Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Хозяйственный способ в НРР (хозспособ)  

Думаю, что это не совсем так и уйти от С2а не получится в любом случае, так как при составлении сметы для ремонта за счет бюджетных и приравненных к ним средств обязательными к применению являются общереспубликанские и ведомственные НРР. При этом ведомственные НРР разрабатываются с учетом техособенностей в строительстве и применяются для отдельных его видов (дорожное, мелиоративное и пр.). Если необходимых норм нет, могут применяться производственные НРР, которые утверждаются самой организацией с учетом условий её деятельности. Ключевое слово НРР, не зависимо какие это нормы общереспубликанские или производственные, они все равно приравнены к НРР, соответственно от С-2а не уйти. Отличие только в самом расчете, который бухгалтерия или экономист ведет уже исходя из фактических затрат.

По глобальной идее в новой инструкции нет отдельного варианта для хоз способа, т.е. нужно обращаться. С другой стороны несколько пользователей, с которыми я согласен, написали, что смысла в ценах на материалы из базы нет, т.к. бухгалтерия формирует стоимость объекта по фактическим затратам, которые берет не из Акта С-2а, а сам акт только для подтверждения объемов.

Добрый вечер, поделитесь, пожалуйста, опытом составления смет на текущий ремонт для хозспособа, интересует именно расчет стоимости, нужно ли брать проценты временных зданий и сооружений, зимних, непредвиденных, затрат на содержание заказчика, технадзора? Может быть есть пример оформления? Встречала оформление сметы только до прямых затрат+ведомость материалов, можно ли так делать??Буду крайне благодарна за помощь!

данная тема не ответила на ваши вопросы)?

К сожалению, нет

Добрый день.
Подскажите пожалуйста, вперве столкнулась (перечитала всю тему) что на сегодня по охр/опр для хоз.способа? ноль или какойто процент берется.
ПП- ноль, Ндс- ноль. Как я понимаю.

хозремонт - строительство собственными силами
для каких целей смета?
1. вы определяете бюджет ремонта - тогда берете все по инструкции для тек рема, кроме налогов
2. вы делаете чисто для подсчета реальных затрат на ремонт - тогда до прямых + маты
охр-опр могла бы давать бухгалтерия, но они не дают обычно, да и не нужны они фактически
пп - 0, т.к. для себя работа, какая уж тут прибыль)
нет реализации - ндс 0
И не верю, что нет таких ответов в этой теме ))) вот не верю и все)
так же даю подсказку - поменяйте оформление темы в личном кабинете, лучше читается и ищется информация
и последнее) есть чудесный поиск на форуме, где можно найти многое http://proekt.by/byuro_zakazchikapodryadchika/hozsposob-t28719.0.html

Почему же нету, есть. Ответы за 17,18,19,20 год, поэтому и уточняю.
Спасибо за ответ.

поверьте, если бы были изменения - они бы появились в данной теме)

Организация небюджетная за собственные средства делает мелкие ремонты своих зданий, стоимость ремонта в конце определяют бухгалтерской справкой по фактическим затратам, материалы и трудоемкость нормируются по смете, механизмы фактически которые использовали , из этого и возник вопрос как должна выглядеть смета, какие затраты включать, очень боюсь сделать неправильно.

Смета должна быть сформирована в соответствии с инструкцией, а вот что Вы уже включите в акт выполненных работ это совершенно другая история.

я согласна, в смету, особенно если еще материалы не закуплены лучше включать все по инструкции
а уже в акт то, что нужно, с-2а с прямыми затратами без указания охр-опр + материалы по нормам и фактическим ценам плюс бухсправка
Что касается временных - в ССР они увеличивают трудозатраты, но вроде в с-2а нет (надо проверит кстати), зимние можно брать по каждой расценке сборника 2 на ЗУ, это увеличение чел.часа (хотя опять же это в ССР, а вот в С-2а - вопрос), непредвиденных в акте уже не будет, технадзор из общей сметы перейдет в отдельный акт

Планируется возведение жилого дома (арендного) со встроенным помещением (магазин), коэффициент деления на жилую и нежилую часть -83,6% льгота по НДС. Но строительство будет вестись хозяйственным способом собственным строительным подразделением для нужд предприятия, т.е. НДС - 0% в любом случае: и для жилья и для прочих объектов возведения. В установленном порядке оформляем работы по форме С-2А  с указанием фактических цен на материалы. Вопрос: надо ли в АВР применять коэффициент деления на жилую и нежилую часть, если НДС в любом случае 0%? Материалы бухгалтерия всегда списывает без НДС, учитывая входящий НДС ранее.

лучше уточнять у бухов, у них же затраты вешаются на части объекта...
возможно, акт делается один, но справочно затраты в бух справке по хозспособу делятся на жил/нежил 83,6/16,4

Наша бухгалтерия ничего не знает, т.к. основной вид деятельности не строительство, они ждут что инженера им всё расскажут и разложат по полочкам! Даже затраты... Обычно если в стройке есть объектные сметы, то делаем отдельные акты на объекты с указанием части объекта в шапке акта. Будем и здесь делать отдельные акты на жилую и нежилую часть...

наверное, так правильнее всего
17. При наличии в жилых домах жилой и нежилой частей (встроенных, встроенно- пристроенных, пристроенных) объектные сметы составляются отдельно на жилую и нежилую части жилого дома.
6. Акты оформляются по каждой части объекта строительства (по каждому зданию, сооружению, виду инженерных сетей, благоустройству и др.), выделенной согласно проектной документации в составе объекта строительства.

НДС, конечно 0% в обоих случаях, но методика расчета все же разная для жилой и не жилой части. Во первых цена на эксплуатацию машин и механизмов будет отличаться на величину НДС, а во вторых стоимость материалов тоже будет отличаться на величину НДС. Возможно для вашего предприятия это не принципиально, если расчет будет не по утвержденной методике, а бухгалтерия сделает свою сводку фактических затрат. И не верьте, что бухгалтерия ничего не знает ))

входящий ндс бух всегда вешает на отдельный счет, ничего методика не поменяется для хоз способа)

Именно поэтому я и оговорился о сводке затрат, которую ДОЛЖНА сделать бухгалтерия, а "недоформа" С-2а в этом случае будет являться только ведомостью объемов работ и расхода ресурсов, без полного расчета.

Получили сметы на строительство жилого дома, прошедшие экспертизу. Теперь проблема: как можно сделать форму С-2а по расценкам ЕТ, в которых нет ничего: ни материалов, ни механизмов, не указаны виды работ и их объемы! Как процентоваться? Какие материалы и в какой количестве списывать? Форма С-29 пустая! Посоветуйте, что делать в данном случае! Сдельная оплата труда рабочих, начисляется с формы С-2а.

Не могу загрузить файл со сметой.

Или проектировщиков спрашивать, или привязать к этой расценке техкарту и списывать расход по техкартам (если внебюджет)...

Это ж Эксель из Белсметы. Пусть передатут вам эти сметы в форме xml, cic или, если у вас Белсмета, в родном формате ZIP архивом.
Можно, конечно, навешать коды в локалках и загрузить из Эксель, но нужно будет сверять итоги.

Как составить форму С-2а? Самим подбирать расценки со сборников, самим ставить объемы работ?  По расценке ЕТ-3 Внутренние стены, ЗП по смете - 7,14 руб. То есть реально уложиться в эти условные стоимости никак не получится. Кто будет нести ответственность за примененные расценки, за объемы? Что будет проверять технический надзор? Видов работ нет, объемов нет! Расценки и должны отражать технологическую карту работ. а расценок нет! Как определена экспертизой стоимость объекта, если реальные затраты никогда не совпадуют с ЕТ! А будут значительно выше! Первый раз с таким сталкиваюсь, ранее строили жилые дома и были "нормальные" сметы!

это через объект-аналог расчет
да, самим подбирать и вписываться в нормы труда и денег
или попросить у проектировщика аналог и оттуда выдрать расценки и сделать расчеты...

Делайте сами форму С2а по реальным объемам и материалам. Это даже для вас лучше, чем нормативная смета

Крайне смешные цены в смете. 28,5м3 бетона за 660руб., арматура 1,26тонны за 590 руб??? Стены наружные выложить за 60руб заработной платы?

там стоит коэф. 0,164 к цене, надо выяснять почему...
там не сказано - выложить, может по проекту там закладка проема 1 кирпичом...)

хотелось бы конечно изучить подобную документацию (нет опыта работы к экспертизой по расчету этим методом). что подается, как проверяется и так далее. и как утверждается! у меня так в голове не укладывается, что суммы в заключении по таким объектам имеют ту же юридическую силу, как суммы по вылизанным объектам стадии С. что по одному объекту ты делаешь запрос в рнтц на индексацию дин-реек, а по другому делаешь вот такие вот подобия расчетов) где вся канитель ради ориентировочной суммы с погрешностью в 10-20% (а то и больше)

Да, все логично, при объеме строения 206м3 (это приблизительно сооружение 7х7х4), положить 1м3 кладки, это как раз то что доктор прописал ))

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!