Бюро заказчика/подрядчика / Авансы  

на небюджете м.быть и другое направление аванса по соглаш.сторон (п.59 Правил)

спасибо, на него и сослалась на прошлой неделе

День добрый!
Такой вопрос: Выдан текущий аванс в декабре на январь. В январе был акт приостановки СМР в следствии корректировки ПСД. Как быть с отработкой январского аванса. Понятно что он переносится на февраль, но надо-ли вносить изменения в договор, доп. или еще куда?

конечно, не помешает

не помешает или надо. и соответственно необходим-ли расчет пени (т.к. фактически идет не отработка, а технически перенос срока из-за корректировки и следовательно перенос отработки аванса??? если можно ссылку на норматив. а то получается вроде как везде (нормативка) текущий аванс необходимо отработать согласно графика в месяце на который он выдан???

доп. соглашение и будет нормативка
вы же в график поставите в январе "приостановка" и тогда не будет пеней
а еще лучше, чтобы заказчик письмом перенес отработку на февраль

мы и есть заказчик. пытаемся сделать правильно.

если работы не производились, то как подрядчик может отработать
сделайте д/с и всем будет хорошо!

Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, всё-таки как на сегодня считаются проценты за неотработку  текущего аванса?

С привязкой к ставке рефенансирования.

Добрый день. Может кто сталкивался с такой ситуацией. По договору авансы до 70%. В графике аванс 700 000р на выполнение в следующем месяце 1 000 000. По факту банком был выдан аванс в 500 000 рублей (финансовая составляющая кредитных средств, остальное собственные средства дольщиков) , нами были выполнены работы на сумму 715 000р.  Банк требует индексации аванса, так как он не был полностью отработан согласно графика.  Умом понимаю, что не должны мы индексировать аванс, но как объяснить это банку?

будет сложновато, т.к.у  Вас по договору авансы до 70%, хоть и в графике конкретно 70% +график всетаки не выполнен-сделано меньше 1 000 000р. Но тем не менее напишите письмо, что в графике была конкретизирована сумма аванса в размере 700 000 (70%) для исполнения своих обязательств по выполнению объема работ на 1 000 000 руб. В связи с тем, что авансирование оказалось недостаточным, считаем, что требовать индексацию аванса неправомерно....

До 70% было указано, только потому что УКС давал авансы в округленном виде до 1000. Но поскольку должны указываться конкретные размеры авансов, мы сделали ссылку на график платежей, где и указывается размер аванса. Но вы же знаете Банки-они всегда ПРАВЫ!

может не совсем я поняла вопрос
57. По объектам, финансируемым с привлечением бюджетных средств, размер текущего аванса не должен превышать 70 процентов стоимости строительных работ, планируемых к выполнению в расчетном месяце, за вычетом суммы целевого аванса на материальные ресурсы, включаемые в договорную (контрактную) цену подрядных работ, предусмотренного к освоению в этом месяце.
При невыполнении графика производства работ по вине подрядчика сумма отработанного текущего аванса определяется как произведение стоимости фактически выполненных строительных работ в расчетном месяце за вычетом суммы отработанного целевого аванса на установленный процент авансирования. Сумма неотработанного текущего аванса, определяемая как разница между суммой текущего аванса, фактически полученного подрядчиком для выполнения строительных работ в расчетном месяце, и суммой отработанного текущего аванса, признается чужими денежными средствами,
неправомерно удерживаемыми подрядчиком. Подрядчик за пользование чужими денежными средствами уплачивает в бюджет, из которого осуществляется финансирование строительных работ, проценты, начисленные на сумму неотработанного текущего аванса, в размере ставки рефинансирования Национального банка, действующей на день подписания заказчиком акта сдачи-приемки работ, выполненных в расчетном месяце, на который выдавался текущий аванс. Период пользования чужими денежными средствами определяется с даты получения текущего аванса до даты подписания
заказчиком акта сдачи-приемки работ, в счет оплаты которого зачитывается неотработанный текущий аванс. Зачет подлежащей уплате суммы процентов за пользование чужими денежными средствами в счет оплаты выполненных строительных работ не допускается.
Текущий аванс считается полностью отработанным, если строительные работы, предусмотренные графиком производства работ, выполнены в полном объеме.

Приветствую.
Заключаем договор. Является ли обязательным включение ориентировочных сумм целевого аванса на оборудование в график платежей ? Текущих не предусматривается. Заказчик говорит, что можно не включать, так как в тексте договора прописана методика выплаты этого аванса.
Буду благодарна за помощь.

Можно не включать, но придется потом все равно делать доп, чтобы точно суммы прописать.

Этот доп вместе с заявкой делать?
А если включим ориентировочную сумму, все равно нужно будет оформлять доп на точную?

Бюджет - 100%, внебюджет - практически всегда. Но у нас бухгалтера не пропустят такой договор просто. Другие организации не всегда такое практикуют, но я лично считаю, что нужно приводить к точным цифрам все в итоге

Доброе утро! Подскажите пожалуйста, имеет ли право Заказчик перечислить следующий текущий аванс, если предыдущий Подрядчиком был отработан не в полном объеме? (собственные средства)

Внебюджет. Получен целевой аванс на 100 тыс. Предоставили Заказчику ТТН на 120 тыс. (в процессе возникли доп. объемы работы и, соответственно, доп. материал). В справке сняли 100 тыс. Поскольку уложено материалов и запроцентовано на 99 тыс., Зак хочет, чтобы мы в справке сняли целевой только 99 тыс. А 1 тыс. в след. месяце. Кто прав? Спасибо 

Заказчик

Еще бы и развернутый ответ, почему, со ссылкой... ))

Так как у вас внебюджет и вы задаете вопрос здесь, предполагаю, что в договоре у вас ничего нет по этому поводу, либо же из 1450 текст, вы посмотрите.

Но в целом целевой  аванс вам дали 100 тыс, уложили вы в текущем месяце и запроцентовали 99 тыс.(отразили перечень материалов в какой-либо ведомости и закрепили в С2б суммой, если у вас С2б). Значит 1 тыс. осталась неотработанной, снять нужно 99тыс. То, что вы докупили еще материалов на 20 тыс. к отработке целевого аванса не имеет отношения, это ваши текущие расходы по объекту, да и это ,собственно, не важно, так как отработали вы 99тыс.
Из постановления 1450 : 
59. По объектам, финансируемым без привлечения бюджетных средств, по соглашению сторон могут определяться иные размеры авансов, направления и порядок их использования.
Сумма средств, подлежащих оплате за выполненные строительные работы, определяется за вычетом ранее полученных подрядчиком текущих авансов, а также целевых авансов в размере стоимости материальных ресурсов, приобретенных за их счет и включенных (предусмотренных к включению) в стоимость выполненных строительных работ в расчетном периоде.

потому что отработка целевого аванса, это не просто закупка мата, а еще и использование его в работе и включение в акт

Добрый день! Бюджет, предусматривается выделение целевых авансов на материалы, фактическая стоимость которых превышает, учтенную в НКЦ. Верно ли, если Заказчик выдаст целевой аванс согласно фактическим ценам материалов (счет-фактурам поставщиков) и эта сумма затем снимется в С-3а, а в актах материалы будут проходить по цене как в НКЦ?

Подскажите, пожалуйста:
Заключили договор субподряда.
источник финансирования - кредитные ресурсы ОАО «Банк развития Республики Беларусь».

Мы должны выполнить СМР и поставить оборудование. Нам выдается целевой аванс на оборудование. Но!   фронт работ нам не предоставлен, и еще наверно, не будет предоставлен месяца три...
Правильно ли будет сейчас брать целевой аванс, или лучше брать целевой аванс через определенное время, когда появиться фронт работ?

Допустим, накладные на оборудование мы передадим подрядчику... Но ни ведомость смонтированного оборудования ни актов мы пока приложить не сможем...

Целевой аванс считается отработанным, когда произведена закупка.
"Вопрос: Является ли представление ТТН на приобретение изделия в течение 3 месяцев с даты получения целевого аванса фактом исполнения обязательств по его освоению?

Ответ: С 21 октября 2011 г. вступила в силу новая редакция Правил заключения и исполнения договоров строительного подряда, утвержденных Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 15.09.1998 N 1450 (далее - Правила).
Пунктом 58 Правил установлено, что полученные бюджетные средства в виде целевых авансов должны быть отработаны в течение трех месяцев с даты их получения, если иное не установлено законодательством.
Неиспользованные или использованные подрядчиком не по назначению целевые авансы подлежат возврату заказчику по его требованию с уплатой процентов за пользование чужими денежными средствами.
Подтверждением использования целевого аванса по целевому назначению является фактическое приобретение тех материальных ресурсов, на закупку которых выдавался целевой аванс. В качестве отчета подрядчику достаточно представить заказчику копии накладных, подтверждающих факт приобретения материала.
Правилами прямо не установлено, что понимать под фразой "отработка целевого аванса". Но, учитывая тот факт, что целевой аванс выдается не на выполнение работ, а на приобретение материальных ресурсов, считаем возможным признать целевой аванс, использованный на приобретение тех материальных ценностей, на закупку которых он запрашивался, использованным по целевому назначению независимо от того, использованы материальные ресурсы в течение 3 месяцев со дня получения аванса или нет.

А.В.КУЛИК,
ведущий инженер управления
экономического анализа
и методологии ценообразования
в строительстве Республиканского
унитарного предприятия "Республиканский
научно-технический центр
по ценообразованию в строительстве"
13.07.2012"
Сейчас 4 месяца правда...

этот ответ по-моему давно устарел. сейчас отработка целевого аванса это закупка + монтаж

Мне он никогда не нравился) Но вопрос дискуссионный.

Спасибо!

И у меня сразу возник еще один вопрос)))
Наша организация запрашивает целевой аванс на продукцию, которую потом будет монтировать.

По хорошему мы с письмом должны передать копии счетов-фактур на это оборудование.   А если это оборудование производит сама же организация?
Что тогда должны передать? калькуляции?

Обойдутся. Только накладные.

спасибо )

я бы на месте зака требовал как минимум счет под целевой аванс

Конечно, 58 (1450) -  В заявке на выделение целевого аванса подрядчик указывает наименование, количество, стоимость, а также поставщика (изготовителя) материальных ресурсов. Заказчик вправе с согласия подрядчика перечислять авансы непосредственно изготовителям материальных ресурсов, если с ними подрядчиком заключены соответствующие договоры.
И в этом заинтересован в первую очередь сам подрядчик - хранить данную заявку с отметкой о приеме зака, потому что есть же форс-мажоры, что потом делать с вашим оборудованием несмонтированным (например) и тп, придется доказывать что именно за целевые деньги куплено именно это оборудование

Добрый день! назрел такой вопрос может ли заказчик   выделить целевой аванс для закупки материалов субподрядчику,  денежный поток через генподрядчика,финансирование бюджет, если где нибудь ограничения

А смысл в этом действии какой? И на закупку материалов целевой аванс не выделяется, выделяется на закупку оборудования, сроки изготовления и поставок которого обычно месяц-два, а материалы можно купить за один день. На целевой аванс субподрядчик пишет письмо Заказчику с приложением всех счетов и сроков поставок оборудования (или материалов, если их нет нигде в Беларуси и их будут везти по договору месяц), Заказчик может и сумму аванса скинуть субподрядчику напрямую, но смысла в этом нет, поэтому он обычно делает согласно договора - скидывает все авансы Генподрядчику, а тот уже сам разбирается со своими субподрядчиками.

Целевые авансы выделяются на закупку материалов (1450, приложение). Такое делается, когда Заказчик опасается, чтобы Генподрядчик не скушал деньги на иные цели.
Такое практикуется, как и оплата Субподрядчику напрямую. Оформляется допсоглашением в генподрядном договоре.

теоретически может и возможно но практически ни разу не стлкивался с документальным оформление такой схемы.
обычно просто все договариваются для кого эти деньги, поток зак перечисляет их гену а ген соответствующему субу, не заморачиваясь дополнительными бумажными вопросами

 даже по письму с приложением документов это целевой аванс,  а как он будет перечислять напрямую субподрядчику если у них нет договорных отношений?

Пишу же вам - вносите изменение в генподрядный договор. Без этого - никак.

я пообщалась с одним заказчиком, он так и делает,даже казначейство пропускает, но мне тут попался один ушлый заказчик, который заявил, что это пользование бюджетными деньгами и нарушения законодательства

не дочитала,  звиняйте, тогда логично

честно говоря ни разу не вижу в чем тут нарушение законодательства. помоему все вполне законно

У нас не бюджет, но в нашем генподрядном договоре прописана оплата третьем лицам напрямую
Ген пишет письмо заку с просьбой выплатить такую вот сумму аванса, прикладывает первую и последнюю страницу субподрядного договора, все
В конце месяца подписывается акт сверки с геном по этим суммам

Добрый день. Подскажите мы хотим взять целевой аванс на материалы. В договоре прописано что материалы определяется по сметной стоимости. Как брать аванс по счету по фактической стоимости или по сметной?

предположу что по фактической, но не более сметной)

А почему? В данном случае более дорогие материалы - это отрицательные фин. результаты Подрядчика. Берем целевой по фактическим ценам, отрабатываем, но включаем материалы в акты по договорным. Тем более, что по законодательству возможно перечисление целевых авансов непосредственно поставщикам.

При отсутствии отклонений - только по контрактным ценам.

Подскажите, при выделении целевых авансов на "Материальные ресурсы, поставка которых зависит от сезонности выполнения работ (битум, гравий, грунт, песок, цемент, щебень, в том числе используемые для производства бетонных и асфальтобетонных смесей, тротуарная плитка, борт)". что здесь подразумевается под сезонностью: это общее определение для вышеуказанных материалов или что аванс выделяется только в зимний период??? Может кто-нибудь сталкивался .

Подскажите, пожалуйста, субподрядчик запроцентовал в  С-3а  оборудование  (п.2 стоимость, оборудования, поставка которого осуществляется подрядчиком), но целевого аванса на это оборудование не давали. Вопрос: 1. Аванс целевой мы должны ему выделить на оборудование или он нам продает это оборудование по ТН с НДС (не льгота)?

смотрите договор, вообще этот вопрос обсуждается до покупки оборудования.
поставка оборудования производится в любом случае по ТН/ТТН, прикладывается ведомость оборудования в произвольной форме и включается в справку, независимо от выделения/невыделения аванса. НДС зависит от налогообложения подрядчика, а не от льготы по объекту, для подрядчика это реализация, , подрядчик также имеет право включить в стоимость оборудования стоимость доставки оборудования на объект

Добрый день, подскажите, пожалуйста, при строительстве за счёт собственных средств можно ли давать целевой аванс на материалы не входящие в перечень Приложения 1 Правил 1450??? Можно ли ссылаться в данном случае на п.59 Правил??

да можете, только пропишите подробно процесс, отчетность и ответственность, если нужен будет текст напишите мне в личку

Можно, из Правил
...
59. По объектам, финансируемым без привлечения бюджетных средств, по соглашению сторон могут определяться иные размеры авансов, направления и порядок их использования.
...

Добрый день. Объект бюджетный. В мае был выделен целевой аванс на закупку оборудования. в июне-июле была приостановка. Оборудование закуплено, т.е. целевое использование денежных средств подтверждено. Сейчас заказчик говорит, что сентябрь  - крайний срок для отработки целевого аванса (т.к. истекает 4 месяца). Вопрос: можно ли продлить срок отработки из-за приостановки строительства (причина приостановки: нехватка финансирования)

нет ни в коем случае, целевое использование это смонтированное оборудование  - АВР с визами технадзора (соответствие ПСД) это и есть отработка, просто купить недостаточно
законодательного основания нет, срок отработки 4 месяца
какая то ерунда, бюджетные деньги, нехватка финансирования, но при этом дают целевой. Если объект не обеспечен деньгами на весь срок, никакое казначейство не даст целевой.
по хорошему этот аванс нужно было вернуть, когда оформляли приостановку. Вообще аванс дается по заявке подрядчика, заказчик оформляет платежку для казны на основании заявки, договора графиков.
Сейчас нужно закрывать это оборудование актами сентября, в противном случае по 1450 "Неиспользованные или использованные подрядчиком не по назначению целевые авансы подлежат возврату заказчику по его требованию с уплатой процентов за пользование чужими денежными средствами", но по 120 инструкции "Авансы, полученные и неиспользованные своевременно, подлежат индексации с учетом инфляции. Аванс считается использованным, если объем работ, предусмотренный графиком производства работ, выполнен в полном объеме".

Когда работал на бюджете и был такой идиотизм, то да:
процентовали оборудование, а монтаж не процентовали. СМР=0, оборудование показывали во второй главе, к оплате 0.
Нарушение, ну а что делать.
Если оборудование не было смонтировано, но лежит на складе - здесь не подскажу. Не сталкивался.

Добрый день!
Подскажите кто может, объект не бюджетный, каждый месяц, согласно графика платежей, выдается текущий аванс. Вышло так, что в первый месяц выполнение было значительно большим, чем запланировано, а в следующем месяце соответственно сумма по АВР стала меньше, чем в графике платежей. Но в целом график производства работ выполняется как надо, без опозданий. Далее, заказчик, выставляет штраф за не отработку текущего аванса, мотивирую это тем, что выполнение в текущем месяце должно быть не меньше, чем указано в графике платежей (оно получилось меньше, из-за того что в предыдущем было перевыпонение графика). Впереди еще несколько месяцев строительства. Собственно вопрос: как теперь выйти из этой ситуации и от штрафа за "неотработку" аванса?
Спасибо!

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.