cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Бюро заказчика/подрядчика / Авансы  

Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11  
Santa_Nikola ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Июля 2011
Репутация: 51  [+] , сообщений: 476 ,  ПТО, Belarus

 
Цитата smEtman:
Цитата NadikPPO:
Индексируется ли целевой аванс? Получили его в апреле, отработка в июле и августе.
а в графике отработке целевого аванса, когда должны были отработать? а в целом, если просрочили отработку - конечно индексируется.
Не согласен!

Целевой аванс дается на материалы, вот ими и надо закрывать целевой аванс.
Деньги получили - материалы куплены - ТТН представлены - какие тут могут быть вопросы?
другое дело, если целевой аванс дан Ген-подрядчику, а он сам себе не дал фронт работ на данном участке, но тут тоже могут быть объективные причины.
 NadikPPO   20 Июля 2011
Репутация: 51  [+] , сообщений: 476 , 

 

[/quote]

а в графике отработке целевого аванса, когда должны были отработать?
[/quote]
должны были в июне и июле, но по вине других субполрядчиков не смогли отработать, поэтому все перенеслось на июль-август
Santa_Nikola ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Июля 2011
Репутация: 51  [+] , сообщений: 476 ,  ПТО, Belarus

 
Цитата NadikPPO:
должны были в июне и июле, но по вине других субполрядчиков не смогли отработать, поэтому все перенеслось на июль-август
Главное подтвердить наличие материалов ТТН-ками! и они у вас должны быть датированы Июнем!
 smEtman   20 Июля 2011
Репутация: 51  [+] , сообщений: 476 , 

 
Цитата Santa_Nikola:
Цитата NadikPPO:
должны были в июне и июле, но по вине других субполрядчиков не смогли отработать, поэтому все перенеслось на июль-август
Главное подтвердить наличие материалов ТТН-ками! и они у вас должны быть датированы Июнем!
не соглашусь с Вами, есть такое понятие как график отработки целевого аванса. Он может быть как на один месяц, так и на более. И аванс должен быть отработан согласно графику и не как иначе.
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  20 Июля 2011
Репутация: 711  [+] , сообщений: 7 466 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата NadikPPO:
Индексируется ли целевой аванс? Получили его в апреле, отработка в июле и августе.
Раз Вы подняли тему, значит видимо Ген. собирается проиндексировать целевой аванс. Придется Вам ему напомнить, что аванс не отработан не по вашей вине (с ваших слов ). Следовательно делаете доп.соглашение, переделывайте гр.производства работ, все д.быть нормально....
Santa_Nikola ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Июля 2011
Репутация: 51  [+] , сообщений: 476 ,  ПТО, Belarus

 
Цитата smEtman:
не соглашусь с Вами, есть такое понятие как график отработки целевого аванса. Он может быть как на один месяц, так и на более. И аванс должен быть отработан согласно графику и не как иначе.
В споре рождается истина!
Целевой аванс выдается на материалы, оборудование и прочие физические вещи имеющие реальную стоимость.
Вы дали мне аванс (и для того, что бы Вы мне его дали Я предоставил счет-фактуру и договор купли-продажи и даже документы о проведении торгов) и я на ваши деньги чтото купил и храню на складе до тех пор пока не вложу это всё в дело.
----
индексацию я плачу за то, что пользуюсь деньгами. а их меня нет - есть некая продукция, которую я купил.
----
раз деньгами я вашими не пользуюсь, то я за что я вам платить должен?
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  21 Июля 2011
Репутация: 711  [+] , сообщений: 7 466 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Да,Santa_Nikola прав, целевой аванс израсходован по назначению, сроки сорвались не по вине проавансированного Субчика, тут нужно просто напросто привести документы в соответствие (см. мой пост выше).
 smEtman   21 Июля 2011
Репутация: 711  [+] , сообщений: 7 466 , 

 
Santa_Nikola, тут согласен, я про случай, когда целевой аванс, выделяется допустим в июле на август, но в августе, подрядчик не подтверждает ТТНками покупку материала, т.е. нету его фактиеского приобретения. Далее подрядчик в сентябре подтверждает что он купил их в сентябре и запроцентовал в сентябре данный материал. В этом случае необходимо индексировать.
Santa_Nikola ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Июля 2011
Репутация: 51  [+] , сообщений: 476 ,  ПТО, Belarus

 
Цитата smEtman:
я про случай, когда целевой аванс, выделяется допустим в июле на август... подрядчик подтверждает что он купил их в сентябре и запроцентовал в сентябре данный материал. В этом случае необходимо индексировать.
Бесспорно!
как я и говорил: в споре рождается истина.
 NadikPPO   21 Июля 2011
Репутация: 51  [+] , сообщений: 476 , 

 
Цитата Santa_Nikola:
Главное подтвердить наличие материалов ТТН-ками! и они у вас должны быть датированы Июнем!
не поняла, почему ТТН-ки должны быть дотированы июнем, если мы аванс получили в апреле
Santa_Nikola ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Июля 2011
Репутация: 51  [+] , сообщений: 476 ,  ПТО, Belarus

 
Цитата NadikPPO:
Цитата Santa_Nikola:
Главное подтвердить наличие материалов ТТН-ками! и они у вас должны быть датированы Июнем!
не поняла, почему ТТН-ки должны быть дотированы июнем, если мы аванс получили в апреле
ну или раньше.
в противном случае - индексация
 NadikPPO   27 Июля 2011
Репутация: 51  [+] , сообщений: 476 , 

 
Еще вопрос.
Получили деньги на целевой аванс, но материалы были закуплены не сразу и не в полном объеме. Произошел скачок цен. Была закуплена еще часть материалов уже по новым ценам. Соответственно весь аванс потрачен, но материалы не закуплены в полном (представленнов в расчете на аванс) объеме. Как теперь в АВР включать стоимость материалов
 NadikPPO   27 Июля 2011
Репутация: 51  [+] , сообщений: 476 , 

 
Цитата ИнжЭкон:
Цитата TTS:
я так понимаю, что если мы изготавливали из того, что приобрели, пусть будет нестандартной детали, то все же будет целевое использование?
нет!
Мы брали целевой аванс на приобретение материалов, которые пойдут на изготовление асфальтобетонной смеси - это что тоже нецелевое использование средств???
Светлана1581 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Июля 2011
Репутация: 157  [+] , сообщений: 1 475 ,  начальник ПТО, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата NadikPPO:
Еще вопрос.
Получили деньги на целевой аванс, но материалы были закуплены не сразу и не в полном объеме. Произошел скачок цен. Была закуплена еще часть материалов уже по новым ценам. Соответственно весь аванс потрачен, но материалы не закуплены в полном (представленнов в расчете на аванс) объеме. Как теперь в АВР включать стоимость материалов
Стоимость включать нужно по согласов. с Заказчиком (не знаю что у вас в договоре, а может КЦ)  и под уложенное количество. Видимо надо составить доп с Заказчиком и откорректировать расчет под целевой, хотя Заказчик может сказать, что это нужно было делать, когда цены подскочили и если бы он отказался, то вы бы вернули в тот момент неосвоенные деньги, а раз уж самовольничаете, то несите груз ответственности. Как то так, целевой да еще и за бюджет стремная штука.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  27 Июля 2011
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата NadikPPO:
Мы брали целевой аванс на приобретение материалов, которые пойдут на изготовление асфальтобетонной смеси - это что тоже нецелевое использование средств???
а у вас есть АБЗ?
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  27 Июля 2011
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
в новом 1450 от 30.06.11г. правила заключения и сполнения договоров на последней странеце естьперечень мат.ресурсов, на которые может выделяться целевой аванс
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  27 Июля 2011
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата mana:
в новом 1450 от 30.06.11г. правила заключения и сполнения договоров на последней странеце естьперечень мат.ресурсов, на которые может выделяться целевой аванс
не забывайте, что он не действует! Это только проект, который обсуждается
 NadikPPO   27 Июля 2011
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Цитата ИнжЭкон:
Цитата NadikPPO:
Мы брали целевой аванс на приобретение материалов, которые пойдут на изготовление асфальтобетонной смеси - это что тоже нецелевое использование средств???
а у вас есть АБЗ?
ДА
 NadikPPO   27 Июля 2011
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Цитата svetlana1581:
Цитата NadikPPO:
Еще вопрос.
Получили деньги на целевой аванс, но материалы были закуплены не сразу и не в полном объеме. Произошел скачок цен. Была закуплена еще часть материалов уже по новым ценам. Соответственно весь аванс потрачен, но материалы не закуплены в полном (представленнов в расчете на аванс) объеме. Как теперь в АВР включать стоимость материалов
Стоимость включать нужно по согласов. с Заказчиком (не знаю что у вас в договоре, а может КЦ)  и под уложенное количество. Видимо надо составить доп с Заказчиком и откорректировать расчет под целевой, хотя Заказчик может сказать, что это нужно было делать, когда цены подскочили и если бы он отказался, то вы бы вернули в тот момент неосвоенные деньги, а раз уж самовольничаете, то несите груз ответственности. Как то так, целевой да еще и за бюджет стремная штука.
тут хуже, не бюджет - а кредитные средства.
еще вопрос: за нецелевое использование средст - какое грозит наказание?
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  27 Июля 2011
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
вот
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  27 Июля 2011
Репутация: 711  [+] , сообщений: 7 466 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата mana:
вот
пока не действует, т.к. вступает в силу через три месяца после его официального опубликования ...
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  27 Июля 2011
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
Цитата ИнжЭкон:
не забывайте, что он не действует! Это только проект, который обсуждается
Santa_Nikola ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  27 Июля 2011
Репутация: 51  [+] , сообщений: 476 ,  ПТО, Belarus

 
Цитата NadikPPO:
Цитата ИнжЭкон:
Цитата NadikPPO:
Мы брали целевой аванс на приобретение материалов, которые пойдут на изготовление асфальтобетонной смеси - это что тоже нецелевое использование средств???
а у вас есть АБЗ?
ДА
И не забудьте согласовать калькуляцию с Заказчиком и отразить там (или где то ещё) целевые деньги.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  27 Июля 2011
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата NadikPPO:
еще вопрос: за нецелевое использование средст - какое грозит наказание?
если вас это волнует, то читайте далее Кодекс Республики Беларусь об административных правонарушениях

Статья 11.16. Нарушение порядка использования средств бюджета, государственных внебюджетных фондов либо организации государственных закупок товаров (работ, услуг)
1. Незаконное получение юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем средств бюджета, в том числе государственных целевых бюджетных фондов, а также государственных внебюджетных фондов -
влечет наложение штрафа в размере до двадцати базовых величин, а на индивидуального предпринимателя или юридическое лицо (за исключением бюджетных организаций) - в размере указанных средств.
2. Нецелевое использование и (или) использование с нарушением законодательства юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем средств бюджета, в том числе государственных целевых бюджетных фондов, а также государственных внебюджетных фондов -
влекут наложение штрафа в размере от десяти до пятидесяти базовых величин, а на индивидуального предпринимателя или юридическое лицо (за исключением бюджетных организаций) - в размере указанных средств.
3. Нецелевое использование и (или) использование с нарушением законодательства юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем материальных ресурсов, приобретенных за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов, в том числе государственных целевых бюджетных фондов, а также государственных внебюджетных фондов -
влекут наложение штрафа в размере от десяти до пятидесяти базовых величин, а на индивидуального предпринимателя или юридическое лицо (за исключением бюджетных организаций) - до ста процентов стоимости материальных ресурсов, приобретенных за счет указанных средств и использованных не по целевому назначению и (или) с нарушением законодательства.
4. Не предусмотренное законодательством ограничение должностным лицом или индивидуальным предпринимателем доступа поставщиков (подрядчиков, исполнителей) к участию в процедуре государственной закупки, в том числе посредством несоблюдения правил размещения информации о государственных закупках, иное нарушение порядка выбора поставщика (подрядчика, исполнителя) при осуществлении государственных закупок на территории Республики Беларусь либо изменение должностным лицом заказчика (уполномоченной организации) или индивидуальным предпринимателем условий договора на государственную закупку, если иное не предусмотрено актами законодательства, которое влечет дополнительное расходование средств из республиканского и (или) местных бюджетов, в том числе государственных целевых бюджетных фондов, а также государственных внебюджетных фондов либо уменьшение количества закупаемых товаров (объема выполняемых работ, оказываемых услуг) или ухудшение их качества, а равно уклонение руководителями государственных заказчиков от заключения государственного контракта на поставку товаров для государственных нужд в случае, когда заключение таких контрактов (договоров) является обязательным, если в этих деяниях нет состава преступления, -
влекут наложение штрафа в размере от десяти до пятидесяти базовых величин.
 NadikPPO   28 Июля 2011
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Цитата Santa_Nikola:
Цитата NadikPPO:
Цитата ИнжЭкон:
Цитата NadikPPO:
Мы брали целевой аванс на приобретение материалов, которые пойдут на изготовление асфальтобетонной смеси - это что тоже нецелевое использование средств???
а у вас есть АБЗ?
ДА
И не забудьте согласовать калькуляцию с Заказчиком и отразить там (или где то ещё) целевые деньги.
т.е. вместе с процентовками я прилагаю еще и калькуляции на а/б смесь? или их надо согласовывать заранее?
 NadikPPO   28 Июля 2011
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
 Спасибо, если начнут капать - будет плохо нам всем
Santa_Nikola ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  28 Июля 2011
Репутация: 51  [+] , сообщений: 476 ,  ПТО, Belarus

 
Цитата NadikPPO:
т.е. вместе с процентовками я прилагаю еще и калькуляции на а/б смесь? или их надо согласовывать заранее?
Зачастую бывает, что когда Заказчик видит калькуляцию с актами, то он эту калькуляцию откладывает в сторону.... потом теряет... потом вы начинаете доказывать, что вы не верблюд, потамучто ТНки на А/Б смесь нет...
----
лучше заранее и потом прикладывать копию!, но можно и вместе.
 smEtman   04 Августа 2011
Репутация: 51  [+] , сообщений: 476 , 

 
Цитата Santa_Nikola:
лучше заранее и потом прикладывать копию!, но можно и вместе.
золотые слова. Лучше всего согласовать, потом копию приложить к процентовке.
Taurus ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Августа 2011
Репутация: 5  [+] , сообщений: 125 , 

 
как рассчитывается индексация целевого аванса?
с примером)
 NadikPPO   05 Августа 2011
Репутация: 5  [+] , сообщений: 125 , 

 
Как выглядит форма отчета за пользование целевым авансом
Santa_Nikola ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Августа 2011
Репутация: 51  [+] , сообщений: 476 ,  ПТО, Belarus

 
в произвольной форме.
денег получили 100.000.000 купили плиты перекрытия ТТН №0012585 от 01.08.2011 на сумму 100.000.000 прилагаю.
вот както так.
 smEtman   05 Августа 2011
Репутация: 51  [+] , сообщений: 476 , 

 
Цитата NadikPPO:
Как выглядит форма отчета за пользование целевым авансом
в графике платежей дополнительная графа "целевой аванс" и "отработка целевого аванса"
 NadikPPO   05 Августа 2011
Репутация: 51  [+] , сообщений: 476 , 

 
Цитата Santa_Nikola:
в произвольной форме.денег получили 100.000.000 купили плиты перекрытия ТТН №0012585 от 01.08.2011 на сумму 100.000.000 прилагаю. вот както так.
а зам діректора говоріт, что отчет по определенной форме із 5 граф, но он не знает как она точно выглядіт
Taurus ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  07 Августа 2011
Репутация: 5  [+] , сообщений: 125 , 

 
хотим вернуть целевой аванс, как посчитать индексацию?
Новичок2010 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  09 Августа 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 312 ,  строительная, инженер, Belarus

 
Подскажите пож-та, дали текущий аванс 30 млн. руб., отработали 20 млн. руб., получается что сработали в "ноль", а в справке С-3 как нужно показать аванс и выполнение?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  09 Августа 2011
Репутация: 2785  [+] , сообщений: 14 978 ,  Belarus

 
Выполнение 20? или 40?
Т.к. "отработали 20 аванса" читаю как 40
Если выполнение 40, в справке снимаете аванс 30, к оплате 10.
Если выполнение все же 20, то к оплате 0
Новичок2010 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  09 Августа 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 312 ,  строительная, инженер, Belarus

 
Процентовка на сумму 20 млн. руб., получается что ничего не получим, а может какую-то сумму за выполненные работы?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  09 Августа 2011
Репутация: 2785  [+] , сообщений: 14 978 ,  Belarus

 
Так вы же получили 30, что ж вам еще...
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  09 Августа 2011
Репутация: 2785  [+] , сообщений: 14 978 ,  Belarus

 
Правда, если не бюджет, то не всегда снимаем весь аванс, а договариваемя с заказчиком, какую сумму аванса включать в С-3, главное, чтобы в след. месяце было выполнение покрывающее выданный аванс
Новичок2010 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Августа 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 312 ,  строительная, инженер, Belarus

 
Это бюджет.
dziomin ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Августа 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 125 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
все двадцать миллионов снимаются в зачет текущего аванса, а в следующем месяце снимется остаток аванса и индексация. это если не заниматься казуистикой.
Taurus ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  15 Августа 2011
Репутация: 5  [+] , сообщений: 125 , 

 
неужели никто не знает...
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  15 Августа 2011
Репутация: 2785  [+] , сообщений: 14 978 ,  Belarus

 
Цитата Taurus:
хотим вернуть целевой аванс, как посчитать индексацию?
Авансы, использованные  не  по  целевому  назначению,  подлежат индексации с учетом  изменения  стоимости  строительно-монтажных  работ в связи с инфляцией и возврату заказчику по его требованию.
Т.е., как мне кажется, с суммы аванса снимается отработанная сумма (материалы подтверждаются ТТН), если было что-то куплено конечно.
По графику смотрите, за какой период д.б. был отработан аванс. Делите текущий индекс СМР на индекс СМР месяца, в котором этот аванс д.б. отработать. Полученная сумма минус сумма аванса (или его остатка) и есть индексация.
Taurus ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  15 Августа 2011
Репутация: 5  [+] , сообщений: 125 , 

 
не совсем правильно, предполагаю...т.к. целевой именно под материалы, значит вариант с индексами не проходит(материалы не купили)
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  15 Августа 2011
Репутация: 2785  [+] , сообщений: 14 978 ,  Belarus

 
Цитата Taurus:
не совсем правильно, предполагаю...т.к. целевой именно под материалы, значит вариант с индексами не проходит(материалы не купили)
Согласно старому пост. 1450 только через этот индекс и считали (ну, иногда через стат, если КЦ)
В новой версии пост. 1450:
Неиспользованные или использованные подрядчиком не по назначению целевые авансы подлежат возврату заказчику по его требованию с уплатой процентов за пользование чужими денежными средствами.
денисИнженер ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  15 Августа 2011
Репутация: 12  [+] , сообщений: 118 ,  инженер ПТО, Belarus

 
Цитата Светлая:
По графику смотрите, за какой период д.б. был отработан аванс. Делите текущий индекс СМР на индекс СМР месяца, в котором этот аванс д.б. отработать.
Я считаю, что нужно брать индекс СМР месяца в котором аванс был перечислен (деньгами то организация пользовалась).
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  15 Августа 2011
Репутация: 2785  [+] , сообщений: 14 978 ,  Belarus

 
Цитата денисИнженер:
Цитата Светлая:
По графику смотрите, за какой период д.б. был отработан аванс. Делите текущий индекс СМР на индекс СМР месяца, в котором этот аванс д.б. отработать.
Я считаю, что нужно брать индекс СМР месяца в котором аванс был перечислен (деньгами то организация пользовалась).
Оно, как бы так... Но...
Допустим, в февпале подрядчик попросил аванс. зак-к в марте его выдал, пока туда-сюда ценник так вырос, что за эту сумму можно купить только половину, а если это импортный материал, так и вообще не купить. И вот теперь этот бедненький подрядчик, мало того что проработал схему, старался, а в итоге получается, что умышленно пользовался чужими деньгами.
По-этому считаю, что индексация д.б. на момент отработки
денисИнженер ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  15 Августа 2011
Репутация: 12  [+] , сообщений: 118 ,  инженер ПТО, Belarus

 
В "нашем" случае материал вообще не покупался, и вы предлагаете индексировать по графику отработки? Не согласен.
Taurus ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  15 Августа 2011
Репутация: 5  [+] , сообщений: 125 , 

 
я хочу вернуть деньги...как посчитать индексацию целевого аванса?

получен в марте 100млн под закупку на ЖСК
 smEtman   16 Августа 2011
Репутация: 5  [+] , сообщений: 125 , 

 
возьмите общий индекс смр за март и за месяц в котором возвращаете, разделили индекс текущего месяца на март, получили коэф., умножили на 100 млн.-100млн = Ваша индексация
 TTS   26 Августа 2011
Репутация: 5  [+] , сообщений: 125 , 

 
А подскажите, что за такая фраза в сметном деле за август , что целевые по бюджету должны отрабатываться за 3 месяца с даты получения, ЕСЛИ ИНОЕ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ))
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  26 Августа 2011
Репутация: 2785  [+] , сообщений: 14 978 ,  Belarus

 
Цитата TTS:
А подскажите, что за такая фраза в сметном деле за август , что целевые по бюджету должны отрабатываться за 3 месяца с даты получения, ЕСЛИ ИНОЕ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ))
СОВЕТ МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
30 ИЮНЯ 2011 г.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ № 875 (Зарегистрировано в НРПА 13.07.2011, peг. № 5/34140)

О внесении изменений в постановление
Совета Министров Республики Беларусь
от 15 сентября 1998 г. № 1450
....
58. В заявке на выделение целевого аванса подрядчик указывает наименование, количество, стоимость, а также поставщика (изготовителя) материальных ресурсов. Заказчик вправе с согласия подрядчика перечислять авансы непосредственно изготовителям материальных ресурсов, если с ними подрядчиком заключены соответствующие договоры.
Полученные бюджетные средства в виде целевых авансов должны быть отработаны в течение трех месяцев с даты их получения, если иное не установлено законодательством.
Неиспользованные или использованные подрядчиком не по назначению целевые авансы подлежат возврату заказчику по его требованию с уплатой процентов за пользование чужими денежными средствами.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  26 Августа 2011
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата TTS:
А подскажите, что за такая фраза в сметном деле за август , что целевые по бюджету должны отрабатываться за 3 месяца с даты получения, ЕСЛИ ИНОЕ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ))
Это фраза из новой, скоро вступающей в силу редакции Правил заключения и исполнения договоров строительного подряда!
Просто в 8-м номере за этот год на страницах 4-19 опубликовано постановление Совмина РБ, которым утверждены новые правила.
А затем идет комментарий к новой редакции правил. В комментарии также обращено внимание про целевые авансы.

Если вас интересует выделенное, т.е. ЕСЛИ ИНОЕ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ, то сообщаю, что таким образом разработчики нормативных актов дают возможность нашему любимому президенту для кого-то любимого установить этот срок отработки целевого аванса другим, например 15 лет
 TTS   28 Августа 2011
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
ну это же распространяется на вновь заключенные, я правильно понимаю?
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  28 Августа 2011
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата TTS:
ну это же распространяется на вновь заключенные, я правильно понимаю?
это еще ни на что не распространяется! новая редакция вступает в силу только с 21.10.2011
Новичок2010 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Октября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 312 ,  строительная, инженер, Belarus

 
Такая ситуация: нам аванс дали в июне месяце. По допсоглашению была приостановка работ, выполнения не было в июне, июле, а в августе было выполнение. Мы должны включать этот аванс в августовскую с-3?
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  16 Октября 2011
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Новичок2010:
Такая ситуация: нам аванс дали в июне месяце. По допсоглашению была приостановка работ, выполнения не было в июне, июле, а в августе было выполнение. Мы должны включать этот аванс в августовскую с-3?
да, должны, надеюсь, что по вашему допсоглашению был и новый график платежей с графиком производства работ?
Новичок2010 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Октября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 312 ,  строительная, инженер, Belarus

 
Да.
 Nahalka   19 Октября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 312 , 

 
Добрый день. Бюждетное финансирование. Получили целевой аванс 8 млрд на оборудование. отработку его нужно показать в октябре. Оборудование куплено в положенный срок, но на объкте установлено не  полностью (по графику производства работ должно быть установлено до конца ноября). Предоставили Заказчику отчет в произвольной форме (мы такие-то, купили то-то на такую-то сумму ...) приложили копии всех накладные. Результат: целевой аванс не отработан, т.к. Казначейство не принимает какие-то там накладные, ему нужна справка на оплату (вероятно С-3, другие не признаются). Можно ли показать отдельной справкой С-3 только стоимость оборудования (несмантированного), к оплате ноль (аванс 100%)
Selezov ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Октября 2011
Репутация: 6  [+] , сообщений: 92 ,  Belarus

 
ИНДЕКСАЦИЯ АВАНСОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ: ПОРЯДОК БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА И НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ

Условия индексации авансов

Для проведения индексации авансов в строительстве прежде всего следует определить ее правовую основу, основания и условия.

Одними из основных нормативных правовых актов, положениями которых следует руководствоваться при заключении договоров строительного подряда, являются Гражданский кодекс РБ (далее - ГК) и Правила заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда, утвержденные постановлением Совета Министров РБ от 15.09.1998 № 1450 (далее - Правила № 1450).

Так, в соответствии со ст.696 ГК по договору строительного подряда подрядчик обязуется в установленный договором срок построить по заданию заказчика определенный объект либо выполнить строительные и иные специальные монтажные работы и сдать их заказчику, а заказчик обязуется создать подрядчику необходимые условия для выполнения работ, принять результаты этих работ и уплатить обусловленную цену.

Согласно ст.701 ГК оплата выполненных подрядчиком работ производится заказчиком в размере, предусмотренном сметой, в сроки и порядке, которые установлены законодательством и договором строительного подряда. При отсутствии соответствующих указаний в законодательстве или договоре оплата работ производится в соответствии со ст.665 ГК. Договором строительного подряда может быть предусмотрена оплата работ единовременно и в полном объеме после приемки объекта заказчиком.

Статьей 665 ГК в свою очередь установлено, что если договором подряда не предусмотрена предварительная оплата выполненной работы или отдельных ее этапов, то заказчик обязан уплатить подрядчику обусловленную цену после окончательной сдачи результатов работы при условии, что работа выполнена надлежащим образом и в согласованный срок либо с согласия заказчика - досрочно. Подрядчик вправе требовать выплаты ему аванса либо задатка только в случаях и размере, указанных в законодательстве или договоре подряда.

Таким образом, необходимость проведения индексации авансов как условия договора о размере и порядке оплаты выполненных строительно-монтажных работ может быть предусмотрена либо договором строительного подряда, либо законодательством.

В соответствии с п.43 Правил № 1450 в договоре подряда стороны предусматривают выплату авансов подрядчику на выполнение строительных работ, планируемых в периоде, принятом за расчетный. При этом по объектам, финансируемым за счет средств республиканского и местных бюджетов, государственных целевых бюджетных фондов, авансы не должны превышать 50 % стоимости работ. Наряду с указанными авансами договором подряда может предусматриваться перечисление заказчиком разовых (целевых) авансов на приобретение нестандартных строительных конструкций и изделий, материальных ресурсов, поставка которых зависит от сезонности выполнения строительных работ, а также на закупки по внешнеторговым контрактам. Конкретные размеры, сроки и порядок перечисления авансов определяются в договорах подряда с учетом характера объекта, условий строительства и других факторов.

Заказчик вправе с согласия подрядчика перечислять аванс непосредственно изготовителям конструкций, материалов, изделий или оборудования, если с ними подрядчиком заключены соответствующие договоры.

Стоимость строительных работ, подлежащих оплате, определяется за вычетом ранее полученных подрядчиком авансов. Аванс считается использованным, если объем работ, предусмотренный графиком производства работ, выполнен в полном объеме. Не использованные своевременно авансы подлежат индексации с учетом изменения стоимости строительно-монтажных работ в связи с инфляцией. Авансы, использованные не по целевому назначению, подлежат индексации с учетом изменения стоимости строительно-монтажных работ в связи с инфляцией и возврату заказчику по его требованию.

Следует отметить, что согласно требованиям раздела II Положения о порядке расчетов за выполненные работы при строительстве и проектировании объектов, утвержденного постановлением Минстройархитектуры РБ от 06.04.1994 № 41, и Инструкции о порядке оплаты расходов по строительству и ремонтным работам за счет средств бюджета, утвержденной постановлением Минфина РБ от 17.12.2001 № 120, индексация авансов является обязательной при осуществлении строительства, источником которого являлся бюджет.

В соответствии с п.6 Правил № 1450 одним из обязательных условий договора строительного подряда является указание порядка расчетов за выполненные работы с учетом требований пп.40-48 данных Правил. То есть необходимость индексации авансов, предусмотренная п.43 Правил № 1450, также является одним из обязательных условий договора строительного подряда, а следовательно, проведение индексации авансов является обязательным при осуществлении строительства объектов независимо от источника его финансирования (как средств республиканского либо местного бюджета, так и собственных средств заказчика).

Дополнительно следует отметить, что проведение индексации авансов предусмотрено не только при осуществлении расчетов за строительно-монтажные работы. Например, п.11 Инструкции о порядке расчетов между заказчиком и подрядчиком за выполнение проектных и изыскательских работ для строительства объектов, утвержденной постановлением Минстройархитектуры РБ от 28.02.2003 № 3, также предусмотрено, что сумма авансов, не подтвержденная по вине подрядчика актами о выполнении проектных и изыскательских работ (этапов), подлежит возврату заказчику по его требованию с учетом индексации на момент возврата авансов.

Индексация авансов, перечисленных заказчиком подрядчику, производится только при условии того, что аванс будет считаться неиспользованным (неотработанным) либо использованным не по целевому назначению и подлежащим возврату заказчику по его требованию. В остальных случаях при авансировании заказчиком выполняемых заказчиком строительно-монтажных работ необходимости индексации авансов не возникает.

Исходя из положений Правил № 1450, авансы, перечисляемые заказчиком подрядчику, могут быть разовыми (целевыми) и текущими.

Разовый (целевой) аванс представляет собой перечисление заказчиком денежных средств на приобретение нестандартных строительных конструкций и изделий, материальных ресурсов, поставка которых зависит от сезонности выполнения строительных работ, а также на закупки по внешнеторговым контрактам. Конкретные размеры, сроки и порядок перечисления данных авансов определяются в договорах подряда с учетом характера объекта, условий строительства и других факторов.

Разовый (целевой) аванс подлежит индексации как в случае его несвоевременного использования в сроки, предусмотренные договором строительного подряда, так и в случае его нецелевого использования (в таком случае он подлежит возврату заказчику по требованию последнего с учетом индексации).

Текущий аванс представляет собой предварительную оплату строительно-монтажных работ, которые должны быть выполнены подрядчиком в соответствующем расчетном периоде (как правило, месяце) в соответствии с графиком производства работ, предусмотренным договором строительного подряда.

Текущий аванс подлежит индексации в случае невыполнения подрядчиком предусмотренного сторонами объема работ, на которые был перечислен аванс.

Разграничение авансов на целевые и текущие предусмотрено и постановлением Минстройархитектуры РБ от 11.04.2005 № 13 «Об утверждении альбома унифицированных форм первичной учетной документации в строительстве и Инструкции о порядке применения и заполнения унифицированных форм первичной учетной документации в строительстве».

В частности, при заполнении справки о стоимости выполненных работ (формы С-3) в разделе 4 «Суммы, учитываемые при расчетах за выполненные строительно-монтажные работы» предусмотрено выделение зачета целевого аванса и выделение зачета текущего аванса. Сумма индексации аванса также будет отражаться в разделе 4 этой справки по строке «прочие», в которой следует указать: «индексация аванса» и соответствующую сумму.

Механизм индексации авансов

Механизм индексации авансов определен Положением о порядке расчетов за выполненные работы при строительстве и проектировании объектов, утвержденным постановлением Минстройархитектуры РБ от 06.04.1994 № 41. Так, п.2.12 этого документа предусмотрено, что расчеты за законченные этапы (комплексы) работ производятся на основании подписанных должностными лицами справок (актов) по форме 3 об объемах и стоимости выполненных работ. Стоимость работ, подлежащих оплате, определяется за вычетом ранее полученных авансов, скорректированных на величину изменения индексов стоимости работ, за время пользования авансами.

Таким образом, коэффициент, при помощи которого производится корректировка аванса, определяется как соотношение индекса строительно-монтажных работ расчетного периода к индексу строительно-монтажных работ месяца, в котором должен был быть использован аванс заказчика.

При этом п.43 Правил № 1450 механизм индексации неиспользованных либо использованных не по целевому назначению авансов определен более свободно. Напомним, что вышеуказанным пунктом закреплено, что не использованные своевременно авансы подлежат индексации с учетом изменения стоимости строительно-монтажных работ в связи с инфляцией. Авансы, использованные не по целевому назначению, подлежат индексации с учетом изменения стоимости строительно-монтажных работ в связи с инфляцией и возврату заказчику по его требованию.

Таким образом, Правилами № 1450 закреплена необходимость индексации авансов с учетом изменения стоимости выполненных работ по причине инфляционных процессов, но в отличие от вышеназванного Положения не закреплена необходимость применения индексов изменения стоимости строительно-монтажных работ, утверждаемых Минстройархитектуры РБ, в связи с чем при финансировании строительства за счет источников, не являющихся бюджетными средствами, стороны при заключении договора строительного подряда вправе установить применение других индексов, учитывающих инфляцию. В то же время может применяться и механизм индексации авансов, предусмотренный при строительстве объектов, финансируемых из бюджета.

Пример 1

Подрядчиком в соответствии с графиками финансирования и производства работ 21 мая 2008 г. получен аванс в сумме 100 млн.руб. для выполнения строительно-монтажных работ в июне 2008 г., запланированный объем которых в стоимостном выражении составляет 120 млн.руб. В июне 2008 г. подрядчиком выполнен и сдан заказчику (подписаны акт о сдаче-приемке выполненных строительно-монтажных работ формы С-2 и справка о стоимости выполненных строительно-монтажных работ формы С-3) объем работ на сумму 130 млн.руб.

В данной ситуации аванс индексации не подлежит и сумма индексации при расчетах за выполненные строительно-монтажные работы учитываться не будет, так как аванс своевременно использован (отработан) подрядчиком.

Пример 2

Подрядчиком в соответствии с графиками финансирования и производства работ 21 мая 2008 г. получен аванс в сумме 100 млн.руб. для выполнения строительно-монтажных работ в июне 2008 г., запланированный объем которых в стоимостном выражении составляет 120 млн.руб. В июне 2008 г. подрядчиком выполнен и сдан заказчику (подписаны акт о сдаче-приемке выполненных строительно-монтажных работ формы С-2 и справка о стоимости выполненных строительно-монтажных работ формы С-3) объем работ на сумму 105 млн.руб.

В данной ситуации аванс индексации также не подлежит и сумма индексации при расчетах за выполненные строительно-монтажные работы учитываться не будет, так как аванс своевременно использован (отработан) подрядчиком, несмотря на то, что выполнен не весь запланированный объем работ.

Пример 3

Подрядчиком в соответствии с графиками финансирования и производства работ 21 мая 2008 г. получен аванс в сумме 100 млн.руб. для выполнения строительно-монтажных работ в июне 2008 г., запланированный объем которых в стоимостном выражении составляет 120 млн.руб. В июне 2008 г. подрядчиком выполнен и сдан заказчику (подписаны акт о сдаче-приемке выполненных строительно-монтажных работ формы С-2 и справка о стоимости выполненных строительно-монтажных работ формы С-3) объем работ на сумму 80 млн.руб.

В этой ситуации сумма неиспользованного (неотработанного) аванса в размере 20 млн.руб. (100 млн. - 80 млн.) подлежит индексации. Коэффициент корректировки аванса для расчета суммы индексации будет зависеть от периода его использования.

Так, например, если аванс будет использован в июле, сумма индексации будет определена по следующей формуле:

20 млн.руб. х (индекс изменения СМР за июль / индекс изменения СМР за июнь).

Если же аванс будет использован в августе, то сумма индексации будет определена следующим образом:

20 млн.руб. х (индекс изменения СМР за август / индекс изменения СМР за июнь).

Пример 4

Подрядчиком в соответствии с условиями договора строительного подряда 21 мая 2008 г. получен аванс в сумме 100 млн.руб. для выполнения строительно-монтажных работ в июне 2008 г. на сумму 70 млн.руб. и в августе 2008 г. на сумму 30 млн.руб., запланированный объем которых в стоимостном выражении составляет 120 млн.руб., из них в июне 2008 г. - 80 млн.руб., в августе 2008 г. - 40 млн.руб.

В июне 2008 г. подрядчиком выполнен и сдан заказчику (подписаны акт о сдаче-приемке выполненных строительно-монтажных работ формы С-2 и справка о стоимости выполненных строительно-монтажных работ формы С-3) объем работ на сумму 60 млн.руб.

В данной ситуации сумма неиспользованного (неотработанного) аванса за июнь 2008 г. в размере 10 млн.руб. (70 млн.руб. - 60 млн.руб.) подлежит индексации. Сумма аванса в размере 30 млн.руб., перечисленная для выполнения строительно-монтажных работ в августе 2008 г., индексироваться не будет (она будет учтена при расчетах за август 2008 г. с учетом фактического объема выполнения работ подрядчиком).

02.09.2008 г.
Дмитрий Медведев, экономист

Обратите внимание:  
❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!

 Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11   

  Бюро заказчика/подрядчика (в разделе 963 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):

 
Мнения участников о Телеграм-битве и самый оригинальный Авторский надзор!
Собрали мнения о Телеграм-битве проектных команд первого сезона и приправили самым креативным авторским надзором!>>
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!>>
БСЦ семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 17 мая на семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ».>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.>>

Научно-исследовательский центр дорожного движения БНТУ.

Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».

Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

В НЗТ 8.02.И0-2023 внесены изменения.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 167, всего 34836(+26) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация