Общие вопросы / бюро ГИПов / Разработка и согласование архитектурного проекта и сметы на одноквартирный жилой дом  

Доброго дня. Хочу поделиться тем, как трактуют нормативные требования в отделе архитектуры Солигорского райисполкома и услышать мнение специалистов и проектировщиков из других регионов, насколько правильно выполняются процедуры по вашему мнению.
ИП архитектор заключил договор с Заказчиком на разработку разделов АР и ГП на строительство одноквартирного жилого дома. Проектные решения прошли согласование в отделе архитектуры, на схеме привязки жилого дома и фасадах стоит печать "согласовано". Работы выполнены, подписан акт приемки выполненных работ, произведена оплата. Все хорошо. Через время заказчик решает по 200указу обратиться за субсидией на строительство дома и находит другого ИП сметчика, с которым заключает договор на разработку сметы. Смету делают по архитектурному проекту (на базе обьекта-аналога). Работы выполнены, смета готова, подписана разработчиком, т.е. ИП сметчиком. При обращении в отдел архитектуры за дальнейшим оформлением документов на субсидирование от заказчика требуют, чтобы ИП архитектор в обязательном порядке подписал смету, выполненную другим юрлицом, подтвердив объемы и стоимость, ссылаясь на то, что в соответствии с постановлением о порядке составления СД смета должна быть утверждена главным инженером, руководителем организации. Но почему-то именно архитектора и считают таковым, как автора разработанного раздела АР. Крайне редко архитектора можно заставить расписаться в чужом документе, к которому он не имеет отношения ни профессионально, ни юридически. Но случаи были и такие. Чаще же по требованию исполкома люди , застройщики ,вынуждены заказывать смету (повторно) и архитектурный проект дома в одной организации, ООО (где в штате есть ГИП или гл.инженер), или у ИП архитектора, который обязан взять на субподряд другого ИП сметчика, чтобы они совместно выполнили работу и расписались оба в смете.

Отдел архитектуры Солигорского исполкома устно уведомил, что ими было направлено письмо в вышестоящий орган - Минский облисполком для разъяснения, где им ответили, что необходимо руководствоваться постановлением #39 о порядке определения сметной стоимости и т.д.
На мое подробное письмо в Миноблисполком мне пришёл ответ, что данный вопрос переадресован в местный Солигорский исполком и они компетентны. В Солигорском исполкоме же уверены, что делают все правильно и всегда так делали и мои подозрения о неправомерности требований необоснованы.
Ваше мнение?

Ох уж этот "любимый" отдел Солигорского РИК... правда по другим вопросам.. И при чём здесь инструкция по постановлению №39...
По существу. Из СТБ 2255-2023:
5.9 Материалы проектной документации должны быть подписаны:
а) общая пояснительная записка (на титульном листе):
1) руководителем (заместителем руководителя) разработчика проектной документации или
индивидуальным предпринимателем, главным инженером (архитектором) проекта*;
2) в основной надписи общей пояснительной записки — исполнителями в соответствии
с требованиями приложения Е;
б) общие данные — главным инженером (архитектором) проекта или индивидуальным предпринимателем и исполнителями*;
в) чертежи и другие материалы проекта — исполнителями в соответствии с требованиями приложения Е;
г) сводный сметный расчет и сводка средств — руководителем (заместителем руководителя) организации, главным инженером (проекта), начальником сметного (проектного) отдела (при наличии);
д) объектная смета — главным инженером (проекта), начальником сметного (проектного) отдела
(при наличии), исполнителями;
е) локальная смета — исполнителями
Понятно, что сметная документация является составляющей частью, но не знаком с прямым запретом на "раздельное" составление проекта и сметы разными исполнителями, кроме "придуманных" самими отделами.

Суть вопроса именно в том и заключается: на каком основании архитектора заставляют расписываться в смете, выполненной другим юрлицом. И без этой подписи в принципе люди не могут подать документы на получение субсидии. Что в этой ситуации делать?- вопрос риторический скорее.

  Забыл про * в СТБ:
 * Материалы по решению разработчика дополнительно могут быть подписаны другими должностными лицами, ответственными за их выпуск.
Но к сметам она не относится.
Устные замечания являются признаком юридической необоснованности данных требований либо некомпетентностью. Либо совокупностью этих двух факторов. Для экономии времени, сохранения возможности дальнейшей работы в данном районе (при необходимости) - я бы подписал. Ветряные мельницы повсеместно.

Цитата из официального ответа райисполкома:
"Инструкция обязательна для применения при составлении сметной документации на строительство объектов, в том числе при строительстве жилых домов с использованием государственной поддержки.
Согласно пункту 7 Инструкции основанием для определения стоимости строительства объекта являются задание на проектирование, проектная документация, решения, принятые заказчиком, и предусмотренные в проектной документации.
Пунктом 6 Инструкции определен состав  сметной документации для определения сметной стоимости строительства.
Объектные сметы (объектные сметные расчеты) составляются по форме согласно приложению 3, а сводный сметный расчет стоимости строительства объекта составляется на основе объектных смет (объектных расчетов), локальных смет (локальных сметных расчетов) и других сметных расчетов по форме согласно приложению 4 Инструкции.
Объектные сметы и сводный сметный расчет подписывает, в том числе, главный инженер проекта.
Согласно подпункту 4.12 ТКП в случае, если вне основного   договора, по отдельному заданию заказчика в установленном порядке   осуществляется разработка части проектной документации или отдельных   документов, связанных с проектированием объекта, разработчик   оформляет документацию в соответствии с действующими ТНПА и передает заказчику. Заказчик передает указанную проектную   документацию или документы генеральному проектировщику для использования при проектировании (включения в состав проекта).
На основании вышеизложенного, разработанная по отдельному договору сметная документация передается разработчику проектной документации. Проектная  документация, передаваемая на утверждение Заказчику, в том числе с внесенными изменениями, подписывается руководителем генерального проектировщика (проектировщика), главным инженером (архитектором) проекта и исполнителями. Сводная смета и сводка затрат подписывается  руководителем организации генерального проектировщика (проектировщика), начальником проектного отдела, главным инженером  проекта и разработчиком сметы. Объектные сметы подписываются главным инженером проекта, начальником отдела и исполнителями, локальные  сметы подписываются исполнителями.
  В случае несогласия, на основании статьи 20 Закона Республики Беларусь от 18 июля 2011 г. № 300-З «Об обращениях граждан и юридических лиц» Вы имеете право данный ответ обжаловать в Минском областном исполнительном  комитете."
То есть есть такое требование выполнять проект комплексно в одной генподрядной организации?

Интересно, какого такого ТКП? Или это давняя история? Ещё б аттестат потребовали....

история тянется годами. И сметы бывают разными - от ИП, или просто сделанные кем-то Noname, и за все эти деньги, посчитанные и выделяемые потом государством застройщику должен отвечать архитектор, который просто разработал архитектурные решения на коттедж по К-5?
Архитектор же не утверждает к примеру проект на электроснабжение жилого дома или на его газиыикацию. То есть требование об обязательном исполнении архитектором функции генерального проектировщика по объекту распространяется только на сметы, где нужен ответственный за деньги. В остальных случаях проблем нет.

А если зайти с другой стороны...
Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 01.04.2014 N 297 (ред. от 02.09.2023) "Об утверждении Правил заключения и исполнения договоров подряда на выполнение проектных...работ"
22. Заказчик имеет право:
...
заключать договоры на выполнение отдельных видов работ, являющихся предметом договора, с другими лицами с согласия генерального подрядчика.
Т.е. в договоре с архитектором пишется пункт про согласие на выполнение сметных работ по отдельному договору, на основании переданной заказчику проектной документации.
62. Генеральный подрядчик несет перед заказчиком ответственность за последствия невыполнения или ненадлежащего выполнения обязательств субподрядчиками. Субподрядчики несут ответственность перед генеральным подрядчиком за выполнение работ в объемах и сроки, которые определены договором субподряда, а также за их соответствие требованиям нормативных правовых актов, в том числе технических нормативных правовых актов.
В случае, если договор на выполнение отдельных видов (этапов) работ заключен заказчиком с согласия генерального подрядчика с другими лицами, ответственность за невыполнение или ненадлежащее выполнение обязательств по этому договору несут указанные лица непосредственно перед заказчиком.

Это нормативка, и думаю, если все по полочкам расписать в РИК, не должно больше быть вопросов
ну кроме случая Noname...

Очень интересно - это как? Взяли типовую смету, поменяли название объекта, а вам потом за объемы отвечай? Знаю точно, кто субсидируется через Белагропромбанк, объемы контролируются четко.

к сожалению нет, в исполкоме требуют подпись архитектора в любом случае в сметах. Да и не понятно почему априори архитектор вдруг становится генпроектировщиком по всему объекту, если договор у него только на выполнение раздела АР. К примеру, когда в смете учтены работы по инженерным сетям, которые то ли по проекту какому-то делались, то ли по объекту аналогу из воздуха, то какое к этому имеет отношение архитектор. Более того, подпись стоять должна именно главного инженера с сметах по их мнению. (Или архитектора, который типа вместо него?) Очень много абсурда и противоречий. Вот пришел официальный ответ из Миноблисполкома... И просто нет слов.

Получается отдел архитектуры во главе с архитектором некомпетентны судя по ответу Миноблисполкома? Как появилась печать на чертежах при неполном комплекте ПСД?
Согласно постановлению №223 Глава 1 п. 4. Главный архитектор области, города, района, района в городе имеет штамп для согласования разрешительной и проектно-сметной документации
и соответственно согласовывает ПСД
Взглянул "поглубже". В аннотации постановления №297 идёт ссылка на Указ №26 согласно п. 23. гласит:
Действие настоящего Указа не распространяется:
23.1. на строительство одноквартирных, блокированных жилых домов, строений и сооружений при них, садовых домиков, хозяйственных строений и сооружений, необходимых для ведения коллективного садоводства, личного подсобного хозяйства, дачное, гаражное строительство, осуществляемое гражданами на предоставленных им для этих целей земельных участках;
Постановление "произошло" на основании Указа)
Не является он Генпроектировщиком, даже определение такое под него не идёт. Если всё-таки применять правила по №297, то генподрядчик и для "просто подписи" архитектора проекта нужен ещё и договор между ИП.
Главной проблемой в вашей ситуации, как я понимаю, является смета, составленная вкривь и вкось с объекта-аналога, которая и близко не будет соответствовать проекту. Если это тянется годами, выход только один, найти нормального сметчика и архитектору проекта спокойно ставить подпись на ССР и объектных сметах 

То есть по вашему мнению архитектор всё-таки обязан ставить подпись на смете или это просто предложение для урегулирования вопроса? Я просто ну никак не могу понять, какое архитектор вообще имеет отношение к смете, которая делается даже не по разделу АС, а по разделу АР и на базе обьекта-аналога. Сметы для коттеджей, которые строятся хозспособом,в принципе все так делаются. Сметчик ИП посчитал, поставил подпись и в графе разработал (как исполнитель) и утвердил (как руководитель юрлица).

Исключительно в целях урегулирования вопроса. Вы же видите ситуацию в сфере строительства с так называемыми "упрощениями", когда проект не нужен, смета не нужна, якобы возьмём стоимость по объекту-аналогу... А банку как по "типовой" смете работать/проверять - бред. Экономия на спичках. Схожая ситуация была у меня, когда составлял сметы, а РИК в целях "отжимания" рынка у ИП для проектного, вставлял "палки". Обоснование: проект и смета должны быть составлены одним юрлицом, без печати чуть ли недействительна смета и прочее

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.