Бюро заказчика/подрядчика / Авансы  

значит и освоение текущего было больше (50% от выполнения?), в следующем месяце уже меньше освоение, а в целом то 100%. Посмотрите свой договор внимательно, что там сказано по освоению

Формулировка в договоре стандартная по сути, просто насколько я понял есть такая практика по начислению процентов в нашей ситуации. "... текущий аванс в размере не более 70% планируемого выполнения в отчетном месяце. При невыполнении графика производства работ (Приложение №1) Сумма отработанного аванса определяется как произведение стоимости фактически выполненных строительных работ на установленный договором процент авансирования. Сумма неотработанного аванса, определяется как разница между суммой аванса, фактически полученного Субподрядчиком для выполнения строительных работ в периоде, принятом за расчетный, и суммой отработанного аванса, признается чужими денежными средствами, неправомерно удерживаемыми Субподрядчиком. Субподрядчик за пользование чужими денежными средствами уплачивает Заказчику (Генподрядчику), проценты, начисленные на сумму неотработанного текущего аванса, в размере ставки рефинансирования Национального банка, действующей на день подписания Генподрядчиком акта сдачи-приемки работ, выполненных в периоде, принятом за расчетный, на который выдавался аванс. Период пользования чужими денежными средствами определяется с даты получения текущего аванса до даты подписания Генподрядчиком акта сдачи-приемки работ, в счет оплаты которого зачитывается неотработанный текущий аванс. Текущий аванс считается полностью отработанным, если строительные работы, предусмотренные графиком производства работ, выполнены в полном объеме. Зачет подлежащей уплате суммы процентов за пользование чужими денежными средствами в счет оплаты выполненных строительных работ не допускается".
Вот такая формулировка в договоре.. из нее следует, как я понял, что если график выполнен в полном объеме на текущий месяц, то аванс считается отработанным, но бухгалтерия Заказчика, смотрит на сумму в графике в текущем месяце, видит что АВР на меньшую и не важно что в прошлом было большее выполнении.

бухгалтерия должна смотреть на С3а, в котором вы зачитываете отработку авансов  в 3 разделе.
Дали 100 рублей на выполнение 142,86 руб (71,43 в октябре 71,43 в ноябре по графику) - 70% или же вам дали 50% не имеет значения
С3а октября 90 рублей - 63 руб зачет аванса
С3а ноября 52,86 рублей - 37 руб зачет аванса
Итого аванс 100 рублей отработан
Посмотрите по цифрам своим, что не так

Добрый день! Подскажите пожалуйста, может кто-то знает? Ситуация такая: был взять текущий аванс на апрель месяц с отработкой в мае месяце, можно ли часть такого аванса зачесть в апреле месяце? Источник финансирования: собственные средства Заказчика

Наверное это не запрещено, но видимо такой вопрос логичнее всего задать Заказчику. Кроме того как это будет соотносится с графиками платежей и необходимостью заключения доп.соглашений?

Подскажите, пожалуйста. В договоре с субподрядчиком прописано без авансирования, в графике платежей тоже авансов нет никаких. Директор принял решение дать текущий аванс, нужно ли оформить допсоглашение или пойдет так. Если будут косяки и аванс придется взыскивать, а в договоре не прописан аванс, могут ли быть проблемы в суде?

Нет, не будет. Хорошо, если в договоре написано, что зак/ген имеет право выдавать по письменному желанию гена/суба.

даже этого не написано, и по отработке не написано, наверное стоит допом прописать да?

Однозначно. Руководитель принял решение - это хорошо, но гл.бух. должен задать вопрос, на основании чего перечислять денежные средства.

для обеих сторон лучше сделать доп
 - для гена вписав отработку
 - для суба, чтобы в будущем не "ошибочно перечисленные средства"

о прямо в точку, спрошу у нее

ребята, я сегодня узнаю новое для себя, даже и в голову про ошибочные средства не приходило, плохо. Спасибо!!!

Добрый день! Подскажите пожалуйста при расчет процентов за пользование чужими денежными средствами (не отработан аванса) по бюджетному объекту необходимо в расчете принимать 365 дней либо 360 дней. В договоре про 360 дней ничего не указано. Видела раньше ссылку, что для бюджетных объектов принимается 360 дней, но это было много лет назад. Может сейчас на бюджетные объекты не распространяется.

спросите у зака, чтобы наверняка, пусть спросит у казначея, вам же перечислять эти деньги в бюджет, должно быть без ошибок

Посмотрите письмо

Добрый день, может  кто-то может выложить форму заявки на целевой аванс , которая прошла казначейство? Одна женщина всё разворачивает и разворачивает, требует уже описание металлоконструкций в заявке указывать.

У Вас в заявке должна быть указана ровно та сумма на материальные ресурсы, на которые вы взяли счет-фактуру от продавца и собственно приложить копию счет-фактуры. Самый правильный вариант это переписать из счета все позиции с количеством и ценами в Вашу заявку.

она просит ей расписать куда какие металлоконструкции. А их там полпроекта.

Просто просят расписать без объяснения или все же хотят проверить попадают ли Ваши металлоконструкции под перечень материальных ресурсов, на которые может выдаваться целевой аванс. А быть может у Вас в договоре имеется перечень материалов, на которые обещали выдать аванс?

Подрядчику в январе месяце выплачен текущий аванс в размере 350000 рублей. 11 февраля заказчик приостанавливает выполнение работ сроком на 2 недели. При возобновлении строительства подрядчик предъявляет справку С-3а на сумму выполнения 228000 рублей, зачитывает текущий аванс в размере 140000 рублей, выставляет к оплате 88000 рублей. Заказчик требует зачесть текущий аванс 228000, на что подрядчик ссылается, что была приостановка строительства и он вправе зачесть только часть текущего аванса. Кто прав?

Официально через извещение приостанавливает, или устно?

Вопрос: Субподрядчик в ноябре 2019 г. получил текущий аванс на декабрь 2019 г. в размере 100 000 руб., обязавшись при этом выполнить в декабре 2019 г. работы на 200 000 руб. согласно графику производства работ. Полученный аванс субподрядчик отработал только в мае 2020 г.

В период с 17.01.2020 по 17.02.2020 в связи с неблагоприятными природно-климатическими факторами заказчик приостановил строительство.

В связи с неотработкой субподрядчиком текущего аванса в предусмотренный договором срок генподрядчик потребовал уплатить проценты за пользование чужими денежными средствами.

Предусмотрено ли Правилами N 1450 уменьшение периода пользования чужими денежными средствами на период приостановки строительства?

 

Ответ: Правилами N 1450 не предусмотрено уменьшение периода пользования чужими денежными средствами на период приостановки строительства.

 

Обоснование: Приостановление строительства объекта (выполнение строительных работ) на срок не более трех месяцев по обстоятельствам, не зависящим от сторон, предусмотрено абз. 8 ч. 1 п. 75 Правил N 1450 как один из случаев, по которым осуществляются пересмотры сроков договоров подряда в строительстве.

Срок строительства продлевается по соглашению сторон в установленном Правилами N 1450 порядке с учетом продолжительности действия обстоятельств, препятствующих исполнению обязательств по договору (ч. 2 п. 75 Правил N 1450).

Изменения и дополнения в договор вносятся путем заключения сторонами дополнительного соглашения (п. 71 Правил N 1450).

Для случаев, когда финансирование работ осуществляется за счет бюджета, порядок определения суммы отработанного текущего аванса и суммы неотработанного текущего аванса, определенной как чужие денежные средства, удерживаемые подрядчиком, на которую подлежат начислению проценты, регламентирован п. 57 Правил N 1450.

Период пользования чужими денежными средствами определяется с даты получения текущего аванса до даты подписания заказчиком акта сдачи-приемки работ, в счет оплаты которого зачитывается неотработанный текущий аванс (ч. 2 п. 57 Правил N 1450).

Правилами N 1450 не предусмотрено уменьшение периода пользования чужими денежными средствами на период приостановки строительства.

В рассматриваемом случае субподрядчик получил бюджетные средства в виде текущего аванса, не обеспечил их освоение (отработку) в договорной срок - в декабре 2019 г., не возвратил их, пользовался ими как в период приостановки строительства, так и по май 2020 г. включительно.

Таким образом, поскольку в рассматриваемой ситуации приостановка строительства осуществлена заказчиком после момента возникновения обязанности субподрядчика по уплате процентов за пользование чужими денежными средствами, по мнению автора, период приостановки строительства следует учитывать при определении периода уплаты процентов за пользование чужими денежными средствами.

Д.И.ЗАХАРОВ, экономист
18.08.2020

в рассматриваемой ситуации приостановка строительства осуществлена заказчиком после момента возникновения обязанности субподрядчика по уплате процентов за пользование чужими денежными средствами, а как быть если приостановка осуществлена раньше чем возникла обязанность???

а можно пример, а то не ясен вопрос?

возможно ли исключение из периода пользования чужими денежными средствами периода приостановки строительства, произошедшей в связи с неблагоприятным воздействием природно-климатических факторов на условия труда и технологию производства строительно-монтажных работ, т.е. фактически по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон, в случае, если приостановка строительства осуществлена до момента возникновения обязанности подрядчика по уплате процентов за пользование чужими денежными средствами (дата начала приостановки строительства выпадает на расчетный месяц, на который выдавался текущий аванс).
Справочно: текущий аванс на январь 2022 года получен 17.12.2021, период приостановки строительства 10.01.2022 -10.03.2022. Текущий аванс в январе 2022 года в  полном размере не отработан.

из всей нормативки, прочитанной за все время, вы должны были вернуть, то что не отработали на 10.01.2022

суть вопроса не в этом, мы не отрицаем , что проценты надо платить, вопрос в размере каком? каков период подсчета, и можно ли его сократить на период приостановки, ведь вины подрядчика в приостановке нет

Можно этот вопрос несколько по другому решить. Подрядчик ведь мог озаботится вопросом возврата денежных средств при возникновении данной ситуации, тем более что это не внезапно возникшее форс-мажорное обстоятельство непреодолимой силы и подрядчик видимо был извещен о приостановке.

ну, приостановка не всегда по вине заказчика
Приостановление строительства влечет, как правило, изменение существенного условия договора стройподряда, а именно срока завершения строительства объекта (выполнения строительных работ). Учитывая изложенное, стороны должны внести изменения в договор стройподряда путем подписания допсоглашения к нему.
Пропишите, в д/с часть аванса в размере ХХХ, выданного 17.12.2021 считать текущим авансом на январь 2022, остаток суммы ХХХ, текущим авансом на март 2022, переделывайте графики.
к сожалению 1450 не содержит таких детализаций

спасибо за помощь Вам

Объект финансируется из республиканского бюджета. Был целевой аванс на материал. В таблице расчета аванса был указан один поставщик,по факту купили у другого из-за того, что на момент покупки у первого не было в наличии необходимого материала. Теперь заказчик говорит, что нужно вернуть аванс+штраф за нецелевое использование. На основании какого документа данное требование,где про данное можно почитать? Первый раз с бюджетом работаю и с такой ситуацией

Закупка не от того поставщика - не есть нецелевым использованием.
Нужно было заказчика проинформировать, что в связи с такой-то ситуацией, просим согласовать закупку у того-то.

Заказчик был уведомлен и устно одобрил,сказав,что проблем не будет. Теперь вот такое

Вы приобрели точно такой же материал, что и предполагали купить у предыдущего поставщика? Если это так, то никаких проблем с нецелевым использованием быть не должно, разве что разная стоимость товара. Если цена меньше чем изначально, то часть средств возможно и придется вернуть как нецелевых, а если больше, то в плане зачета аванса вообще никаких препятствий.

Приобрели материал,такой как нужно было. никакой самодеятельности

На будущее всегда информируете Заказчика или согласовывайте.
Нынче уровень неадекватности очень возрос, даже в таких моментах.

ну вы же там наверное какую то процедуру закупки проводили и для аванса перед заказчиком о ней отчитывались, а по факту получается купили не по процедуре..

Добрый день. Можно  ли отнести саженцы деревьев и дорожные знаки под целевой аванс?

если бюджет, то нет

Целевой аванс определен постановлением 1450 в Перечне материальных ресурсов, на приобретение которых в договоре может предусматриваться выплата целевого аванса.

Добрый день! Может кто-нибудь поможет правильно сформулировать пункт в договор о том, что Заказчик напрямую перечисляет авансы и оплачивает выполненные работы Субподрядчику?

У нас был такой пункт
"4.4. Заказчик имеет право напрямую по письму Генподрядчика перечислять на расчётный счёт Субподрядчика денежные средства за выполненные работы с последующим предоставлением Генподрядчику копий платежных поручений для подтверждения оплаты."

Стороны согласились, что оплату авансов и/или выполненных работ по Договору Заказчик вправе осуществлять напрямую субподрядчикам.
Заказчик по своему усмотрению вправе, уведомив об этом Подрядчика, исполнить от имени Подрядчика платежное обязательство Подрядчика в соответствии с договором (договорами) поставки, заключенным между Подрядчиком и поставщиком.

Здравствуйте. Подскажете, пожалуйста, в конкурсных документах, заказчик прописывает условия - без предоставления авансов, в каком документе предусмотрено, что авансы могут не выделяться?

В договоре.

Такого рода условие - это право заказчика (не предоставлять аванс), и в проекте договора он сразу вправе это написать. Участник конкурса должен согласиться с таким условием, принять его или не участвовать, чтобы не быть отклоненным. В своих документах на конкурс я рекомендую заказчикам оставлять критерий "условия предоставления аванса" как обязательный при выборе подрядчика на СМР, с разбивкой баллов в зависимости от размера уменьшения текущего аванса от 70% до нуля и доп.баллами за отказ от целевого. Но всё индивидуально, и часто попадаются заказчики (особенно в медицине), которым якобы запрещают авансировать подрядчиков вышестоящие организации.

Добрый день, генподрядчик хочет взять целевой аванс для субподрядчика, подскажите как это оформить документально, такой аванс, средства не бюджет

Правилами №1450 оговорено, что при не бюджетном финансировании договором строительного подряда могут быть предусмотрены иные виды и условия получения авансов. В стандартном же случае, целевой аванс получает генеральный подрядчик на условиях, оговоренных в договоре и в Правилах. Это означает, что он должен направить заявку, обосновать её счетами и договорами с поставщиками, включить в неё только те материальные ресурсы, которые есть в перечне, прилагаемом к Правилам. Соответственно, мое мнение, целевой аванс получает именно генподрядчик, он приобретает матресурсы, а далее может передать субподрядчику в работу.

значит получается, что при небюджетном финансировании можно оформить заявку генподрядчику от суб, приложив договора поставки на суб?

еще подскажите такой вопрос , имеет ли срок действия биржевого договора на поставку материала ?

Смотрите содержание договора между заказчиком и генподрядчиком. Заказчик не может финансировать напрямую (без отсылки на договор генподряда) субподрядчика, любое финансирование должно идти через генподрядчика с отражением в бухучете двух сторон по договору генподряда. Если целевой предоставляем генподрядчику, он отчитывается заказчику СВОИМИ накладными, а не накладными субподрядчика! Если предоставляем текущий аванс, то он вправе им распорядиться по своему усмотрению, может, но не обязан направить на авансирование субподрядчика, но возникает вопрос с периодом его отработки. Если в договоре с небюджетным финансированием предусмотрено "авансирование на приобретение материалов", т.е. без формулировки "текущий", "целевой", то можно предусмотреть условия отработки и снятия в справке с-3а такого аванса с генподрядчика, отличные от того, что предусмотрено Правилами для "целевого". В том числе предусмотреть обязанность перечисления генподрядчиком целевого аванса субподрядчику за счет аванса, перечисленного заказчиком, если соответствующие работы выполняет субподрядчик. Повторюсь - при небюджетном финансировании всё необходимо прописать в договоре генподряда. 

вопрос в том все это не было прописано, а теперь субподрядчик принес заявку, я ее оформила от себя и приложила договора поставку между сую и поставщиком, а заказчик не знает пропустить ли такое

у вас с заказчиком целевые авансы прописаны в договоре? Если да, то, как вариант, оформите счета поставщиков и договор поставки на себя, генподрядчика, и заявите целевой аванс, передайте материалы в работу субподрядчику, внесите, при необходимости, корректировки в договор субподряда по вопросам материального обеспечения строительства и пересчета цены работ.

"у вас с заказчиком целевые авансы прописаны в договоре? Если да, то, как вариант, оформите счета поставщиков и договор поставки на себя, генподрядчика, и заявите целевой аванс, передайте материалы в работу субподрядчику, внесите, при необходимости, корректировки в договор субподряда по вопросам материального обеспечения строительства и пересчета цены работ."
 Подскажите пожалуйста, заинтересовала фраза "...передайте материалы в работу субподрядчику...", а предавать материалы генподрядчика, генподрядчик субподрядчику без реализации, так можно?

нет, нельзя
видимо имелось ввиду, что уточнить стоимости в договоре, чтоб ближе к факту

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
14 ноября 2023 г. N 67
ОБ ИЗМЕНЕНИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 17 ДЕКАБРЯ 2001 Г. N 120
На основании пункта 2 статьи 102 Бюджетного кодекса Республики Беларусь, пункта 10 Положения о Министерстве финансов Республики Беларусь, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 31 октября 2001 г. N 1585, Министерство финансов Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Внести в Инструкцию о порядке оплаты расходов при осуществлении архитектурной и строительной деятельности за счет средств республиканского бюджета, местных бюджетов, включая государственные целевые бюджетные фонды, а также за счет государственных внебюджетных фондов, утвержденную постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 17 декабря 2001 г. N 120, следующие изменения:
Подпункт 1.1 вступает в силу с 23 июля 2024 года (абзац второй пункта 2 данного документа).
1.1. в пункте 2 слова "Законом Республики Беларусь от 5 июля 2004 г. N 300-З "Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь" заменить словами "Кодексом Республики Беларусь об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности";
1.2. в пункте 14 слова ", и обязательств, принятых получателями средств бюджета государственного внебюджетного фонда социальной защиты населения Республики Беларусь" заменить словами "и получателями средств бюджетов государственных внебюджетных фондов";
1.3. пункт 20 дополнить словами ", за исключением случая, предусмотренного пунктом 3 Инструкции об осуществлении деятельности заказчика, застройщика, руководителя (управляющего) проекта, утвержденной постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 4 февраля 2014 г. N 4";
1.4. второе предложение части второй пункта 26 изложить в следующей редакции: "Целевые авансы могут предоставляться при подрядном способе выполнения работ и при выполнении работ собственными силами.".
2. Настоящее постановление вступает в силу в следующем порядке:
подпункт 1.1 пункта 1 - с 23 июля 2024 г.;
иные положения настоящего постановления - после его официального опубликования.
Министр Ю.М.Селиверстов

при выполнении строительных (ремонтных) работ на объектах ДОРОЖНОГО ХОЗЯЙСТВА

Добрый день.
Подскажите договором строительного подряда предусмотрено предоставление текущих и целевых авансов.
Однако заказчик утверждает что на железобетон аванс не пропускают органы казначейства.
В договоре у нас не прописано на что именно имеем право брать целевой аванс.
Насколько правомерно не предоставление целевого аванса на железобетон?
Заранее спасибо.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
15 сентября 1998 г. N 1450
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ЗАКЛЮЧЕНИЯ И ИСПОЛНЕНИЯ ДОГОВОРОВ СТРОИТЕЛЬНОГО ПОДРЯДА

ПЕРЕЧЕНЬ МАТЕРИАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ, НА ПРИОБРЕТЕНИЕ КОТОРЫХ В ДОГОВОРЕ МОЖЕТ ПРЕДУСМАТРИВАТЬСЯ ВЫПЛАТА ЦЕЛЕВЫХ АВАНСОВ
Нестандартные строительные конструкции, изготовление которых производится по индивидуальным заказам

Сошлитесь на это. Возьмите от поставщика письмо, что ваш сборняк будет индивидуально изготавливаться. Может прокатить.

 А так да, на Ж/Б не дается целевой аванс.

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!