Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Хозяйственный способ в НРР (хозспособ)  

Подскажите, пожалуйста, по новой методике НРР-2012 как делать расчеты хоз.способом?

В официальных документах нашел только про ОХР и ОПР:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
23 декабря 2011 г. N 59

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ О ПОРЯДКЕ РАЗРАБОТКИ И УТВЕРЖДЕНИЯ НОРМ ОБЩЕХОЗЯЙСТВЕННЫХ И ОБЩЕПРОИЗВОДСТВЕННЫХ РАСХОДОВ И ПЛАНОВОЙ ПРИБЫЛИ, ПРИМЕНЯЕМЫХ ПРИ ОПРЕДЕЛЕНИИ СМЕТНОЙ СТОИМОСТИ СТРОИТЕЛЬСТВА И СОСТАВЛЕНИИ СМЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
Примечания:
1. При реконструкции объектов строительства (кроме реконструкции объектов жилищного фонда) к нормам общехозяйственных и общепроизводственных расходов применяется коэффициент 1,1.
2. К нормам общехозяйственных и общепроизводственных расходов на внутренние санитарно-технические работы, выполняемые в сельской местности, применяется коэффициент 1,15.
3. При строительстве объектов в г. Минске норма общехозяйственных и общепроизводственных расходов и плановой прибыли определяется с применением коэффициентов, учитывающих соотношение статистической заработной платы по республике и г. Минску в размере 0,94 к норме общехозяйственных и общепроизводственных расходов и в размере 0,87 к норме плановой прибыли, кроме пунктов 1.2, 2.2 и 5.10.2.
4. При выполнении строительных и иных специальных и монтажных работ без заключения договоров подряда (хозяйственным способом) нормы общехозяйственных и общепроизводственных расходов определяются в размере 34,1 процента к нормам, приведенным в таблице, с учетом коэффициентов, указанных в пунктах 1 - 3 примечаний. Плановая прибыль при выполнении работ хозяйственным способом не начисляется.

Ой спасибочки, а подскажите еще 34,1 надо умножить на существующий процент ОХР и ОПР или вместо существующего брать 34,1?

Норму по видам работ * 0,341 * К (согласно пунктов 1,2,3 примечания).

Пожалуйста, подскажите, при хоз способе (не бюджет) по методике НРР-2012 нужна форма С-2 и бухгалтерская справка, в которой всё (Зарплата, материалы, ОХР и ОПР, Механизмы, прочие) берутся по факту. Тогда зачем в С-2 ОХР и ОПР  надо умножать 0,341*К ? Ведь все равно потом берется по факту.

подскажите. раньше в казначейство предоставляли акт выполненных работ в базисных ценах и бухгалтерскую справку.источник финансирования местный бюджет. может кто сталкивался как теперь?

Все так же. Акт с прямыми затратами и бухгалтерская справка.

мысль такая
хозспособом может делаться не только ремонт, но и модернизация, допустим. Делается проект, составляется ССР, ОХР-ОПР должны быть, для обоснования стоимости объекта, также командировки и разъездной частично  от ОХР-ОПР зависят
когда уже делается АВР - ОХР-ОПР беруться по факту из бух. справки
но от ОХР-ОПР потом  

Добрый день, коллеги! Подскажите в ситуации, заказчику требуется выполнить ремонт здания, он хочет привлечь подрядчика и провести это как хоз способ. Вопрос: можно ли так и при процентовании подрядчиком работ берутся налоги? Я знаю только про ОХР, ОПР, ПП.

хоз. способ возможен только при выполнении работ силами заказчика
если подрядчик, то д.б. договор, сметы, акты согласно законодательства

Статья "Ведение строительства хозяйственным способом журнала "Инженер-сметчик" №11, 2012, стр. 48-58.

Необходимо наличие трех условий! Определение хозяйственного способа строительства дано Инструкцией о порядке определения стоимости объекта строительства в бухгалтерском учете, утвержденной постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 14.05.2007 № 10 (далее — Инструкция). Под таковым понимается организационная форма строительства, при которой строительные и монтажные работы выполняются собственными силами, за счет собственных средств застройщика с последующим принятием объекта строительства к учету.
При осуществлении строительства хозяйственным способом к выполнению специальных (электротехнических, санитарно-технических и других) видов строительных работ можно привлекать на договорной основе специализированные строительные организации, что не меняет сущности хозяйственного способа строительства. Инструкцией установлено, что в случае строительства с привлечением подрядных организаций к хозяйственному способу относится та часть работ, которая выполнена собственными силами застройщика.

Всем привет!
Подскажите, только сейчас начали стройку по разрешениям 12 года..кто- нибудь применяет к трудозатратам понижающие коэффициенты и в каком количестве?Просто в 12 базе по сравнению с 2006 годом на много увеличивается стоимость строительства..
Спасибо за ответ.

Добрый день!Я возможно, как всегда пишу не в ту тему...но всё же..у нас хоз способ..теперь начинаем стройку закрывать актами в 12 базе...нам надо сневелировать стоимость основных средств..чтобы ориентировочно совпадало с 2006 базой.. Ориентировочно предполагаю что надо применить понижающие коэффициенты к трудозатратам.хотела узнать можно ли так делать и достаточно ли будет для обоснования приказа по предприятию.?спасибо за ответ

А кто подскажет нужна ли вообще смета при хоз.способе? Начальство мне говорит, что я занимаюсь ерундой!Мастера з/п закрывают по нарядам, где прописаны трудозатраты и расценки,которые они указывают сами и естьподпись технадзора. Но ведь согласно Закона "О градостроительной деятельности,,," основанием для выполнения работ является деф.акт и смета(не требуется только свод)

Думаю, достаточно применить в акте не республиканские ставки, а свои по предприятию, и ОХР и ОПР тоже взять по бухгалтерским данным. А бухгалтерия подгонит эти цифры так, чтоб итог был такой как вам надо.
Если у вас текущие ремонты то нужна.
Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 29 апреля 2011 г. № 14 «Об установлении формы дефектного акта»
Постановлением установлена форма С–1 «Дефектный акт».
Установлено, что форма С–1 «Дефектный акт» подлежит применению организациями независимо от организационно–правовой формы и формы собственности и индивидуальными предпринимателями для обоснования принятия решения о проведении текущего ремонта и служит исходным документом для составления сметы на проведение строительно–монтажных работ по текущему ремонту.
Вот Гродненский облисполком, чтоб снять большинство вопросов по выполнению работ хозяйственным способом для бюджета, взял и разработал свои методические рекомендации. Пока остальные облисполкомы раскачиваются, можно воспользоваться некоторыми вещами оттуда, республиканскому законодательству они не противоречат.

Так правильно деф.акт нужен, а вот что к нему нужна еще и смета....

Дефектный акт не отражает денежного выражения, только объем. А вот составленная по нему смета показывает, сколько денег надо, чтоб эти работы выполнить.

Так я это все понимаю... А вот начальник говорит, что я занимаюсь ерундой, а нашей бухгалтерии сметы вообще не нужны.

Начальство надо слушать. 

Ага, а потом какая-нибудь проверка настучит по голове и кому я потом буду объяснять про наше умное начальство...

подскажите пожалуйста в ценах 2012 года охр и опр должны накручиваться на дополнительную заработную плату по приказу 352 или нет, от своего пто не добиться?

нет, не накручиваются

спасибо

Здравствуйте, ответьте пожалуйста на вопросы
1. При осуществлении работ хоз.способом начисление заработной платы не по контрактной форме найма (по гражданско-правовым договорам) осуществляется на основании актов выполненных работ?

2. Сумму к выплате берем из процентовки "Заработная плата ИТОГО", либо применяются какие-либо расчеты?

В бухгалтерской справке отражаются фактические расходы. А С-2 только для подтверждения выполненных объемов. Выше (11 сообщений) выложен файлик с документом.

Спасибо

методичка приложенная выше уже притерпела некоторые изменения, убрался понижающий коэффициент к заработной плате и именно поэтому и возник вопрос, теперь при начислении заработной платы я обязана брать сумму из процентовки либо учитывать еще какие-то величины, ибо если брать ее в том виде, размер ее превышает зарплату генерального директора, меня это очень смущает

Примените в акте свои ставки по предприятию.

каким образом, если эти люди не состоят в штате нашего предприятия?

В договорах вы указываете сумму оплаты работ. Возьмите данные оттуда.

вы смеетесь надо мной?  Я и спрашиваю какую сумму вписать в договор и потом выплатить? 

Очень мне это надо. Пытаюсь искать варианты.
Т.е. работник, которого вы нанимаете, при заключении договора, даже не знает сколько получит за работу. Прикиньте по трудозатратам, и исходя из среднемесячной заработной платы по вашему региону, рассчитайте, сколько будет стоить чел/час. Плюс переговоры с самим работником, сколько бы он хотел получить. В общем, нужно в любом случае проводить анализ и рассчитывать свою ставку.
(И какая же зарплата у генерального, если рабочие по доводимым республиканским ставкам получат больше. Между прочим, это весьма вероятно, если сравнивать зарплаты рабочих, ИТР и администрации на сегодняшний день.)

спасибо, что пытаетесь

Я как раз и пытаюсь выяснить какую зарплату мне прописать в договоре, что бы потом ее выплатить человеку.

Правильно ли я Вас поняла?:
У меня есть смета, в которой рассчитан 261 чел/час
Средний разряд работ 3,62 (межразрядный коэф - 0,9439)
Стоимость 1 чел/часа в июне ххх руб.
Таким образом: 261*0,9439*ххх=уууу рублей
Стоимость работ по договору будет ууууу рублей, и еще я имею права вести разговор с человеком о договорной стоимости работ в пределах указанной суммы?
Каким образом это сделать?

у меня получилось за 261 чел/час 11 369 465 рублей, таким образом при пятидневной рабочей неделе заработная плата получается около 7 млн., учитывая, что организация бюджетная и зарплаты тут сильно отличаются от нормальных, получается, что работать строителем 4 разряда более чем в два раза выгоднее, чем экономистом 15. Объясните пожалуйста, что в моих рассуждениях не верно. Причем я допускаю, что зарплата рабочих может превышать зарплату ИТР и администрации, но не в 2,3 раза

Рассуждения верные. Пусть вы даже договоритесь на 4 млн. в месяц. А вообще если вы бюджетники, то вот вам информация, на ее основании можете рассчитать зарплату и вывести ставку в АВР.  http://www.ctp.mitso.by/news/v-belarusi-s-1-aprelya-ustanovlena-tarifnaya-stavka-pervogo-razryada-v-razmere-br250-tys

что, простите? 

Вбить в программу свою ставку за 1 чел/час. 

А если совсем просто - посадите их на оклад. В АВР будет одна цифра, не важно какая, а в бухгалтерской справке фактически выплаченная.

как ее расчитать эту свою ставку, если взять рабочего 4 разряда нашей организации, тогда я не найду людей, которые будут работать за эти копейки, нужна золотая середина

А стимулирующие надбавки на что придумали? По ним ограничений сейчас нету даже для бюджета. А ставка в программу ставится с их учетом.

А это между прочим идея, спасибо вам большое 

Добрый день. Подскажите пожалуйста в следующей ситуации:относится ли к хозспособу выполнение работ собственными силами на объектах жилфонда (текущий ремонт жилья) при источнике финансирования - районный бюджет жилой фонд находится в хозяйственном ведении нашей организации. Заранее спасибо за ответы.

да, будет, с условием В соответствии с п. 5 Инструкции о порядке определения стоимости объекта строительства в бухгалтерском учете, утвержденной постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 14.05.2007 № 10 (далее — Инструкция), хозспособ строительства — организационная форма строительства, выполнения работ, при которой строительные, монтажные, иные специальные работы выполняются без заключения договора строительного подряда собственными силами застройщика, обладающего правом собственности, хозяйственного ведения, оперативного управления на объекты строительства либо приобретающего эти права по окончании работ.

НО только если вы не подпадаете под определение:
Строительные работы, выполняемые за счет средств республиканского или местных бюджетов организациями государственного дорожного хозяйства на автомобильных дорогах общего пользования, организациями водного транспорта на внутренних водных путях общего пользования, организациями жилищно-коммунального хозяйства на объектах коммунального хозяйства, принадлежащих им на праве хозяйственного ведения, а также на объектах жилищного фонда за счет средств республиканского, местных бюджетов и отчислений населения на капитальный ремонт жилых домов к хозспособу не относятся.

а исходя из того, что вы работаете в ЖЭСе, на вас как раз это распространяется

Нету уже этого пункта в инструкции http://proekt.by/-b.0/postanovlenie_mai-t34356.0.html 

Подскажите пожалуйста коэф. к нормам ОХР и ОПР для хозспособа для ННР 212 г.
Раньше был 0,341%, а как сейчас? Долго не приходилось заниматься этим, поэтому отстал.
 

Такой и остался, плюс все коэффициенты. http://www.rstc.by/download/post_40.pdf пункт 4 примечаний.

Огромное СПАСИБО. Как как всегда на этом форуме оперативно и точно (уже не первый раз) получаю ответ. Ещё раз спасибо Олег К.

Вот и мы обнаружили, что про хоз. способ объектов ЖКХ нет в инструкции, и что теперь и для бюджета надо ставить 0,341 к ОХР и ОПР и ПН=0??

Здравствуйте. Подскажите непредвиденные затраты при хоз. способе считаются?!

нет непредвиденные не считаются, если вы о НРР

Как так? Ведь при хозспособе мы являемся заказчиками и подрядчиками в одном лице, а непредвиденные остаются в распоряжении заказчика, то есть по любому у нас, или я что-то не дочитала? НРР бюджет ...

Логика в вашей фразе есть.
Но есть еще другая логика, что хоть у вас и хоз. способ, оплачивает ваши старания казначейство, насколько помнится мне из ваших постов. А так как платит оно, оно и непредвиденными распоряжается, хоть вы по факту и заказчик...

Я звонила в казначейство и мне сказали, что если есть доп. работы, то можно делать смету за счет непредвиденных затрат и они это оплатят, только вопрос. - мы их пока не брали, а если бы брали эти затраты, то имели ли мы бы затра право делать доп.смету? Или это было бы за собственные средства? Есть может, где читануть. .

Если у вас есть сводный сметный расчет, то там забит резерв средств на непредвиденные расходы. В пределах ССР, в том числе в счет непредвиденных расходов, вы можете составить акт и смету на доп работы и вам их оплатит казначейство.

Есть новая методичка по хозспособу, разработанная Гродненским облисполкомом, может кому пригодится

Методичка - это конечно хорошо, но может ли ей пользоваться Могилевская область((
Хотелось бы конкретизировать именно сам плановый расчет по хозспособу. У нас ведутся работы по капстроительству, не по текущему ремонту. Есть сметы в новой базе - например, в ценах на 1 апреля 2013. Работы выполнять будем в сентябре 2013. Как я должна сделать акт выполненных работ??? Кто знает подскажите, пожалуйста. У меня два варианта.
1. Взять по смете в ценах на 1 апреля. Применить прогнозный индекс до конца сентября. Как быть с материалами в этом случае? Нужна ведь фактическая стоимость, а в смете цены мониторинга. Превышать сметную стоимость нельзя, т.к финансирование хозспособа ведется на основании денег, заложенных в смете. Может взять отклонение в стоимости материалов??
2. Взять в ценах на 1 сентября и фактическую стоимость материалов. Но тогда может опять превышение по сумме получится по сравнению со сметой? Нужен ли прогнозный за сентябрь применять?
Нигде не написано, как конкретно считать плановую стоимость. Я понимаю , что факт сформируется в бухгалтерии и это будут фактически отнесенные на объект затраты. Но бухгалтерия требует и плановый расчет, а еще чтобы не было превышения сумм по статьям затрат по сравнению с рассчитанными по акту вып.работ.
Как быть, помогите!!

насколько я понимаю, то в этой методичке нет ничего противоречащего республиканским актам, а по сему может применяться и для других областей,

НО эта методичка еще окончательно не утверждена, может еще какие-нить изменения в ней будут

там плановая прибыль не равна 0

Привет коллеги!!
жилично-комунальное хозяйство само делает ремонт жил.фонда который принадлежит им на право хоз.ведения.....какие брать накладные расходы и плановые(и надо ли их вообще брать) заранее благодарен.

0,341 к НР и 0 к ПН

спасибо...)

Подскажите, пожалуйста, строим магазин своими силами , хоз.способ. Можно ли применять данные по  республиканской базе и брать 0,341к НР И 0  к ПН или з/п ,ОХР-ОПР беруться по факту из бух. справки.Как правильно сделать.Спасибо

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.