Генеральный план и транспорт / Разрыхление  

Кто-нибудь может подсказать почему в СТБ 2073 была убрана поправка на разрыхление?

Поправка на уплотнение - это и есть поправка на остаточное разрыхление. Как в старом ГОСТе , так и в новом СТБ данные пишутся только в графе "насыпь".

Судя по СТБ мы уплотняем грунт  выемки?

Наоборот грунт укладываемый в насыпь.

 Посмотрите в СТБ в примере там они полностью уплотняют весь грунт насыпи.
Уплотняют полностью весь грунт насыпи.  Откуда  берется грунт на насыпь ?  Часть это тот грунт который мы выняли + недостаток который необходимо привезти .
Верно?

Верно. Так, в чем вопрос?

А что такое разрыхление грунта  ? Насколько я понимаю это увеличение объма грунта при разработке т.е.
если вы выняли куб грунта - то это значит что у вас будет  не куб грунта, а больше.
Верно?

 Естественно, в отвале будет больше.

А  после уплотнения его тоже будет больше?

Грунт при разработке разрыхляется и увеличивается в объеме - это называется первоначальным разрыхлением грунта.
Уложенный в насыпь разрыхленный грунт уплотняется под влиянием массы вышележащих слоев грунта или механического уплотнения, движения транспорта, смачивания дождем и т.д., но грунт длительное время не занимает тот объем, который он занимал до разработки - это называется остаточным разрыхлением.

Это Вы об остаточном разрыхлении? 
 Теоретически- нет. На практике- всегда больше.

Тоесть если у вас выемка 1000 кубов  и коф ост разрыхления 1.06 то вы получите 1060 кубов уплотненной насыпи ?

А почему теоретически нет?

 Объем уменьшается с увеличением плотности. Грунт естественного сложения не всегда находится в состоянии максимальной плотности скелета грунта (я сейчас не имею в виду скальный грунт).  Иначе не пришлось бы выдумывать технологии уплотнения грунтов естественного залегания. Стало быть, при серьёзном подходе к делу грунта может быть недостаточно)))

Плотность грунта определяется в геологии . А максимальную плотность как найти?

И сразу вопрос в каком состоянии перевозиться груз?

ГОСТ 22733-2002.
Разумеется, грунт перевозится в разрыхленном состоянии.

А кто определяет макс плотность?

 Геологи, кто ж еще. Не архитекторы, поди. ))

А где в геологии это посмотреть?

И вообще подскажите на примере как вы считаете баланс?))
 Вот получилось у вас 1000м3 насыпи и 1000м3 выемки как вы будете считать?

  Ну я-то буду считать навскидку, исходя из органолептического анализа грунта. Мне позволительно. Строитель... )))  Вам, пожалуй, такая методика не совсем подойдет)). В любом случае при проектировании  исключительно нормативные документы имеют презумпцию истинности. Их и придерживайтесь.

ТО есть если  к вам придет чертеж,  согласно которого надо привозить грунт, но вы органолептическим методом  определили,  что его надо вывозить ??
 Может быть строители-дорожники и не планируют территорию согласно вертикальной планировки  потому что  расходы на вывоз грунта не учтены в полной мере или  вообще не учтены?

 Не волнуйтесь, для этого существует и прописано в нормах опытное уплотнение. И, соответственно, корректировка "на местности".

Насколько я помню опытное уплотнение не всегда делают, завтра уточню.
Я бы хотел разобраться почему  дорожники не делают дороги по проектам))

  О как ))) А как Вы полагаете- в чем причина непритязательного качества наших дорог по сравнению со шведскими, норвежскими, финскими? ))

У нас акцентируется внимание  лишь на покрытие, а у них еще и на основание.
+ воровство конечно)
Проектировщики тоже не делают часть работ по расчету дорожных одежд (http://proekt.by/generalniiy_plan_i_transport-b131.0/proektirovanie_dorozhnoiy_odezhdi-t33463.0.html задал вопрос  прочитано 102раза, а ответа ниодного) и сваливают вину на строителей.
Так что в общем система не позволяет создать достойный продукт)))
Вот я и хочу разобраться как оно на самом деле должно проектироваться))

И если можно про уплотнение грунтов естественного залегания ?  Не обьясните суть процесса?

   Вытрамбованные котлованы.
   Уплотнение грунта тяжелыми трамбовками.
   Собственно, пособие по геотехнической реконструкции почитайте. Там много чего интересного ))

Спасибо!

Здесь на форуме есть те, кто умеет считать дорожную одежду, видно Ваше сообщение им не попалось на глаза

В геологии нашел табицу  в ней указаны Мах и min  значения плотности грунта.
Вот только максимальная ли это плотность или это просто максимально и минимальное значение  взятых образцов?

Пока 1 человек в ЛС отписал )) Подождем, разберемся в свое время.
Умеют то они может и умеют, меня больше интересует делают ли они это при разработке проектов и почему экспертиза не требует этого?) Ну и самому научится выполнять данную работу тоже хочется.

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.