Бюро заказчика/подрядчика / формы С-2, С-2а, С-2б, С-2в, С-3, С-3а для АВР, акт приемки выполненных работ (этапов), справки  

Добрый день, у нас в НКЦ входит стоимость СМР и ПНР. Если у меня, например, за декабрь, было выполнение только по СМР, нужно ли прикладывать отдельный акт с-2б и по ПНР, но без выполнения, или он вообще не нужен?

Не нужно прикладывать
Но в с-2б по смр сумма всего нкц (столюец 5) должна быть за минусом пнр

А может есть ссылка на нормативку? на основании чего не нужно?

Добрый день!
Подскажите, правильный ли расчет справки. Смущают отчисления 1%, почему они не включены в графу смр и почему они выделены потом из смр, будто со своего кармана платим их

какую нормативку??? это логика и математика) столбец 5 это сумма его строк, а раз нет пнр, то и суммы пнр там не будет
пример: у вас по объекту три части объекта: для каждой части вы делаете акт с-2б, разбивая нкц договора на составляющие, сумма которых и дает общую нкц
так и у вас. а когда будет с2-б на пнр, там и будет этот кусок от нкц, который в сумме с смр даст общщую нкц

в 1м разделе мы не показываем эти отчисления отдельно-они "сидят" в смр. И 1% от суммы актов СМР без НДС у Вас будет 502,71р , но может в справку ПНР ещё входит, не знаю, тогда может и правильно....

из того, что вижу: правильнее написать в том числе нкц (2 строка), а под ней, В ТОМ ЧИСЛЕ ФРСО, так как эта сумма сидит в строке 2 тоже

да, тут еще ПНР есть. Зак просто сказал добавить 1% в 1 графу, обосновывая расчетом на калькуляторе всех граф в том числе и сказав, что этот 1 % мы платим со своей прибыли, а не выставляем им

Заказчик настаивает на + 1% к смр еще раз и всё), чтоб все по калькулятору сходилось

так и есть
у вас сумма графы 2 и ндс, дает сумму графы 1, а фрсо справочно показан из нкц

вы им ничего не выставляете.Судя по Вашей справке , 1% входит в НДЦ, только нужно указать в том числе, которую зак и оплачивает, часть Вам и часть в фонд.

спасибо

Добрый день. Если подписана общая справка С-3а на объект, каким документом можно разделить работы (затраты) на 2 подобъекта: магазин и административные помещения?

C3а не является основанием для раздела. Основанием является первичка (С2а, С2б, С2в).
Если этого не сделано, то делается отдельный расчет сотрудниками ПТО, ОКСА и отдается в бухгалтерию.

а я бы рекомендовала переделать акты и разделить объект на части объекта.
Моя бух не приняла бы просто расчет ПТО, ведь им важен именно верный ПУД

У меня принимали, но с соответствующими подписями руководителей. некоторые акты невозможно изменить на долгостроях..

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
16 ноября 2023 г. №114

ОБ ИЗМЕНЕНИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 20 ИЮЛЯ 2018 Г. №29

На основании части первой пункта 55 Правил заключения и исполнения договоров строительного подряда, утвержденных постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 15 сентября 1998 г. №1450, подпунктов 5.6 и 5.31-2 пункта 5 Положения о Министерстве архитектуры и строительства Республики Беларусь, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 31 июля 2006 г. №973, Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Внести в постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 20 июля 2018 г. №29 "Об утверждении Инструкции о порядке применения и заполнения форм актов сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ" следующие изменения:
название изложить в следующей редакции:
"О сдаче-приемке выполненных работ";
преамбулу и пункт 1 изложить в следующей редакции:
"На основании части первой пункта 55 Правил заключения и исполнения договоров строительного подряда, утвержденных постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 15 сентября 1998 г. №1450, подпунктов 5.6 и 5.31-2 пункта 5 Положения о Министерстве архитектуры и строительства Республики Беларусь, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 31 июля 2006 г. №973, Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Утвердить Инструкцию о порядке применения актов сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ, первичных учетных документов, оформленных при выполнении строительных работ за пределами Республики Беларусь (прилагается).";
в Инструкции о порядке применения и заполнения форм актов сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ, утвержденной этим постановлением:
название изложить в следующей редакции:
"Инструкция о порядке применения актов сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ, первичных учетных документов, оформленных при выполнении строительных работ за пределами Республики Беларусь";
пункт 1 изложить в следующей редакции:
"1. Настоящая Инструкция определяет порядок применения и заполнения форм актов сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ (далее - акты) при выполнении строительных, специальных, монтажных работ (далее - работы) на территории Республики Беларусь, а также порядок применения организациями, имеющими филиалы, первичных учетных документов, оформленных при выполнении строительных работ за пределами Республики Беларусь.
При выполнении работ на территории Республики Беларусь не применяются акты, форма которых разработана юридическим лицом самостоятельно.
При выполнении строительных работ за пределами Республики Беларусь в соответствии с условиями договора строительного подряда могут использоваться первичные учетные документы, применяемые в соответствии с законодательством государства, на территории которого выполняются строительные работы.";
из части первой пункта 2, части первой пункта 3, части второй пункта 8 слово "строительных" исключить;
из пункта 4 слово "строительные" исключить;
в пункте 9:
в части первой:
из абзацев второго, третьего, пятого и шестого слово "строительных" исключить;
абзац четвертый изложить в следующей редакции:
"при выполнении дополнительных работ по объектам, расчеты за строительство которых осуществляются по неизменной договорной (контрактной) цене;";
часть вторую изложить в следующей редакции:
"При выполнении текущего ремонта акт формы С-2а формируется в соответствии со сметой, на основании которой определена стоимость работ по заключенному договору. В акт формы С-2а вносится информация о фактически выполненных в отчетном периоде работах, их объемах и сметной стоимости в разрезе элементов затрат (заработная плата, эксплуатация машин и механизмов, материалы, транспорт), с учетом иных сметных нормативов, средств, учитывающих применение прогнозного индекса стоимости строительно-монтажных работ, налогов и отчислений, условий формирования цены, предусмотренных договором строительного подряда, а также трудозатраты рабочих.";
из части третьей слово "строительных" исключить;
в пункте 10:
части первую и вторую изложить в следующей редакции:
"10. Акт формы С-2б применяется для сдачи-приемки работ, расчеты за которые производятся по неизменной договорной (контрактной) цене.
В графе 2 акта формы С-2б указывается наименование видов работ, подлежащих выполнению согласно графику строительства (производства работ).";
части восьмую и девятую изложить в следующей редакции:
"В строке "Сумма корректировки неизменной договорной (контрактной) цены" указываются суммы увеличения или уменьшения неизменной договорной (контрактной) цены при изменении стоимости материалов, изделий и конструкций, эксплуатации машин и механизмов по сравнению с их стоимостью, учтенной в неизменной договорной (контрактной) цене в случаях, если это предусмотрено договором строительного подряда по объектам, строительство которых финансируется за счет собственных средств заказчика.
При корректировке неизменной договорной (контрактной) цены по иным основаниям суммы корректировки неизменной договорной (контрактной) цены отражаются по каждому виду работ.";
в части двенадцатой:
абзац первый после слов "филиалы, которые в соответствии с Налоговым кодексом Республики Беларусь исполняют налоговые обязательства юридического лица" дополнить словами "(далее - филиалы)";
из абзаца третьего слово "строительные" исключить;
из части тринадцатой слова "в соответствии с Налоговым кодексом Республики Беларусь исполняют налоговые обязательства юридического лица," исключить;
из части четырнадцатой слово "строительных" исключить;
в пункте 11:
в части третьей:
из абзаца первого слова "которые в соответствии с Налоговым кодексом Республики Беларусь исполняют налоговые обязательства юридического лица," исключить;
из абзаца третьего слово "строительные" исключить;
из части четвертой слова "в соответствии с Налоговым кодексом Республики Беларусь исполняют налоговые обязательства юридического лица," исключить;
дополнить Инструкцию пунктом 12 следующего содержания:
"12. Первичные учетные документы по строительным работам, выполненным за пределами Республики Беларусь резидентом Республики Беларусь, имеющим филиалы (далее - организация), подписанные контрагентом - нерезидентом Республики Беларусь и организацией или филиалом, заключившим от имени организации договор строительного подряда, применяются на территории Республики Беларусь в следующем порядке:
на основании этого первичного учетного документа оформляются первичные учетные документы, соответствующие форме первичного документа, подписанного контрагентом - нерезидентом Республики Беларусь, по строительным работам, выполненным каждым филиалом, которые подписываются с одной стороны - филиалом, который выполнял строительные работы за пределами Республики Беларусь, с другой стороны - организацией или филиалом, который от имени организации заключил договор с нерезидентом Республики Беларусь;
на основании первичных учетных документов, указанных в абзаце втором настоящего пункта, стоимость выполненных филиалами строительных работ отражается в бухгалтерском учете этих филиалов.".
2. Настоящее постановление вступает в силу после его официального опубликования.

Министр                      Р.В.Пархамович

Местами статьи из журнала Строительства и Экономика приобрели законодательную силу.

Интересно, а я считала, что законодательно определен перечень для изменения неизменной договорной цены и он закрыт...

В журнале Татьяна Валерьевна объяснила это тем, что не все объекты по домайской 1553 закрыты. И соответственно, нужно четко прописать, что можно показывать в этой строке.
Но вот построчная фиксация дельт на ПТМ - это в каких журналах было?)

Доброго дня, уважаемые коллеги! Ситуация следующая: заключен договор на реконструкцию (НКЦ). Часть работ запроцентовано по с-2б в ноябре и декабре 2023. В январе 2024 вышли изменения в ПСД, пересчитываем НКЦ, заключаем доп.соглашение. Некоторые ПТМы из запроцентованных изменились (в части стоимости материалов, добавления ранее упущенных материалов к работам и.т.д.). Если я правильно поняла из предыдущих сообщений, то то в новом графике я ставлю измененную стоимость ПТМов вместо той, что была в договоре. А как корректно отредактировать с-2б? Чтобы, как завещает нам Коковкина Т.В., бухгалтерия могла скорректировать налоги соответствующих периодов (ноябрь, декабрь 2023)? Поделитесь пожалуйста образцом подобной корректировки, очень прошу!

когда мы пересчитывали стоимость объекта, который был отправлен на повторную экспертизу, то в графике и в С-2б я "рисовала" так - ПТМ первоначальный с минусом, а откорректированный с плюсом. Именно в таком виде у нас принимали и Генподрядчики и Заказчик.  Со второй частью вообще за 10 лет не встречалась. Вот даже сейчас на новой работе постоянные пересчеты - индексы пришли позже, процентовки раньше и начинается - старое сняли, новое добавили, но это идет в отчетность нового месяца, а не старый режут.

Можно ли на справке С-3, С-3а ставить печать "для документов"? Устроилась в другую организацию, говорят, что категорично нельзя. До этого всегда ставила и вопросов никогда не было уже 6 лет.

Добрый день. Подскажите при расчете дополнительных работ учитываются проценты зимнего удорожания и временные здания и сооружения?

да
Стоимость дополнительных работ формируется в размере сметной стоимости этих работ, определенной на дату разработки проектной, в том числе сметной, документации с учетом прогнозного индекса месяца выполнения этих работ

Если у вас вдруг нет этому противоречий в договоре

Временные нет, зимние да

У меня в организации ставят тоже. Главное чтобы была доверенность на право подписи таких документов

Печать можно вообще никакую не ставить, особенно на документ, который даже не является ПУД.
Пусть прочтут Декрет №7 п. 3.11. субъекты хозяйствования вправе не использовать печати <11>.
<11> За исключением случаев, предусмотренных международными договорами Республики Беларусь
При всём даже до даты выхода Декрета №7 не было законодательных требований для юрлица об обязательном наличии печати.

Всем доброго дня.
Возвращаясь к теме запрета зачета в справке с3а за поставленные материалы в счет выполненных работ (по постановлению Совмина №713): возможно у кого-нибудь есть свежие разъяснения (комментарии)?
По словам Коковкиной Т. с 01.01.24 зачет запрещен.

Она еще в журнале это описало. Я смотрел оригинал изменения в 713-ом, мне там ничего не понятно, от слова совсем..

Аналогично. Посмотрел оригинал 713-го, всё неоднозначно. Законотворцы в своем русле)).
А кто как закрывается в С3 с нового года?

С 01.01.2023

Нет, с 01.01.2024. Можно было зачитывать в связи наличием оговорки в п. 23.
Сейчас в п. 23 внесли пару фраз, которые все поменяли якобы.

Н-да. Там изменений.. в самом деле нормотворцы.. ещё и с 01.01.2025 планируется. А вот выдержка из ответа юриста

Тут вопрос не в однородности. Но ладно)

Здравствуйте. Я понимаю, что вопрос глупый... но я запуталась. По текущему ремонту на внебюджете мы можем по-прежнему брать коэф.к любым затратам, на бюджете к=0,9? но это же нигде не прописано..
и по материалам вопрос. как теперь считаем? их в акты можно по факту или сметные? Помогите ((( давно не было текущего ремонта..

Внебюджет как и раньше анархия. На бюджет новое постановление для текущего ремонта ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 1 ноября 2023 г. N 747

Почему анархия - нормальный договорные отношения между Заказчиком и Подрядчиком

спасибо большое! пойду читать )

Добрый день. Бюджет. Капремонт. В ПТМ по укладке плитки Заказчик вдруг решил уложить демонтированную плитку, вместо заложенной новой. Как теперь считать ПТМ? В % от полученной стоимости в С-2а? Спасибо.

Требуйте внесение изменений в ПСД. Это существенное изменение условий договора и проекта.
ПТМ должен быть пересчитан,  а б/у материал передан вам как материал Заказчика

Спасибо за ответ.

Доброе утро. Заказчик при текущем ремонте говорит, что у нас С-2а не по установленной форме, а именно отсутствует в шапке строка "Субподрядчик". У нас договор подряда и субподрядчиков на объекте нет. И сметная программа не печатает строку по субчика, если эта строка не заполнена. Да и я впервые слышу такое абсурдное требование. Но задумалась, чем можно это доказать. Может кто поможет?

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
29 апреля 2011 г. N 13
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ФОРМ ПЕРВИЧНЫХ УЧЕТНЫХ ДОКУМЕНТОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
1. Установить формы первичных учетных документов:
С-2а "Акт сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ" согласно приложению 4;

А если прям хотите поспорить то вот:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
20 июля 2018 г. N 29
О СДАЧЕ-ПРИЕМКЕ ВЫПОЛНЕННЫХ РАБОТ
4. В формы актов допускается вносить иную информацию, не противоречащую законодательству и применяемой системе ценообразования на работы. При этом не допускается нарушение структуры установленной формы акта.

думаю, что как-то можно в проге решить этот вопрос
да, требование, конечно, так себе, но оно законное. есть утвержденная форма...стоит задуматься, почему пришло такое требование, чем-то обидели зака)?
именно дополнить, а не исключать инфу)
на практике: если у зака кредит, то служба банка требует документы в плоть до запятой...

Скорее, инжиниринговую организацию)) - не знает уже к чему придраться. А заказчик в строительстве ничего не понимает.

нет, не кредит - чисто собственные средства

Добрый день!
Я так понимаю, сейчас так называемые построчные формы С2а (где каждую затрату умножают построчно рядом в столбцах)  можно однозначно отклонять на основании Инструкции 29 (ноябрьское изменение за ноябрь 2023 год)? Т.е. согласно этому пункту элементы затрат должны быть только сметные. А средства на прогнозные индексы отдельной строкой, как в эталонном Постановлении 13
"При выполнении текущего ремонта акт формы С-2а формируется в соответствии со сметой, на основании которой определена стоимость работ по заключенному договору. В акт формы С-2а вносится информация о фактически выполненных в отчетном периоде работах, их объемах и сметной стоимости в разрезе элементов затрат (заработная плата, эксплуатация машин и механизмов, материалы, транспорт), с учетом иных сметных нормативов, средств, учитывающих применение прогнозного индекса стоимости строительно-монтажных работ, налогов и отчислений, условий формирования цены, предусмотренных договором строительного подряда, а также трудозатраты рабочих."

а что за построчные формы?
акт С-2а не менялся вроде, инструкция лишу уточняет детально заполнение...

Выводят пользователи формы С2а, и где расчетная часть - расчеты идут примерно так. Я не хотел бы такие документы скреплять печатью и требуют от подрядчиков, как раньше РНТЦ поясняло. И как эта форма есть в Постановлении 13

этой форме в проге 100 лет, и кажется прога пишет, мол, это неутвержденная форма и используется только справочно
я бы тож завернула)

Ну там там вверху пометка, что она справочная. Мне же приносят из другой программы и там глубоко уверены, что эта нормативная, правильная, а я цепляюсь. И какая разница вообще) Спасибо, на основании Инструкции отклоню тот ад.

они больше заинтересованы в правильной форме, так как потом можно ее оспорить, вернуть деньги заку

Некоторые уверены, что если в программе позволяет что-то вывести, значит форма соответствует законодательству

Добрый день. Ситуация: объект состоял из пусковых. Был 10ПК (сети+благоустройство). Проектировщики разделили на 10ПК(оставили только сети) и 19ПК(благоустройство), выдали смету на благоустройство по 19ПК взамен. Потом заказчик решил сдавать поэтапно: выделили из 19ПК еще 21ПК и 22ПК. В 19ПК есть сметы где объемы минусуются, потом добавляются уже в меньшем количестве (чтобы часть отнести к 21 и22ПК). Как правильно составить с-2б. Еще не процентовались ни разу. 1вариант-Брать объемы из первой сметы 19ПК, потом минусовые пункты и соответственно на плюс из доп. смет. 2вариант - Или можно сразу брать только плюсовые из доп. смет?

А вы свою цену рассчитывали без учёта корректировки?

Пересчитали контракт. Доп. соглашение с доп. сметами, где+/-.

я бы делала так

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.