Общие вопросы / бюро ГИПов / Выделение ПК  

Ребята, подскажите нормативку по вопросу: Сначала делаем проект на полный объем работ, проходим экспертизу, а затем (если так желает Заказчик) выделяем пусковые комплексы. Али я чегой-то не то ляпнула?))))
Вопрос: правильная ли это последовательность действий?

Все правильно. Именно выделение пусковых можно делать по заданию заказчика без дополнительного прохождения экспертизы - тоесть можно и после неё. С очередями сложнее. Вам нужно читать положение о государственной экспертизе и, если не ошибаюсь, закон об архитектурно- строительной деятельности.

Наверное, я неправильно выразилась. Заказчик имеет огромное желание выделить сразу пусковые комплексы, (пр причине недостаточного количества средств)))). А мы настаиваем на выполнении всего проекта с прохождением экспертизы, а затем выделения пусковых (если он захочет... потом...). Как быть в этом случае?

Можно делать и так и так. Но конечно же лучше проходить кабинет согласования и экспертизу целым проектом. Во-первых меньше бумаги. Во-вторых меньше времени до прохождения экспертизы потратите. В-третьих не нужно Вам, что бы в кабинете согласования и в экспертизе рассматривали детально как вы сделали разбивку на пусковые. В-четвертых стоимость экспертизы будет выше.
Только одно "НО": при разработке проекта в самом начале нужно будет предполагать как объект и, например, сети будут делиться по пусковым, тоесть что бы их можно было физически поделить.
И еще одно "Но": можно, конечно, сказать что Вам все-таки придется в некотором смысле делать двойную работу, так бы сначала потратили время сделали все с учетом пусковых и забыли. В противном случае все разделы нужно аннулировать, а вместо них выпускать новые уже с новыми шифрами (учитывающими разбивку на пусковые). Так что нужно целесообразность смотреть в каждом конкретном случае.
Ниже привожу цитату:

Постановление
Совета Министров
Республики Беларусь
08.10.2008 № 1476
(в редакции постановления
Совета Министров
Республики Беларусь
01.06.2011 № 687)
 
ПОЛОЖЕНИЕ
о порядке проведения государственной экспертизы градостроительных проектов, архитектурных, строительных проектов, выделяемых в них очередей строительства, пусковых комплексов и смет (сметной документации)

п.16.    ...При наличии по объекту проектной документации, разработанной для объекта в целом и прошедшей государственную экспертизу, по заданию заказчика разработчиками документации могут выделяться пусковые комплексы, при этом состав пусковых комплексов определяется заказчиком и разработчиками проектной документации без проведения государственной экспертизы.

Спасибо. Вот это мне и нужно было.

Пожалуйста.

Тут есть ещё вопрос с разделом ПОС, например. При делении на пусковые комплексы этот раздел разрабатывается на весь объект в целом с указанием работ по пусковым комплексам. Поэтому, если у заказчика нет денег и желания делать объект вцелом, то пусть делает отдельный проект на объект, планируемый как 1й пусковой. Появятся деньги (и желания) будет заказывать НОВЫЙ проект (с новыми ТУ, разрешениями и т.д.).

Так это сложнее намного. думаю, что разрешение на проектирование уже есть, земля выделена. Отказаться от ее части - риск ее потерять. На самом деле, потом отдельная экспертиза, все разрешительные документы - мне кажется такой вариант менее жизнеспособен.

Суть этого объекта - реконструкция цехов. Основные проектные  работы выполнялись в далеком..... 2002г. Сейчас поменялись ТУ и т.д. Нужно перерабатывать все от начала до конца. Т.к. объем большой и затраты приличные, заказчик желает выделить эти пусковые, а мы хотим сделать все одним объектом, а потом выделить пусковые

Dima_sc, мне показалось что это больше похоже на реконструкцию)

Есть более свежий и написанный еще более авторитетным органом, документ:

Указ Президента Республики Беларусь №26 от 14.01.2014 "О мерах по совершенствованию строительной деятельности"

1.8. по заданию заказчика, застройщика в проектной документации на объект строительства, прошедшей государственные экспертизы и утвержденной в установленном порядке, разработчиком проектной документации могут выделяться пусковые комплексы. В этом случае государственные экспертизы проектной документации на каждый пусковой комплекс не проводятся;

Орган на самом деле более авторитетный). Только вот, читаю я его по-другому, нежели положение о гос экспертизе, и тут есть опасность.
Ведь ранее было написано "без проведения государственной экспертизы", а в указе Президента "На каждый пусковой комплекс не проводится" - то-есть нужно понимать, что повторная экспертиза всего проекта целиком все-таки нужна? или мы должны принимать трактовку из указа, а положение об экспертизе его дополняет?

Dima_sc, надо все-таки читать целиком предложение)
и в одном и в другом документе есть фразы:
т.е. в данном случае имеется ввиду, что пусковые выделяются уже в разработанном (и утвержденном!) проекте. А если делить на пусковые до начала проектирования, то в любом случае экспертиза нужна.

Если Заказчик желает построить сначала одну часть, потом, когда появятся деньги вторую- то это больше похоже на очереди. А это уже совсем другая история. На сайте где то есть тема, очень долго все разбирались и нашли разницу между пусковыми комплексами и очередями.

Согласен с rover, в этом случае без экспертизы не получится

Так конечно, если экспертизу ни разу не проходили, конечно нужно проходить обязательно. Только можно пройти всем объектом либо частью - пусковым или очередью.

Тут нужно смотреть,как нужно заказчику-если очередь-то по завершению работ очередь вводится в эксплуатацию,финансирование закрывается. А если пусковой-то нет,пока объект целиком не завершен,финансирование не закрывается

Ой, ребяточки, слушать вас - один бальзам на душу!!!!! Вставочку в вашу беседу только сделаю: в программе-задании написано (еще раз напоминаю: этот объект мы делали очень давно....): выполнить корректировку проекта с выделением двух пусковых комплексов. Жду дальнейших дебатов))))) Спасибо большое заранее!

Светланка А, судя по всему вам надо проектировать практически с нуля)) С новым договором, новыми ТУ, новой экспертизой, с учетом новых ТНПА естественно. Даже если технология не поменялась и получится провернуть этот проект как корректировку старого проекта, то всё равно срок заключения экспертизы наверняка истек и необходимо либо продлевать либо заново(см.выше). При новом проектировании выделять ПК

Судя по всему ни Вы ни Ваш заказчик не понимает чем отличается пусковой комплекс от очереди. Ну Заказчику то это простительно, но Вы, я думаю, должны это знать, или выяснить если не знаете и объяснить Заказчику что он получит в конечном результате.
http://proekt.by/index.php?topic=27011.0

Такая ситуация. Заказчик хочет выделить пусковые комплексы по строительству 6-секционного жилого дома. Двухстадийное проектирование. стадия А прошла экспертизу. при этом стадию А проектировал один проектировщик, а стадию С уже проектирует другой. Есть НРЗ по сетям. Сметная документация разработана и будет только по стадии А. Пусковые комплексы зак планирует разбить посекционно. Вопрос - какой проектировщик (тот кот.проектировал А или С) может сделать данную разбивку и требуется ли разбивка сводного сметного?? И как будет учитывать стоимость, к примеру, благоустройства?

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!