Бюро заказчика/подрядчика / Авансы  

Республиканский бюджет. Мы на субподряде. Генподрядчик не выполняет 2-й месяц объемы согласно графику производства. Заказчик прекращает финансирование текущих авансов. Соответственно пролетаем и мы. В августе планируется целевой аванс нам на закупку оборудования. Можем ли мы часть денег из целевого аванса пустить на закупку материалов? Возможны ли какие-то штрафные санкции и чем их размер регламентируется? Заранее спасибо.

Вы бы поаккуратнее выражалисьЦелевой аванс и выдается на закупку каких-то материалов. Может быть речь все-таки идет о текущем авансе?
А если вы не ошиблись, то ответ может быть только такой:
Пункт 8-2 гласит - "Кроме авансов на выполнение строительных работ договором подряда могут предусматриваться также разовые (целевые) авансы на приобретение нестандартных строительных конструкций и изделий, материальных ресурсов, поставка которых зависит от сезонности выполнения работ, а также на закупки по внешнеторговым контрактам.
К материальным ресурсам, поставка которых зависит от сезонности выполнения работ, можно отнести грунт, песок, щебень, гравий, тротуарная плитка, дорожный борт, используемые в строительстве, благоустройстве и иных работах. Заготовка их может вестись в осенне-зимний период, а использование - в период, благоприятный для выполнения таких работ."
если вы планируете приобрести за счет целевого аванса другие материалы, не упомянутые в пункте 8-2, то этого делать нельзя, и будет расценено при проверке, как нецелевое использование бюджетных средств.

А из письма Р Н Т Ц 12.03.2004г. №06-380 следует, что " Какого-либо перечня строительных материалов, изделий и конструкций, на которые могут выделяться целевые авансы, нормативными документами не установлено."

Мы, подрядчики, получили целевой аванс,  и сами на эти деньги изготовили нестандартные и стандартные конструкции, является ли это целевым использованием?

И где в том письме написано, что целевые авансы могут выделяться на закупку любых материалов?

Берите первоисточник - Постановление Министерства финансов Республики Беларусь от 17.12.2001 N 120. Читайте внимательно. Целевые авансы могут выделяться только на:
- на приобретение нестандартных строительных конструкций и изделий,
- на приобретение материальных ресурсов, поставка которых зависит от сезонности выполнения работ,
- на закупки по внешнеторговым контрактам.
Список конечный и расширительного толкования не имеет.

Теперь по вашему вопросу
Ответ из вышеуказанного постановления очевиден - нецелевое использование, т.к. вы не приобретаете, а изготавливаете.

В том то и дело, что и не любых, но и не конкретных "...грунт, песок, щебень, гравий, тротуарная плитка, дорожный борт...". Целевое все, что выделено на вышесказанное, если можно это подписать под один из пунктов постановления?  Т.е. я так понимаю, что если мы изготавливали из того, что приобрели, пусть будет нестандартной детали, то все же будет целевое использование?

А если мы приобретаем кирпичи. Это тоже получается не целевой аванс?? :-((

абсолютно верно

какой кошмар((( лучше бы ошиблась.  а то  я написала целевой аванс. мне пипец??

"написала" с ником "Молодой, неопытный"?

)))) ну имеется в виду молодой неопытный работник, сметчик.... ну и т.д.)) да да, я девочка))))

нет!

пытайтесь еще доп соглашение к договору сделать, где указать, что выделяется целевой аванс на то...что вам нужно

Помогите разобраться в ситуации: Генподрядная организация взяла целевой аванс на приобретение материалов. Но пока его выдавали  стоимость материалов выросла и аванса не хватает. Как его возможно отработать или что в данной ситуации делать? Или можно попросить добавить еще аванс или какимто образом его вернуть. Объект бюджетный.

как возможно отработать? - закупите эти материалы по схеме бюджет+свои

Спасибо за ответ, но сумма очень большая и нет возможности использовать эту схему. Как бы другой вариант найти

вам выдан действительно целевой аванс на материалы?

Да именно целевой аванс на материалы

Согласно Постановления Минфина № 120 (п.8-2)  "Кроме авансов на выполнение строительных работ договором подряда могут предусматриваться также разовые (целевые) авансы на приобретение нестандартных строительных конструкций и изделий, материальных ресурсов, поставка которых зависит от сезонности выполнения работ, а также на закупки по внешнеторговым контрактам.
К материальным ресурсам, поставка которых зависит от сезонности выполнения работ, можно отнести грунт, песок, щебень, гравий, тротуарная плитка, дорожный борт, используемые в строительстве, благоустройстве и иных работах. Заготовка их может вестись в осенне-зимний период, а использование - в период, благоприятный для выполнения таких работ."

Ваши материалы подходят под этот список? Если нет, то можно аванс из целевого заказчику изменить на текущий, а это для вас грозит обычным выполнением в двойном размере от суммы аванса.

Материал- кабельная продукция и опоры для тролейбусной линии. И еще аванс прошел через казначейство и был подтвержден счетом и договором поставки данных материалов.

Что-то мне подсказывает, что лоханулись все - и заказчик, и казначейство, и подрядчик
кабельная продукция и опоры не являются нестандартными строительными конструкциями и изделиями, материальными ресурсами, поставка которых зависит от сезонности выполнения работ. То есть вам выдан целевой аванс с нарушением действующего законодательства. Поэтому верный выход один - вернуть деньги в бюджет.

А можно вернуть деньги в казначейство?

можно, на тот же самый счет, что и получали.
Внимательно просмотрите все документы - договор на поставку материалов, сроки оплаты по нему, когда поступили деньги к вам и т.п.

по нынешним временам, в ситуации когда за пару недель силовые кабели подарожали процентов на 80 %, а стоили они и так совем не дешево, целевыми авансами особо не разбрасываются...
хотя решать конечно вам...

и не только кабели   

Здравствуйте. Возник вопрос. Дали нам текущий аванс 19 числа. Соответственно мы не успели "освоить" его до конца месяца - АВР меньше  двойного аванса. Есть ли где-нибудь указание о сроках выдачи аванса (например, не позднее 15 числа отчетного месяца, все, что позже - переносится на след.месяц)

Приблизительно такая же ситуация,Заказчик положил платёжку 20 апреля на майский аванс,сегодня 14 мая а авнса всё нет...,работы по замене оконных блоков а их ведь ещё и изготовить надо.Перечитала все документы,которыми руководствуется казначейство нигде нет ничего по поводу сроков предоставления аванса.Т.е.аванс может поступить и 30 числа,а отработку будут требовать,иначе индексация аванса.Консультировалась в казначействе, их мнение таково,что если аванс не пришёл в нужные Подрядчику сроки,нужно заключать доп.соглашение в котором указывать новые сроки выполнения работ,а Заказчику отзывать платёжку на аванс и нести новую уже на аванс на след.месяц

Оговаривайте в договоре сроки получения авансов. Хоть какое то условие, чтобы избежать индексации.

Казначейство,как правило не принимает такие договора,требуют очень интересный пункт  Заказчик обязуется
 обеспечить непрерывное  финансирование работ и своевременное направление в органы казначейства платёжных поручений на оплату.
И в итоге никто не виноват,Заказчик предоставил платёжку,Казначейство отправило на Финуправление,т.е.все свои обязательства выполнили,а уж по какой причине Финуправление на банк не отправило....Вот и получается что индексации не избежать.

именно так
вот цитата
8-2. Авансы на выполнение строительных работ перечисляются в размере, не превышающем 50 процентов стоимости работ, планируемых к выполнению в расчетном месяце, в случае, если такая форма расчетов предусмотрена договором. Платежные поручения на перечисление авансов принимаются органами казначейства, как правило, до 20-го числа месяца, предшествующего расчетному.
В случаях, когда представленное заказчиком в органы казначейства платежное поручение на перечисление аванса на выполнение работ неисполнено на дату представления документов для расчетов за выполненные работы за этот же месяц, заказчик одновременно с платежным поручением на перечисление средств за выполненные работы должен представить в органы казначейства письмо на аннулирование платежного поручения на перечисление аванса. При этом к оплате представляется платежное поручение на общую сумму выполненных работ.

Организация выдала нам из кредитных средств банка целевой аванс в апреле на приобретение материалов (битумная эмульсия, щебень и МП). Работы с применением данных материалов будут проводиться в июне и июле. Как правильно в справке отразить данный целевой аванс (как просчитать его точную сумму использованную в данном месяце)? Какие документы необходимо предоставить как подтверждение об освоении аванса?
Всего сумма аванса 482 405 тыс.руб. По графику платежей отражали в июне 289 443 тыс. и в июле 192 962 тыс. (суммы были взяты приблизительно)

Вы должны предоставить накладные на материалы на сумму выданного Вам аванса.

Материалы эти расходуются в течении двух месяцев, обязательно предоставлять накладные в каждом месяце, или можно отчитаться только в июле сразу за весь аванс, не деля его на части?

 Раньше при банковской проверке требовалось чтобы деньги со счета, т.е.аванс были израсходованы в течение 3-х дней именно на покупку материалов и не на какие другие цели,  поэтому предъявить накладные на сумму аванса Вы можете сейчас, как подтверждение целевого использования. Другое дело что Вы их не уложите в дело за месяц, это ничего страшного это же не текущий аванс, который надо отработать в двойном размере в течение месяца.

Заключён договор,условиями договора предусмотрен текущий аванс в размере 50% работ планируемых к выполнению в расчётном месяце,а так же по согласованию сторон разовые (целевые) авансы на приобретение материалов (работы по ремонту фасада с заменой оконных блоков, т.е.окна возможно приобрести по целевому авансу).Про целевой аванс писали страховочно,думали обойтись текущим,поэтому составили график платежей такой: аванс на июнь 100млн,соответственно отработка на 200млн,это всё финансирование которым Заказчик располагает в июне.Аванс поступил и тут возникла проблема, производители окон соглашаются работать только по 100% предоплате ( в связи с непонятными курсами валют),т.е.100млн нам не хватает даже на закупку окон,а ещё и другие материалы присутствуют.Заказчик не против  подписать новый график платежей с учётом целевого аванса,но как это грамотно сделать ведь мы уже получили 100млн текущего и получается должны его отработать,если я правильно понимаю мы изначально должны были указывать допустим 130млн целевого и из остальных 70млн (из 200млн имеющихся) просить 35млн.текущего так?Подскажите  возможно ли составить новый график с учётом целевого авнса?

А как быть, если сумма, указанная в накладных меньше суммы целевого аванса? Что делать с остатком в С-3

индексировать как неотработанный

а по-моему, целевой аванс не индексируется

индексируются любые авансы

Абзац восьмой пункта 8-2 Постановления Минфина № 120 от 17 декабря 2001 г. Авансы, полученные и неиспользованные своевременно, подлежат индексации с учетом инфляции.

хм, допустим мне дали аванс 1млн на закупку материалов на объект, я купила на 800тыс. материалов в этом месяце и еще 200 собираюсь в следующем. мне же не давали аванс на месяц, мне давали на объект. где прописано в течение какого периода я должна все купить? (в смысле освоить аванс)

всё верно. по целевому авансу вы должны купить необходимые четко прописанные материалы в определенный срок. вот если купил, но не то, или не вложились в срок - тогда индексация

разобрались

Нет. Не разобрались. Никакого перехода на другой месяц нет. Вся работа - несколько дней.

что вам не понятно?

Да , и что м.б. непонятного ?

Мы заказчики (не бюджетное финансирование). Подрядчик (установка пожарных извещателей) в договоре прописал про целевой аванс в размере 20% (исходили из предварительной сметы), не указав на что. Правильно ли это кстати? Или надо было  вести речь о текущем авансе? Договор подписан (я его увидела только после того как работу сделали (мол правильно ли состалены С-2,С-3?)). Работа - несколько дней. Сумма аванса в итоге оказалась больше, чем подтверждено накдадными. Как поступить с остатком?

раз финансирование не бюджетное, то как договоритесь так и правильно)
если уж очень хочется сделать все очень красиво, то можете например составить доп соглашение по которому факт стоимость закупленных материалов признать целевым авансом, а оставшуюся часть - текущим

Это как вы с заказчиком договоритесь!

Все свои мысли и предложения согласовывайте с Заказчиком и желательно в письменном виде, чтобы потом шишки на одного не сыпались.

В этом случае аванс нельзя называть целевым!, он однозначно может быть только текущим.

На Вашем месте я бы использовал не целевой аванс - а текущий, он может составлять 50% от планируемого выполнения и расходоваться на любые нужды подрядчика. Целевой аванс может быть выделен на определенный перечень материалов и использоваться только по прямому назначению.

есть еще вопрос. Целевой аванс полученный нами идет на покупку не штучных материалов, т.е. мы покупали битумную эмульсию и щебень. Они приходят цистернами и вагонами. Соответсвенно, хоть нам и дали аванс на пол цистерны Битумной эмульсии, мы закупили целую цистерну: половину оплатив за свой счет, а вторую из целевого аванса. Как в данном случае подтверждать  целевой аванс. Накладная выписана на цистерну!

вот этой накладной на целую цистерну и подтверждаете

и ничего страшного, что накладная на большую сумму?

больше не меньше!

Спасибо!

Возможно ВСЁ!!!
Главное все свои шаги согласовывайте с заказчиком, у вас с ним походу уже сложились доверительные отношения - так что действуйте ВСЁ в ваших руках.

Можно, и скорее всего даже нужно!
Присоединяюсь к написанному, только уточню, что слово "ваших" - это в руках заказчика и подрядчика.

Всем спасибо за комментарии,подумавши нашла выход как "правильно" заменить график.

Индексируется ли целевой аванс? Получили его в апреле, отработка в июле и августе.

а в графике отработке целевого аванса, когда должны были отработать? а в целом, если просрочили отработку - конечно индексируется.

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.