание про 7м до пола верхнего этажа, есть требование по количеству этажей, максимум 2. Получается, что можно поднимать плиту над первым этажом хоть до максимально возможных 7 м от проезда, а высота второго этажа и чердака над ним не нормируется никак?

ЗЫ: по поводу пожарных подразделений: Для пожарников важна высота пола верхнего жилого этажа, что бы пожарная машина могла подъехать к дому и снять человека с балкона или из окна, верно? Поэтому ограничено количество надземных жилых этажей и их верхняя отметка. Есть так же в нормах примечание, что в районах, где в пожарных бригадах есть машина способная снять людей с 3 и 4 этажей, там можно проектировать ИДЖ высотой соответственно 3 и 4 этажа.

Пожарка с легкостью может и на 5ый этаж поднятся - смотре ютуб)

вы хоть раз видели, как горят дома в деревнях и как их тушат? Причем здесь ютуб зачастую пока вообще пожарка приезжает, тушить уже нечего.

что касаемо первоначального вопроса по высоте до конька, то сейчас это нигде не нормируется.

ютуб и нормативы - это разные не пересекающиеся вселенные

Размышления были про удобства для пожарников
так вот для них что 7 что 10м ничего особенного

http://proekt.by/arhitektura_i_dizaiyn-b26.0/opredelenie_visoti_chastnogo_doma_chtobi_ne_popast_na_prohozhdenie_eksp-t45512.0.html

подытожим, если заказчик хочет максимально высокий ИЖД, то я могу запроектировать его таким образом и не попасть на экспертизу:
класс сложности - К5
уровень ответственности - III
степень огнестойкости - III
высота - подвал или цоколь с перекрытием не выше 2м от земли + 2 надземных этажа + мансарда (расстояние от уровня земли до пола мансардного этажа - 7м)

все верно? кто видит ошибку? она есть? ))

можно сразу отметки перекрытий написать к примеру?

К чему в данном случае Вам отметки перекрытий? Главное указано: расстояние от уровня земли до пола мансардного этажа - 7м)
Все верно. Если на уровне земли имеется проезд к дому, на экспертизу можно посмотреть сверху...

у вас на 7ми метрах влазит цоколь, 2 этажа и мансарда - интересно что там за потолки получаются...

Lsanches, на мой взгляд, это уже другой категории проблема.

Проблема Pew-проектировщика и согласования нюансов с заказчиком.
К примеру:
Мансарда не нормируется (по известному документу), 2 этаж - спальни, для них досыць 2,4 м +0,3 перекрытие. На 1 этаж 3,1 м с перекрытием цоколя, что останется - на цоколь (цокольный этаж 2,6 м)!
Ну и туда-сюда подвинуться можно на 0,1-0,2 м в высотах какого-никакого этажа за счет выбора соответствующей конструкции перекрытий.

почему на цоколь тока 2.8? разъясните
как понимаю от отметки 7м есть еще запас до 15м общей высоты здания?

что за цифра 15м, почему на неё надо ориентироваться?

прикинул схему высот и названий этажей при которых совершенно законно не попадаем на экспертизу, наглядно и понятно. По высотам этажей это не догма, это максимально возможные высоты.

"Средний уровень земли" - это Ваша придумка или в нормативке где-то имеется такое определение?

где то читал как определяется эта отметка, не могу найти где, там было про отметки по углам здания, ща нашел только про отнесение к подземному этажу или надземному, цоколю или подвалу (если 70% этажа удовлетворяет требованию к середине высоты этажа выше или ниже планировочной отметки земли)

ЗЫ: обнаружил ошибку в своей схеме - 7м отсчитывается от ближайшего проезда, а 2м превышения перекрытия цоколя над землёй отсчитывается от планировочной отметки земли, т.е. уровня отмостки. 7м отмеряется в одной конкретной точке, а 2м высчитываются как то, непонятно только как )))

если к-4 это здания до 15м. так получается К-5 должно быть где-то ограниченным по общей высоте
логически мне кажется что наверное к-5 должно быть общей высотой не более 15м.

мы же говорим про одноквартирный или блокированный ИЖД класса сложности К-5

так где у к-5 ограничение по общей высоте?

для К5 на данный момент получается, что единственное ограничение - 7м от ближайшего проезда до пола последнего жилого этажа, а в коньке (в отметках от 0.000) мы можем подняться и до +12,000 и выше, а высоту от отмостки можем получить и 15м и при желании и выше

Про 15 сказано гдето или откуда это взято?

СТБ 2331

грани не существует? или можно как в церкви купол сделать в 20 метров?

по СТБ 2331 15м от проезда до пола верхнего этажа - это будет К-4, а нам это не надо, нам надо К-5, поэтому в СТБ 2331 нас интересует ограничение в 7м, т.е. ограничено превышение пола последнего этажа над ближайшим проездом, но нет ограничения нигде на "купол", делайте любой

литовский вариант с вторым светом как кстати... или они потом как перепланировку незаконную посчитают?

не понял вопрос?

Опыт Вильнюса, свободная планировка. высота потолков 7 метров...
http://content.onliner.by/news/2013/10/default/b3aa1b9aebd4a3dee0da464a19809626.jpg
http://content.onliner.by/news/2013/10/default/b3aa1b9aebd4a3dee0da464a19809626.jpg
http://content.onliner.by/news/2013/10/default/49bcb92966dcd02da0bb1a930718e264.jpg

получается можно вывести второй этаж на отметку 7ми потом еще потолок 7м сделать как на фото...
дом сдал - делай второй свет на этих 7м

вы разрешение на строительство получили по подобному проекту без прохождения экспертизы?

ничего я даже не пытался получить...
если не ошибаюсь тут ведется вопрос как обойтись без экспертизы и он почти решен или решен
я сижу тут еще http://proekt.by/arhitektura_i_dizaiyn/opredelenie_visoti_chastnogo_doma_chtobi_ne_popast_na_prohozhdenie_ekspertizi-t45512.9999999.html
может что и попутал...

по нормативам так: делаем второй этаж на высоте 7м от земли (не отметка +7.000, а именно высота второго этажа от земли), получается 8 степень огнестойкости, либо третий на высоте 7м от земли, получается 3 степень огнестойкости, и все, выше мы жилые этажи делать не можем, но в высоту нас ничто не ограничивает, только возможно человеческий фактор районного архитектора

ЗЫ: про опыт Вильнюса, там судя по окнам планируется второй этаж? К нему все вышеперечисленные требования по высоте и все ок, как я понял.

8 степень?
в Вильнюсе дома продают такими и потом клиент по желанию делает что хочет...
 

да, ИЖД 2 этажа это VIII степень огнестойкости

ЗЫ про Вильнюс: ну судя по окнам, покупатель все равно больше 2 этажей там не сделает. А документально интересно как это оформляется? Это буде перепланировка? Выполнение проекта, согласование, стройка и новый паспорт?

Вроде всё прочитанное осилил. Непонятно одно. Зачем к вопросу прохождения экспертизы притягивается класс сложности по новому СТБ2331?
Ведь в

ПОСТАНОВЛЕНИИ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
8 октября 2008 г. N 1476 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ......

говорится только об уровне ответственности:

Приложение 1
к Положению о порядке проведения
государственной экспертизы
градостроительных проектов,
обоснований инвестирования
в строительство, архитектурных,
строительных проектов, выделяемых
в них этапов работ, очередей
строительства, пусковых комплексов
и смет (сметной документации)
ПЕРЕЧЕНЬ
ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ, ГОСУДАРСТВЕННАЯ ЭКСПЕРТИЗА КОТОРОЙ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ
..........
4. Проектная документация на строительство объектов III уровня ответственности согласно действующим техническим нормативным правовым актам.
.......


Ну а уровень ответственности определяется в соответствии с ИЗМЕНЕНИЕМ № 3 BY * ГОСТ 27751-88

Пункт 5.1. Четвертый абзац изложить в новой редакции:
«III (пониженный) уровень ответственности следует принимать для одноквартирных жилых домов высотой не более двух, при наличии мансарды не более трех этажей, включая мансардный, а также для сооружений сезонного или вспомогательного назначения (парники, теплицы, летние павильоны, небольшие склады и подобные сооружения)».

Ни о каких 7, 10, 15 метрах речи не идёт

Класс сложности притягивается не к экспертизе, а к возможности выполнить проект дипломированному архитектору с ИП, а не проектной организацией с лицензией.

Неверно.
5 Класс к экспертизе имеет теперь непосредственное отношение (каламбур - в смысле ни какого отношения))):

ПЕРЕЧЕНЬ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ, ГОСУДАРСТВЕННАЯ ЭКСПЕРТИЗА КОТОРОЙ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ
4. Проектная документация на строительство объектов пятого класса сложности согласно действующим техническим нормативным правовым актам, культовых объектов. (в ред. постановления Совмина от 01.04.2014 N 301)

Здесь поясните мне, плиз, почему ИЖД в 2 этажа не может быть степенью огнестойкости до VIII?
Или речь не об этом?

все верно, для проектирования зданий 5 класса сложности и не нужна лицензия и аттестованные специалисты и не нужно проходить экспертизу проекта, тут нет противоречий

ИДЖ в 2 этажа может быть 8 степени огнестойкости, я это не отрицал

Может быть любой степени огнестойкости. Степень огнестойкости зависит от того из каких материалов сделан дом, а не от этажности. Это уже количество допустимых этажей и расстояния между зданиями зависит от степени огнестойкости.

И я это имел в виду. Pew так однозначно назвал степень огнестойкости 2-этажника, что я подумал, может уже новые нормативы какие и на эту беду задумали...

Господа знатоки, хочу все же уточнить наболевший вопрос, действует ли сейчас ограничение по высоте ИЖД в 10м до конька либо парапета?

Нет.

отлично! спасибо, хотел еще раз убедиться, что по высоте существует единственное ограничение в 7 метров от земли до пола 2 жилого этажа, остальное не регламентируется

Апну темку)
Подскажите, кто в теме, потому как запуталась

Дано: одноквартирный жилой дом. Высота до пола верхнего этажа от отметки проезда составляет 6,6м. То есть согласно СТБ 2331-2014 класс сложности К-5. Но в доме ТРИ этажа. И по ГОСТу 27751-88 это уже не третий (пониженный) уровень ответственности.
 Внимание вопрос))) должен ли проект такого жилого дома проходить экспертизу.

Приложение 1
к Положению о порядке проведения государственной экспертизы градостроительных проектов, архитектурных, строительных проектов, выделяемых в них очередей строительства, пусковых комплексов и смет (сметной документации)

ПЕРЕЧЕНЬ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ, ГОСУДАРСТВЕННАЯ ЭКСПЕРТИЗА КОТОРОЙ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ

4. Проектная документация на строительство объектов пятого класса сложности согласно действующим техническим нормативным правовым актам, культовых объектов.(в ред. постановления Совмина от 01.04.2014 N 301)

Выходит, уровни ответственности к прохождению экспертизы отношения не имеют, и определяют лишь коэффициент  надежности.
Спасибо

Ранее экспертизу не проходили здания и сооружения, относящиеся к 3 -му уровню ответственности. После введения классификатора, прохождение экспертизы не требуется для 5-го класса сложности.

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.