Бюро заказчика/подрядчика / хозспособ  

Добрый день!
Подскажите, может уже есть какие-нибудь разъяснения или комментарии к Указу №69 от 07.03.2017г. или может уже внесены СовМином изменения в нормативные акты для реализации Указа?
Заранее спасибо!

Здравствуйте!
Предприятие хочет за собственные средства хозспособом сделать верхнее плиточное покрытие для установки павильона в черте города. В штате  Нужен ли проект на устройство верхнего плиточного покрытия, технадзор, аттестаты на проведение работ и пр.?

Здравствуйте! Подскажите,  можно ли производить работы  хоз. способом объект нового строительства?

если есть аттестация

Подскажите пожалуйста.При выполнении монтажных работ по своему предприятию хозяйственным способом нормы накладных расходов брали и берем по сегодняшний день 34.1% к нормам...В постановлении маис от 29 декабря 2014г. №53,в примечании, пункт где определяются нормы накл. расходов в размере 34,1% к нормам приведенным в таблице,убрали. Значит накладные мы должны брать 100% от нормы приведенные в таблице.Но мы об этом постановлении не знали и брали 34.1%.Можем ли мы у себя в организации перестраховаться и издать приказ с начала 2015 года с установлением накладных расходов 34.1% к нормам в таблице? Как это правильно написать в приказе?

Плохо, но не смертельно... это в сметах брали и брали...
ведь в справке бухгалтерии все равно ж д.б. стоять фактические затраты

Здравствуйте. Организация планирует провести текущий ремонт хозспособом за собственные средства.  Предполагается нанять физическое лицо по договору для проведения работ по ремонту.  Два вопроса : 1)нужно ли проводить процедуру переговоров по выбору подрядчика.? 2)нужно ли проводить переговоры для закупки строиматеомалов?
Сумма ремонта не значительная, организация сельскохозяйственная.  Буду благодарен за разъяснения. 

если хозспособ, зачем переговоры на выбор подрядчика??
мониторинг цен точно надо провести

Добрый  день. Организация   для  себя  сделала мелкий ремонт. Нужно составить  акт  выполненных  работ. В  акте  ОХР и ОПР по  норме, Плановая = 0, нормативные  материалы.  А  что  с налогами, если организация  платит  НДС и  3 % упрощенки, их  надо включать  в  расчет?

нет, у вас же нет реализации

Добрый день. Хозспособ - ОХР 100% от норм, плановая прибыль не начисляется. Где это прописано

Когда эти изменения вступили в силу

если убрали 34,1, то где указано, что плановые не начисляются?

это было к накладным
сейчас как, смотрите здесь http://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012-b187.0/hozyaiystvenniiy_sposob_v_nrr_hozsposob-t29527.0.html

Здравствуйте, необходимо ли учитывать в сметах работы, выполненные хоз.способом? (заказчик самостоятельно выполняет культуртехнические работы)

часть работ по проекту делает заказчик сам? надо

да, на стадии АП работы были предусмотрены. Сейчас разрабатывается стадия СП и заказчик, чтобы не выйти за сумму АП, сказал что работы выполнит собственными силам, что ввело в заблуждение

сметная документация - часть проектной
сметы, ССР д.б. в полном объеме, а вот способ монтажа заказчик может выбрать
уже на стадии строительства экономить.. ведь возможно, что квалификация его персонала не будет в итоге достаточной для ХС

Спасибо большое за ответ

Здравствуйте, подскажите по перечню документации. Например в организации собственными силами (рабочими по комплексному обслуживанию) выполнили окраску стен и потолка? Что должно быть составлено кроме дефектного акта?Заранее спасибо.

не судьба ветку прочитать?)

Здравствуйте! Организация хозспособом за бюджетные средства выполняет текущий ремонт объектов. Нужно ли осуществлять технический надзор?

Обязательно нужно.
Подрядчику запрещается вести своими силами технический надзор на объектах, на которых он осуществляет строительство (т.е. при строительстве хозспособом) п.3.8. ТКП 45-1.03. -162-2009г.

Хотите хохму- вот и не обязательно. В перечне ТНПА обязательных для выполнения (взаимосвязанных с техрегламентом ТР 2009), утвержденным постановлением МАиС №7 от 07.03.2016, строка 43 (обязательны для выполнения пункты ТКП 45-1.03-162-2009): пункты 3.1, 3.5, 3.6. Т.е. пункт 3.8 не является обязательным.

Возможно ли выполнение хозспособом технической модернизации?
И как в таком случае будет выглядеть акт ввода объекта?

Здравствуйте. Помогите разобраться. ЧУП, с правом ведения хозяйственной деятельности, строит на собственной территории склад площадью до 200кв.м. по пятому классу сложности (к-5), есть решение исполкома и проект, проектировщик указал III уровень ответственности. Строили хозспособом, технадзор осуществлялся, у директора есть диплом инженера строителя, но никаких лицензий не имеем. Вопрос - нужно ли было нанимать стороннего подрядчика с разрешительными документами? Если нет, то на какие нормативные документы можно сослаться?

Вот материал, почитайте.

Добрый день! Помогите разобраться, пожалуйста. Может быть пишу не в ту ветку. На балансе предприятия ЖКХ находятся объекты благоустройства. На основании постановления Совета Министров Республики Беларусь № 826 от 2 декабря 2019 г. с 2020 г. заказчиком на ремонт и содержание объектов благоустройства (и др.) выступает районный исполнительный комитет. На данные виды работ был объявлен конкурс по выбору подрядчика, при чем была предложена только общая сумма  выполнения работ. Данную процедуру выиграла организация ЖКХ (на балансе которой находятся объекты) с предложенным примерным перечнем видов и объемов работ на объявленную в конкурсе сумму. В процессе работы райисполком дает задание по ремонту объекта благоустройства. Организация ЖКХ, как балансосодержатель, составляет дефектный акт, смету. Нужно ли в этой смете начислять НДС и прибыль? Вид строительства подрядный, но ведь по факту предприятие ремонтирует свои же объекты.

Если объект действительно на балансе ЖКХ, и он же выполняет работы на этом объекте, то да. У Вас хозяйственный способ, оплачивать будет казначейство. НДС и прибыль не начисляется в акте. НДС и прибыль не начисляется, потому что нет реализации. Единственное по форме акта С-2б или С-2а нужно посмотреть.

Хозяйственный, даже при заключенном договоре подряда, заказчике - райисполком?

Зачем вы людей путаете? Вы ранее написали, что объект строительства и работы будет выполнять одно и то же ЮЛ, теперь у вас заказчик райисполком, подрядчик- ЖКХ.
На пальцах, легче некуда. Хоз способ- объект принадлежит Вам (допустим Вам) или будет принадлежать по окончании строительства, это первое, И работы будете выполнять Вы (или ваше структурное подразделение-филиал, не другое ЮЛ), это второе. Вот когда и первом лице и во втором лице выступает одно и то же юридическое лицо, тогда работы выполняются хозяйственным способом.
Подрядный способ, когда эти ЮЛ- разные.

Спасибо за ответ. Если внимательнее прочитаете первое сообщение, то увидите, что никого я не путаю. Заказчиком является райисполком. Поясню подробнее: раньше ЖКХ собственными силами выполняло ремонт и содержание объектов, находящихся у него на балансе и в хозяйственном ведении, и выступало заказчиком при выборе подрядчиков. С этого года заказчик райисполком (объекты находятся у ЖКХ), который провел процедуру. Выиграла  организация ЖКХ с предложенной общей суммой выполнения работ, с этой организацией заключили договор подряда на выполнение работ по ремонту и содержание объектов благоустройства. Вот меня и смущает наличие договора подряда, отсюда и вытек вопрос про НДС и прибыль.

Добрый день. ИП занимается ремонтом собственной квартиры за собственные средства хозспособом для дальнейшей перепродажи.
Подскажите нужно ли оформлять акт С2а со стоимостью работ и материалов ?
В интернете вычитал: "Перечень документов, которые оформляются при строительстве объектов хозяйственным способом за счет небюджетных средств, нормативными правовыми актами не утвержден. Такой перечень определяется учетной политикой организации или на основании приказа (распоряжения) руководителя". Правда статья от 2015 года.
В другом месте пишут:
"Акт сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ формы С-2а – это первичный учетный документ, который применяется:
при выполнении строительных и иных специальных монтажных работ хозспособом в случае составления сметной документации на основании НРР (подп. 1.3 постановления Минстройархитектуры от 10.04.2019 № 25)."
Т.е. если сметная документация не составляется, то и акт не нужен?

А как тогда списать материалы?

В любом случае должна быть сметная документация. В Вашем случае это дефектная ведомость и вытекающая из нее смета. Акт оформляется по форме С-2а. Списание материалов производится по форме С-29

ДЕЛАЕМ Модернизацию склада (перенос двери в новый проем, выход в другое помещение из санузла), хозспособ. наняли по прямому физлицо, выполнил работу, все документы проект, согласования есть. как теперь в акте ввода объекта в эксплуатацию прописывать подрядчика? это будет сам заказчик вписан или фио лица выполнившего работу?

заказчик

здравствуйте. нужно ли брать какие разрешительные документы (решение горисполкома на проектирование и строительство и т.д.) , если хотим сделать навес для защиты от атмосферных осадков животных (12*22 ....). мы предполагаем.... навес - 5 класс сложности, договор генподряда на возведение навеса...

Если пятый класс, то не надо
ПЕРЕЧЕНЬ
объектов, для строительства которых не требуется получение разрешения на производство строительно-монтажных работ
1.13. пятого класса сложности (кроме жилых домов, возводимых в сельскохозяйственных организациях с государственной поддержкой);

и еще 58 указ свежий
2. Установить, что приемка в эксплуатацию объектов пятого класса сложности*, на которых не осуществляется государственный строительный надзор, производится без положительных заключений государственных органов (их структурных подразделений), иных государственных организаций о соответствии объекта, принимаемого в эксплуатацию, проектной документации, требованиям безопасности и эксплуатационной надежности.

спасибо. госстрой понятно. а исполком ? заявку на проектирование и строительство подаем? когда акт ввода заполняется, там есть графа органы управления.... значит нужно чтобы кто то от представителей гос...был? а значит сначало нужно обратиться за решением на строительство ?

https://minsk.gov.by/ru/normdoc/2944 список решений
также определено, что не требуется разрешительная документация местного исполкома в отношении проектной документации на капитальный ремонт и техническую модернизацию объектов - пост 726

Я думаю - надо. А что Вам мешает позвонить в свой исполком? Допустим, в отдел архитектуры и  строительства.

здравствуйте. объект  класс сложности. экспертиза, госстройнадзор не нужен.

ТКП 45-1.03-162-2009 нужен технадзор. изменений не было?

Не совсем расшифровал вопрос, но указанный ТКП отменен и заменен постановлением МАиС от 4 августа 2020 г. № 40

зачем все эти документы? вы собираетесь разводиться и делить квартиру, которая была до ремонта, потом поремонтировали, получили стоимость выше ее рыночной? с кого разницу будете брать?  ремонтируйте свою квартиру как хотите, перепланировку не делаете? несущая способность на месте? сделаете ремонт, выставляйте на продажу, ни кого ваши вложения в реионт не интересуют

Добрый день. Помогите разобраться в сложившейся ситуации.
В исправительном учреждении планируется строительство вольеров для служебных собак хозяйственным способом. После получения разрешительной документации планируется проектирование. На сколько я понимаю, прохождение экспертизы и получение разрешения органов госстройнадзора не требуется на такие сооружения. Возможно ли в данном случае ведение параллельно проектирования и строительства, финансирование будет осуществляться за счет собственных средств. Спасибо

До начала строительства проект должен быть утвержден Заказчиком. Нигде не находил информацию, что можно утверждать отдельно взятые листы (кроме листов с внесенными изменениями, взамен ранее утвержденных), так что Вам придется для параллельного проектирования выделять очереди строительства и/или пусковые комплексы, что будет очень смешно выглядеть на фоне проектирования вольеров, будто это очереди строительства АЭС!?!? Постановление СовМина 1476 от 08.10.2008 п.42. "Утверждению подлежат:....-проектная документация очереди строительства, пускового комплекса;" Вот и решайте сами нужны ли Вам очереди строительства.

здравствуйте. Постановление 156. п.3,30 и п. 3,30,1 ... принятие самовольных построек в эксплуатацию. к нас 5 класс сложности, паспорт есть , нет свидетельства. нужно делать заключение о надежности, несущей способности?

Что бы затраты повесить на себестоимость и налоги меньше заплатить после продажи.
 

сельхозпредприятие, спк

какие виды строительно-монтажных работ можно выполнить собственными силами сельхозпредприятию, СПК?

например, заключить договор с физ лицом на выполнение работ по устройству навеса, может быть? или договор на выполнение ремонтных работ? 

или как выполнить проще... строительство облегченных конструкций: навес с фундаментом, навес без фундамента, бокс для хранения инвентаря??? ДРУгие варианты

Ваш вопрос очень широк. Договор на строительство объекта с физ.лицом однозначно вы заключить не имеете право, только принять его в свой штат или как возможный вариант по трудовому договору подряда. Но на возведение ваших сооружений хозспособом у вас на предприятии должны быть установленные законом: аттестат соответствия, сертификаты на отдельные виды работ, система производственного контроля. Все это в разрезе стройки и никак в отношении вашей основной деятельности по производству с/х продукции. Если этого нет, то Вы должны выступить в роли Заказчика и нанять подрядчика юридическое лицо либо ИП, это тоже тянет за собой определенные квалификационные требования. И третий вариант это собственно нанять Заказчика. С учетом определенных ограничений для государственных предприятий, заказчиком скорее всего может стать какой-нибудь районный УКС.

ДА, все эти требования я знаю, про трудовой договор в штат также. но мне говорят о каких то льготах, то ли были раньше, то ли есть, именно для сельскохозяйственных организаций

О каких льготах речь, конкретнее обозначьте область поиска.

что можно строить собственными силами.
я понимаю, что навес 5 класс сложности, проект и т.д...... но....ну вот из темы: ... колхоз, есть рабочие в колхозе, что они сами навес не сделают? молоток, сварщик и оборудование есть... купили материал, сделали...

5-й класс сложности аттестат соответствия не нужен, сертификаты не нужны, свидетельство о технической компетентности не нужно. Вы можете строить такие сооружения собственными силами. Если это и был вопрос о "льготах", то Вы все верно сказали - купили материал...сделали.

подождите, а проект ? где будет прописан тот же 5 класс? а до проекта гор исполком о возможности проектирования и строительства ? навес, это сооружение на фундаменте. то есть его регистрируем. то есть бухгалтерия в своих отчетах делает разноску затрат на ... ремонт или новое строительство... это получается новое строительство + контролирует исполком, взяли решение на строительство, значит или строим или ликвидируем решение горисполкома, или долгострой...когда закончим +  гос комитет о вводе и 2 месяца на получение свидетельства о гос регистрации...акт приемки объекта с представителями гос власти + подрядчик (исполнитель работ здесь кто выступит ? сам заказчик (то есть зав фермой) , он же сам исполнитель? или сварщик выполнил весь навес, а с ним хоз рабочий?  ) + приказ о утверждении акта (если все это свершится ...)

Если я правильно понимаю Вашу ситуацию, то Ваша организация будет выступать в роли Застройщика, Заказчика, Подрядчика в одном лице. Не нашел каких-либо нормативных документов, которые дают право Застройщику (Заказчику) НЕ назначать руководителя проекта при строительстве объектов 5-го класса сложности, то есть такой человек должен быть обязательно назначен (могу ошибаться в этом выводе). Руководитель проекта должен иметь квалификационный аттестат, соответственно это "знающий" человек в своей области, собственно он и должен ответить на все ваши возникающие вопросы. Этих вопросов просто "море океан", алгоритм строительства очень обширен, задавайте конкретные вопросы чтобы можно было давать точные пояснения. Повторюсь, возможно 5-й класс сложности дает Застройщику более простые схемы строительства.

ок. вопрос: возведение навеса стоящего на фундаменте , нужен проект? навес идет по 5 классу сложности. если нужен, тогда вопрос: для проектировщика решение от исполкома на проектирование и строительство зданий 5 класса сложности для предприятий - сельскохозяйственного назначения - нужно? я изучив нормативку исключений не нашла, подскажите, пожалуйста варианты.                              вы написали : Повторюсь, возможно 5-й класс сложности дает Застройщику более простые схемы строительства..... какие схемы? если эти: 5-й класс сложности аттестат соответствия не нужен, сертификаты не нужны, свидетельство о технической компетентности не нужно.... это хороший вариант заработать деньги ИП, для заказчика, не так уж все просто. начните с отчетов по бух.учету. там ни чего не упрощает ситуацию. 1. вопрос от глав. бух.? - дефектный акт , или - проект???

На строительство, реконструкцию, модернизацию и капитальный ремонт нужен проект, только на текущий ремонт он не нужен в полном объеме (дефектный акт и смета). О стадиях проектирования и составе проекта необходимо изучать отдельную ветку ТНПА и НПА. В соответствии с этими ТНПА, один из документов исходных данных для проекта является решение уполномоченного исполнительного органа на проектно-изыскательские и строительно-монтажные работы (решение может отдельно выдаваться на ПИР и (или) СМР).

ВАШ ответ, это Вам же вопрос. вы же сами написали ранее ...5-й класс сложности аттестат соответствия не нужен, сертификаты не нужны, свидетельство о технической компетентности не нужно. Вы можете строить такие сооружения собственными силами.
Если это и был вопрос о "льготах", то Вы все верно сказали - купили материал...сделали. -------- КАК МОЖНО ЭТО СДЕЛАТЬ БЕЗ ПРОЕКТА??? сделать самовол? хорошо. допусти, нельзя но можно. потом заявление в ИСПОЛКОМ с обследованием и свидетельством на землю... БТИ... САМОВОЛ....ШТРАФ....ВЕДОМОСТЬ...ПАСПОРТ...СВИДЕТОЛЬСТВО. ок. НО!!!! мы должны заключить договор на строительство по 5 классу сложности, принимать отчеты от подрядчика, форму с2б. и уплачивать средства в фонд ....по указу 259....  или.... договор не заключаем, ДЕЛАЕМ своими силами и оформляем по хозспособу - это для бухгалтерии сразу вопрос? на какой счет отнести затраты? оформляем с2а до прямых затрат со списанием материалов. но, так как рабочие и так приняты на работу в организацию, сварщик, разнорабочий, карщик (привести, поднять шифер), рабочий хоз двора - умеющий забивать гвозди и ... все они разработают грунт под фундамент, закажем миксер, зальем ... поставим метал опоры, сварщик сварит, вместе накроют шифером и... навес готов! рабочие и так являются рабочими колхоза, им что скажешь, то и делать будут. значит форма с 2а до прямых не нужна? ИЛИ НУЖНА, просто з.п. с этого акта не начисляется, а прямые кладутся на стоимость объекта? или бухгалтеру сформировать стоимость объекта  из материалов на выполнение работ по устройству навеса, туда же бетон. но это целый новый объект в бух учете. как его показывать в отчете? если новая стройка, тогда по чему по указу   259 не появились деньги на счету? а по ремонту мы не можем , дефектный отсутствует.
выборки с законодательства делать можно. вы конкретно можете на вопросы ответить ? как увязать все это заказчику, если нужно сделать просто навес

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!