Бюро заказчика/подрядчика / Договор строительного подряда  

Смотрите почту

Подскажите, пожалуйста, является ли договор на оказание услуг технадзора договором строительного подряда? Распространяются ли на него все указания постановления №14507

Большое спасибо +1

Здравствуйте, задавала этот вопрос в другой темке (http://proekt.by/kontraktnaya_cena/subpodryad_pri_kontraktnoiy_cene-t17005.3.html)  Ответа не было, может здесь  кто-нибудь подскажет.
Ситуация такая. Мы заключили договор с Генподрядчиком на выполнение комплекса работ - монтаж оборудования+монтаж башни радиосвязи ("бонус" от Гена)
В нашем с Геном договоре стоимость работ по монтажу башни - 16 млн. Сами мы эти работы не сделаем- нет ни людей ни техники. С горем пополам нашли организацию, готовую взяться. Их смета - 54 млн.   (у нас весь договор 80 млн., но он как обычно политический  )
Выбора у нас нет, придется соглашаться. Сейчас готовлю договор, ломаю голову, чтобы сделать так, что мы платим субчику ровно столько же или меньше (он в смету  включил дополнительно суммы по доп.аренде механизмов, аренде опалубки, командировка в 5 млн, хотя по трудозатратам не  более 1 млн., доп. транспорт, материалы НАМНОГО дороже -  арматура, изготавливаемая у них на производстве в 6 раз дороже, чем в смете по укрупненным индексам)
Подскажите, пожалуйста, как в договоре грамотно  можно прописать условия, чтобы хоть как-то снизить наши потери.
Спасибо  

лучше попытайтесь заключить доп соглашение с заказчикам на увеличение стоимости

Будем стараться по крайней мере материалы пересчитать и командировочные взять. Но сомневаюсь, что Заказчик пропустит  нам дополнительно  аренду механизмов, опалубки. А еще по договору стимулирующие у нас - 12%, от НР 10,6%  вообще нет. А субчик в свою смету стимулирующие взял 60% +10,6% от НР+ 25% за контракт.

Очень хочу попросить добрых людей, которые делились договорами подряда и субподряда на выполнение работ, скинуть и мне  на ящик: zimer_a@mail.ru  Заранее благодарен!

Очень хочу попросить добрых людей, которые делились договорами подряда и субподряда на выполнение работ, скинуть и мне  на ящик: zimer_a@mail.ru  Заранее благодарен!
Добрые люди, у меня аналогичная просьба!!! Адрес natusic_13@mail.ru Очень буду благодарна!!!

ответы №88 и (или) 108 )

подскажите пожалуйста
согласно постановления СМРБ №875 от 30.06.2011г. о внесении изменений в постановление СМРБ от 15.09.1998 №1450 п.29 "Подрядчик вправе заключить договор с трейтими лицами для выполнения отдельных видов строительных работ (если из договора не вытекает обязанность подрядчика выполнять предусмотренные в договоре строит.работы лично) только с письменного согласия Заказчика"
подскажите какой формы должно быть письмо о согласовании субподрядчика и что в нем указывать?

Я бы так написала : " Ставим Вас в известность, что работы по ...............................( указать вид работ ) будет выполнять на правах субподрядчика "ООО МИФ ". Квалификационные сертификаты прилагаются.( короче все что есть ). Просим Вашего согласия по данному кандидату."  Вот что-то в этом роде.

Спасибки

Подскажите, в случае уплаты неустойки за несвоевременную оплату работ процент будет как в новых правилах - 0,2 или как в старой редакции - 0,15 (договор заключен до 21 октября, объект здан) или как прописано в договоре: ...с учетом инфляции по индексу изменения стоимости СМР на момент фактических расчетов?

как в договоре, если вы в договоре указали конкретный способ определения суммы неустойки

Если в договоре подряда не указан размер стимулирующих в размере 80%, то применять 80% нельзя, а только 50%

не 50% а 30% насколько я знаю, а почему бы вам не попробовать договориться с заказчиком, и доп.соглашением установить свои 80% если конечно они у вас подтверждаются

Подскажите пожалуйста, начинаю работать с небюджетом. Мы генподряд. Заключили договор с субподрядчиком, до меня он дошел уже в готовом виде. Цена контрактная. В договоре прописано, что субчик предоставляет генподрядчику с-2, ферму 5,6. Я с таким не сталкивалась, спросила зачем тогда нужна с-2 (ведь если работают по 5,6, то с-2 обычно для допов оформляется). Субчик мне ответил, что он так не первый раз работает, и с-2 служит для подтверждения объемов, мол там подпись технадзора и т.д. Но тогда ведь получается, что итоговая цифра с-2 и в форме 6 совпадать не будет, для чего тогда плодить несовпадающие документы? Кто-нибудь так работал? И разве нельзя подписать у технадзора с-6?

у Вас же так в договоре прописано)+по С2 действительно смотрят объем выполнения и почему будут несовпадения, все д.совпадать!

Т.е. с-2 тогда должна предоставлять без текущих цен? иначе контрактная веддь выше/ниже, чем по рсн, отсюда и несовпадение

а заказчик ваш что по этому поводу говорит?
что вы ему предоставлять будете?

Заказчика вообще оформление не волнует, вникать не хочет, принесу с-6,с-5 и подпишет без проблем, лишь бы из контрактной стоимости не вылезли. Но мне работать с субчиками, и я хочу, чтобы было все толково. Так вот и не понимаю, то ли они будут сидеть свои с-2 подгонять под контрактную цену, то ли пусть просто приносят сметы без расчета в текущих ценах. Переправить договор у меня есть возможность, но субчик лопочет "у нас все требуют, почему вам не надо"...я в замешательстве. Подскажите что с них требовать, нельзя организавать технадзором подпись формы 6?

Ведь с-2 на сегодняшний день - это платежный документ, форма 5 также платежный документ, разве правильно их плодить?

позвоните конкретному технадзору по вашему объекту и спросите, подпишет он форму 6 (в которой не видно физических объемов) или нет?

Ок, к примеру не подпишет. У нас есть стоимость за 1м3 фундамента - х рублей. Вы считаете, что в с-2 они должны отразить объем, все закладушки, помазать там битумом и т.д., отразить весь комплекс работ, а потом итоговую цифру подогнать под контрактную, так? Чтобы она совпала с с-6? Или какой порядок работы при этом?

У меня технадзор специально потребовал форму С-2 для расшифровки объемов и в договор пришлось включить этот пункт, а на основании С-2 делалась форма 6.

Ребята, у нас заключенная конкретная цена на каждый вид работ, определяется она ведомостью объемов работ, там прописан каждый пункт. Поэтому с-6 делается отталкивая от контрактной цены. Меня интересует каким образом они должны подгонят с*2 под с-6? Честно говоря не хочется смотреть на сумасшедшие индексы к зарплатам и вские уловки дабы скорректировать цену. Или это норма работы? Все тка работают?

всё определяется договором! Вполне возможен вариант, когда составляется С2, где виден выполненный объем работ (по расценкам). все данные с С2 переносите в ф-6.

Обычно, когда при КЦ пишут С-2, то требуют только в базе, если зак-ку надо в текущих. ничего подгонять не нужно, С-2 делается в тех же индексах, что и при расчете, в теми же ценами на материалы
Рекомендую почитать раздел "Контрактная цена" http://proekt.by/kontraktnaya_cena-b124.0/

Светлая,  Вы как всегда все правильно поняли и растолковали.

Всем спасибо, это я и хотела услышать) что с-2 превращается в простую локальную сметку без текущих цен

Еще раз всем доброе утро) У меня новый вопрос. Наша организация резиденты РБ, заключаем с заказчиком договор генподряда. Заказчики - Москва. Контрактная цена. Руководство хочет заключить договор в долларах и вообще никак не привязываться к рублю. Перечисления за выполненные работы будет осуществляться в долларах. С контрактами в долларах я сталкивалась, но всегда привязывали к рублю, здесь Заказчик вообще не хочет видеть никакие рубли, его это не интересует. Могу ли я оформлять форму 5 полностью в долларах?

неа, можете посмотреть в журнале Строительство и экономика №1 за январь 2012 стр.39-40 . Чуть позже , если не найдете могу выложить скан, а то писать леньки

Выложите пожалуйста, я не выписываю этот журнал(

вот пожалуйста

хотя тут возможны ньюансы.т.к. вы резидент РБ, а заказчик нет)

В этом как раз и нюанс)) То, что между резидентами РБ все денежные операции осущ-ся в белорусских рублях диктует гражданский кодекс. А мы значится инвестиции привлекаем) Ау! Неужели никто не работал с иностранными инвесторами??

Думаю, что если Ген (РБ) и Суб (РБ), то все равно не можете, т.е. обязательство выразить в долларах можно, а от расчеты только в рублях. А в валюте можно только по определнным операциям, установленным законодательством и если не ошибаюсь Нацбанком

мы заключали договор в евро и форму 5 и 6 заполняли в евро
Заказчик был иностр., мы резиденты РБ

linka, спасибо)

Ну так вы заключали напрямую с Заказчиком-иностранцем, правильно ? А в в опросе три участника : Ген(РБ)-Суб (РБ) и Заказчик (Иностр)

Наша организация резиденты РБ, заключаем с заказчиком договор генподряда. Заказчики - Москва.

То бишь Мы РБ на генподряде у Заказчика Москвы

Ну так а я о чем...а у автора не так как у Вас. У него Ген(РБ)-Суб (РБ) и Заказчик (Иностр), и вопрос можно ли между Ген и Суб договор в валюте и расчеты в ней же.

Так это автор (Alien) и есть!!!

Да, запутался сам и всех остальных..ну в таком случае думаю проблем быть не должно, это получается обычный договор между резидентом и нерезом. Обязательство в валюте, оплата в валюте, бухучет в белорусских рублях с курсовыми разницами.

А у меня все новые вопросы) Мы ГП заключили договор с Заказчиком. Контрактная цена. От всей стоимости СМР Заказчик дополнительно оплачивает нам 8% за инженерное сопровождение проекта. В ведомости объемов и стоимости работ я в конце под итого накрутила 8%. Теперь нужно составлять форму 6. Как там отразить эти 8%? Мне нужно накрутить отдельно на каждую работу или можно дать отдельно строчкой инженерное сопровождение как самостоятельную работу? Заранее спасибо. П.С. в графике производства работ я этото процент тоже показывала отдельно, т.е. стоит чистый смр, а под итогом 8%

Ну если у вас 8% от всей стоимости СМР, то и накрутите его как налог на всю стоимость СМР

где прописаны правила составления дополнительного соглашения к договору подряда?

наверно, нигде.

доп соглашение это часть договора, поэтому при составлении доп соглашений руководствуются правилами заключения договоров (постановлением СМ №1450)

Скажиет, 1450 инструкция обязательна в применении? Я бы хотела снизить процент штрафа за невыполнение Заказчиком условий договора, это возможно или 0,2 процента обязательно?

обязательна. снизить нельзя

Скажите пожалуйста кто-нибудь сталкивался что-бы договор строительного подряда (новое строительство, не бюджет) составлялся без указания стоимости работ? а расчеты по факту процентования, на основании С2, С3.

мы составляли такой договор...там был пункт.."2.1. Договорная стоимость работ по настоящему договору определяется и согласовывается между Заказчиком и Подрядчиком поэтапно на основании приложений (смет по выполнению отдельных этапов работ) к настоящему договору"...потом только привозили сметы на этапы работ с графиками платежей и производства работ...работы сделаны - С2,С3 и ...следующие сметы,графики...

У меня та же проблема, как раз залезла спросить. Мы ГП, Заказчик иностранец, не резидент. Идет параллельное проектирование и строительство, объемы до конца неизвестны, хотим заключить контрактную цену ну вроде как на единички, на расценки выполнения работ с учетом вспомогательных материалов, основные материалы и машины/механизмы оплачиваться будут дополнительно по факту. Как тут быть? Я думаю сделать предварительную ведомость объемов работ, забить предварительные объемы и прописать их цену, но цена будет каждый месяц меняться...как оформлять дпоолнительно материалы, механизмы? Можно ли делать расчет в произвольной форме с приложением всех накладных и просто эту цифру вписывать в форму 5 как доп работы??? Хэлп!!

Я обычно пишу следующие пункты:
1. Договорная цена строительно-монтажных  работ на объекте является открытой и определяется согласно фактически выполненных объемов работ.
2. Расчет стоимости выполненных работ осуществляется согласно нормативно-справочной базы по составлению сметной документации и определению сметной стоимости в базисных ценах на 01.01.2006 г. утвержденной Министерством архитектуры и строительства РБ постановлением №25 от 03.12.2007 г. с изменениями и дополнениями от 30.06.2008 г. №32, №8 от 10.03.2009 г., №1 от 25.01.2010 г., №11 от 25.05.2010 г., №28 от 20.05.2011 г. и методических указаний по определению стоимости строительства в текущем уровне цен, расчету и применению индексов цен в строительстве РСН 8.01.105-2007.
3. Стоимость работ рассчитывается ежемесячно исходя из фактически выполненных объемов работ в соответствии с методикой РНТЦ в строительстве с учетом индексов изменения стоимости ремонтно-строительных работ, для объектов финансирование которых осуществляется без привлечения бюджетных средств утверждаемые приказами Министерства архитектуры и строительства РБ.

такой методики ценообразования, как методика РНТЦ не существует, так что лучше это не пишите , а прописывайте в договоре конкретные правила, особенности и ньюансы формирования и изменения цены (стоимости) работ, а так же расчетов за них (порядок оплаты).

И еще вопрос, можем ли мы к договору сделать приложение наших "единичек", на основании их у нас как бы и формируется стоимоть..Спасибо заранее

конечно же можете, ведь финансирование у Вас небюджетное, значит все свои ньюансы можете прописать в договоре и работать.

Спасибо).  А расчет материалов нужно обязательно в с-2 делать, или можно просто в табличке произвольной формы? Они в с-5 включаются как доп.работы?

если по С2 работаете то в конце акта прикладываете ведомость расхода мат.ресурсов , а насчет доп.работ ,то если они не были учтены договорной ценой, то да-это относится к доп.работам.

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!