cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Срочно!!! Помогите документом в решении вопроса с экспертом.  

 
tols ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Января 2014
Репутация: 25  [+] , сообщений: 602 ,  ГАП, Belarus

 
Одноэтажный блокированный жилой дом на 2 квартиры с приусадебными участками в районе, привязка типового проекта. В названии объекта фигурирует слово "общежитие" , будет использоваться для проживания 2-х семей на время работы в хозяйстве. Для проживания инвалидов-колясочников не приспособлен. согласно ТКП 45-3.02-230 "Дома жилые одноквартирные и блокированные", крыльцо может иметь размеры в плане 1,4х1,4м, пандус для ФОЛ только по заданию заказчика. Есть письмо заказчика о том, что проживание инвалидов не предусматривается. Экспертиза основываясь на изм. №8 к СНБ 3.02.04-03 "Жилые здания" требует устройство пандуса при входах. Длина пандуса превышает в 2 раза расстояние до калитки.
 На мой взгляд, проблема в том, что в СНБ на жилые здания отсутствует слово "многоквартирные" (в Российских нормах оно присутствует). А "многоквартирные" - это 3 и более квартир.
 При ситуации, когда не просто нет необходимости иметь такой пандус, но это еще и глупо (будет тема для интернета, когда построится), и неразумно с точки зрения расхода средств.
 Возмущает, что там, где доступ инвалидов необходим, его нет. Возможно из-за отсутствия этих средств.
 Помогите советом: что, кроме ТКП, какие документы я могу использовать, чтобы не делать пандус в данном конкретном случае.
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Января 2014
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
давить письмом заказчика. сходить к ведещему объект эксперту или к заму- вместе с заказчиком, если он не хочет тратить лишние деньги
tols ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Января 2014
Репутация: 25  [+] , сообщений: 602 ,  ГАП, Belarus

 
Не проходит. Письмо предоставлено.
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Января 2014
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
Цитата mana:
сходить к ведещему объект эксперту или к заму- вместе с заказчиком
такие вот вопросы решали всегда совместным походом в экспертизу
Цитата mana:
к ведещему объект эксперту или к заму
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  10 Января 2014
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Всё правильно эксперт требует. Раз объект – общежитие, то запроектируйте ему пандус. Больше себе нервов потрепите.
 Ray   10 Января 2014
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 , 

 
или измените название) что тоже вариант.
 Ray   10 Января 2014
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 , 

 
одноэтажный блокированный жилой дом на две семьи
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Января 2014
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
токо придется менять все исходники
WalentyBY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2014
Репутация: 5  [+] , сообщений: 149 ,  ЧПУП "Изэт-проект", Директор-архитектор, Belarus

 
менять название нельзя жэстачашэ! похоже помогут только письма заказчика, что в хозяйстве не могут работать инвалиды, либо они могут работать, но для их проживания предусмотрены соответствующие условия там-то и там-то. и подкрепить в теории письмецом из, скажем, общества инвалидов, хотя общество и сочтет вашу посьбу за издевательство. придется их задобрить)))
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2014
Репутация: 108  [+] , сообщений: 968 ,  Belarus

 
СНБ 3.02.04-03 «Жилые здания»
Цитировать
1   Область применения
Настоящие строительные нормы распространяются на проектирование жилых зданий высотой до 25 этажей включительно:
—    квартирного типа и общежитий;
—    специальных для престарелых и инвалидов;
—    квартирного типа с частью квартир для семей, в составе которых имеются инвалиды, передвигающиеся на креслах-колясках;
—    одноквартирных и блокированных.
Настоящие нормы устанавливают требования к объемно-планировочным решениям основных и вспомогательных помещений жилых зданий, к размещению помещений общественного назначения в жилых зданиях, их инженерному обеспечению.
При разработке проектной документации на ремонт, реконструкцию и реставрацию жилых зданий совместно с настоящими нормами следует соблюдать требования СНБ 1.04.02.
Настоящие нормы являются обязательными для всех организаций, учреждений и предприятий, юридических и физических лиц, осуществляющих проектирование жилых зданий.
Настоящие нормы не распространяются на условия заселения жилых зданий, а также на проектирование инвентарных и мобильных зданий.
Очевидно противоречие - нет конкретики и границ применения СНБ.
Возможно, для общежитий есть отдельное СНБ (ТКП).
Разработан и должен был утвержден еще в 2009 г. ТКП «Дома жилые многоквартирные. Строительные нормы проектирования». Соответственно, после его утверждения и ввода в действие СНБ 3.02.04-03 «Жилые здания» будет отменен. Узнайте судьбу этого ТКП – утвержден ли он?
tols ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2014
Репутация: 25  [+] , сообщений: 602 ,  ГАП, Belarus

 
Пока действует СНБ.
tols ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  13 Января 2014
Репутация: 25  [+] , сообщений: 602 ,  ГАП, Belarus

 
Борьба проиграна, не захотели видеть даже согласование с районным обществом защиты инвалидов. Но уступили пандус в одну квартиру. Чувство патриотизма болеет. В облисполкоме пандуса нет, а в квартиру, где не может жить инвалид, будет.
tols ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  13 Января 2014
Репутация: 25  [+] , сообщений: 602 ,  ГАП, Belarus

 
Вот, что нашла. Для тех, кто столкнется.
"С 1 июня 2013 года все проектировщики обязаны при проектировании жилых домов предусматривать данные нормы. Эти требования обязательны для выполнения!
Если проект дома предусматривает ступени снаружи здания, то эти ступени должны будут обязательно дублироваться пандусом!
Если проект дома предусматривает перепад высоты от уровня крыльца до уровня первого этажа, то ступени должны обязательно дублироваться пандусом!
Теперь абсолютно все жилые дома, вне зависимости от того, живёт ли в доме человек с инвалидностью или нет, будут строиться с доступом в него на инвалидной коляске. Инвалиды-колясочники смогут, как и все другие граждане, иметь доступ во все новые построенные дома, навещать по своему желанию друзей и родственников."
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  13 Января 2014
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
А чё за документ, извольте полюбопытствовать?
 polal1   14 Января 2014
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 , 

 
Цитата tols:
Одноэтажный блокированный жилой дом на 2 квартиры с приусадебными участками в районе, привязка типового проекта. В названии объекта фигурирует слово "общежитие" , будет использоваться для проживания 2-х семей на время работы в хозяйстве. Для проживания инвалидов-колясочников не приспособлен. согласно ТКП 45-3.02-230 "Дома жилые одноквартирные и блокированные", крыльцо может иметь размеры в плане 1,4х1,4м, пандус для ФОЛ только по заданию заказчика. Есть письмо заказчика о том, что проживание инвалидов не предусматривается. Экспертиза основываясь на изм. №8 к СНБ 3.02.04-03 "Жилые здания" требует устройство пандуса при входах. Длина пандуса превышает в 2 раза расстояние до калитки.
 На мой взгляд, проблема в том, что в СНБ на жилые здания отсутствует слово "многоквартирные" (в Российских нормах оно присутствует). А "многоквартирные" - это 3 и более квартир.
 При ситуации, когда не просто нет необходимости иметь такой пандус, но это еще и глупо (будет тема для интернета, когда построится), и неразумно с точки зрения расхода средств.
 Возмущает, что там, где доступ инвалидов необходим, его нет. Возможно из-за отсутствия этих средств.
 Помогите советом: что, кроме ТКП, какие документы я могу использовать, чтобы не делать пандус в данном конкретном случае.
Для жилья до двух этажей не требуется прохождение экспертизы, может новая нормативка появилась?
О пандусе по своему опыту: у меня было письмо-согласование от общества инвалидов, экспертизе его оказалось недостаточно. Обоснование, что пандус с нормативным уклоном более 10м сложно расположить на небольшой площадке, тоже не прошло. Написали слезное письмо в МАиС с обоснованием невозможности размещения пандуса, удорожания строительства, особенно важно, если деньги бюджетные, МАиС согласовало отступление от норм. Но, все же вам придется согласовать в обществе инвалидов.
 Ray   15 Января 2014
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 , 

 
Похоже так будет верно
tols ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Января 2014
Репутация: 25  [+] , сообщений: 602 ,  ГАП, Belarus

 
К сожалению не требуется прохождения экспертизы для жилых домов, а здесь "общежитие - и все этим сказано, у нас проверки, согласование в обществе инвалидов не пройдет" - ответ экспертизы.
Нам сделали одну маленькую уступку предложив сделать пандус в одну из квартир и мы выбрали вариант, где пандус до 3-х метров. Информация о том, что дом не приспособлен для проживания инвалидов и, что мы приложим лист с необходимой реконструкцией в случае, если там вдруг (ну мало ли что) будет проживать инвалид, была встречена ответом, что мы обязаны его приспособить. Но этот вопрос был сразу снят, когда мы попросили обоснование внесения таких изменений в проект.  Позже я нашла пояснее к изменению №8 в СНБ 3.02.04-03 в СМИ, которое привела выше.
Самое правильное в таких случаях строить то, что стоит в названии типового проекта, т.е. одноэтажный блокированный жилой дом, а после обращаться заказчику в исполком для перевода его для использования под общежитие.
 Всем спасибо за участие.
Обратите внимание:  
❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!

 Страницы: [1]   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5079 тем)
Подработки и вакансии (всего 45):

 
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!>>
БСЦ семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 17 мая на семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ».>>
Аттестаты будут привязывать к работодателю!
Подведены итоги общественного обсуждения проекта постановления МАиС РБ «Об аттестации специалистов».>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.>>

Революция МАиС по упрощению проектирования и строительства.

Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».

Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Вступили в силу СН и СТБ по оформлению проектов.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 332, всего 34794(+11) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация